Transferfaden Sommer 2023

Begonnen von uan, Donnerstag, 25.Mai.2023, 11:43:25

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Songbird

Zitat von: Didisport am Freitag, 04.Aug.2023, 11:11:02So schaut es aus, Carstensen muss zeigen, dass er besser als Schmitz ist. Gelingt ihm dies, wird er auch spielen, ansonsten bleibt es bei Schmitz.
Ich wäre auch schon zufrieden, wenn sich Schmitz durch den Konkurrenzkampf deutlich (!) steigert. Mit dem Schmitz der vergangenen Saison war doch ernsthaft hier keiner so recht zufrieden, oder?
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Hubert1000

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 09:42:42Vielleicht haben wir ja mal Glück und Verhandlungsgeschick. Hätte mir auch nicht vorstellen können, dass bspw. Brentford 25M€ für Kevin Schade auf den Tisch des Hauses hinblättert. Schade erzielte als LA/RA 6 Scorer in 29 BuLi1 Spielen, hat 8 U21 Einsätze, spielte allerdings schon EL. Unser Husi kommt auf 5 Scorer in 24 Spielen sowie 5 U21 Einsätze. Also sooo immens schlechter ist das nicht, erst recht im ZM. Man muss halt Glück haben, dass ein Verein mit gefüllter Kasse ihn unbedingt haben will. Ich verstehe, dass ich Äpfel mit Birnen vergleiche, ist nur ein Anhaltspunkt. Und natürlich will ich Husi behalten. Und Ljubicic auch. Aber irgendwann müssen wir auch mal Kasse machen.
Solche Zahlen kommen aber nur aus einer Verhandlungsposition der Stärke heraus zustande + wie du sagst, dass jemand umbedingt will.

Freiburg hat sich genau in solch eine Position gebracht. Du siehst es ja auch bei Keitel(bei uns wird geweint wegen Diehl, in Freiburg hat man vertrauen und sagt unter 5mio. bleibt der wo er ist und geht ggfs sich uns letzte VertragsJahr).

Den ersten Schritt in diese Richtung hat der FC aber auch schon diese Saison gemacht. Die Bilanz wird jetzt schon leicht positiv sein, auch ohne Transfererlöse, nächsten Sommer wird man dann ganz genau sehen wie die Zahlen aussehen.

Freiburg (auch weil sie sich als Ausbildungsverein sehen) finde ich ein sehr gutes Bsp.. Aber auch die sind nicht über Nacht in diese Position gekommen.

Ja so ein 20mio. Verkauf(egal wer) würde einiges an Investitionsstau beheben können.

Ich sehe schon, dass der aktuelle FC genau dort wo Freiburg ist auch hin will. 

Mainz ist ja auch ähnlich, die verkaufen gut auch weil sie niemals müssen, die greifen aktuell 1 Regal höher als wir, aber auch das kam nicht über Nacht.

Der FC muss zumindest ab diesem Sommer auch nicht mehr verkaufen.
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bricktop_555

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 10:04:31Das Kann man mit Fug und Recht so sehen, sofern man mehr Geduld als ich aufbringt. Zu bedenken gebe ich aber, dass Keller zunächst 3M€ für Tigges und Adamyan zahlt und schon ein halbes Jahr später mit Selke seine Einschätzungen des Sommers korrigieren musste. Tigges tut man insofern unrecht, als dass er gar kein (gelernter) MS ist, wie er selbst zugibt. Wie das unserem Scouting entgehen konnte, ist mir ein Rätsel. Siehe Laufwege und Kopfballspiel. Tigges ist jetzt Effzeh Spieler, also drücke ich ihm beide Daumen, wenn er eingewechselt wird oder Selke vertritt. Einer wie Beier von SAP würde uns jedoch noch gut zu Gesicht stehen.
Einverstanden mit der Bewertung des Regals, in dem wir zugreifen können. Allerdings ist Tigges dennoch die falsche Wahl gewesen, weil er weder schnell noch kopfballstark ist.
"Aufmerksam und andächtig im Zeitkatapult zu sitzen ist eine Extremerfahrung für Fortgeschrittene."
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Songbird

Zitat von: Hubert1000 am Freitag, 04.Aug.2023, 11:33:45Solche Zahlen kommen aber nur aus einer Verhandlungsposition der Stärke heraus zustande + wie du sagst, dass jemand umbedingt will.

Freiburg hat sich genau in solch eine Position gebracht. Du siehst es ja auch bei Keitel(bei uns wird geweint wegen Diehl, in Freiburg hat man vertrauen und sagt unter 5mio. bleibt der wo er ist und geht ggfs sich uns letzte VertragsJahr).

Den ersten Schritt in diese Richtung hat der FC aber auch schon diese Saison gemacht. Die Bilanz wird jetzt schon leicht positiv sein, auch ohne Transfererlöse, nächsten Sommer wird man dann ganz genau sehen wie die Zahlen aussehen.

Freiburg (auch weil sie sich als Ausbildungsverein sehen) finde ich ein sehr gutes Bsp.. Aber auch die sind nicht über Nacht in diese Position gekommen.

Ja so ein 20mio. Verkauf(egal wer) würde einiges an Investitionsstau beheben können.

Ich sehe schon, dass der aktuelle FC genau dort wo Freiburg ist auch hin will. 

Mainz ist ja auch ähnlich, die verkaufen gut auch weil sie niemals müssen, die greifen aktuell 1 Regal höher als wir, aber auch das kam nicht über Nacht.

Der FC muss zumindest ab diesem Sommer auch nicht mehr verkaufen.
Genau so schaut's aus!

Mit einer Ausnahme aus meiner Sicht: wir müssen b.a.w. jedes Jahr einen Leistungsträger verkaufen, um wieder wirtschaftlich auf einen grünen Zweig zu kommen, wie Freiburg oder M1 lange auch.
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Hubert1000

Zitat von: Didisport am Freitag, 04.Aug.2023, 11:07:29Wer stellt denn den Spieler auf? Da kann Keller so viel sagen, was er will. Baumgart entscheidet, niemand sonst.

Da steht doch wir und nicht ich. Ich sehe da jetzt kein Problem in der Aussage. 

Und natürlich stellt allein das Trainerteam(oder von mir aus nur der Trainer) auf, aber auch SB stellt nicht nach Sympathie auf, sonst säße ein Kilian oder Tigges nicht allgemein auf der Bank und wäre ein Huseinbasic nicht behalten und in den Profikader gezogen worden. 
Der beurteilt Leistungen teils anders als wir, aber aus seiner Sicht(da bin ich mir recht sicher) stellt er die seiner Meinung nach beste 11 auf(abzüglich möglicher  Belastungssteuerung) 
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Songbird

Zitat von: bricktop_555 am Freitag, 04.Aug.2023, 11:35:44Einverstanden mit der Bewertung des Regals, in dem wir zugreifen können. Allerdings ist Tigges dennoch die falsche Wahl gewesen, weil er weder schnell noch kopfballstark ist.
Auch einverstanden. Ich hätte Tigges nicht geholt. Ebenso war ich vor der vergangenen Saison gegen die Verpflichtungen von Adamyan und Kilian. Also genau die drei Spieler, die fast das gesamte Budget in Anspruch nahmen. Und es bereitet mir an der Stelle keinerlei Freude, Recht behalten zu haben. Was sich unser Scouting bei den beiden wohl gedacht haben muss....!? Kilian geht ausschließlich auf Baumgarts 72er Kappe.
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Songbird

Zitat von: Didisport am Freitag, 04.Aug.2023, 11:07:29Wer stellt denn den Spieler auf? Da kann Keller so viel sagen, was er will. Baumgart entscheidet, niemand sonst.
Ich hoffe, dass die Qualität der Spieler entscheidet unabhängig davon, wer die Lieblinge des Trainers sind.
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Schlittschoh

Zitat von: Ted am Freitag, 04.Aug.2023, 11:30:00Tigges durfte man einfach nicht machen. Nicht für Geld.
Zitat von: bricktop_555 am Freitag, 04.Aug.2023, 11:35:44Einverstanden mit der Bewertung des Regals, in dem wir zugreifen können. Allerdings ist Tigges dennoch die falsche Wahl gewesen, weil er weder schnell noch kopfballstark ist.
Und genau da unterscheiden sich unsere Meinungen. In einem Starensemble von Dortmund in seinem Alter auf Einsatzzeiten zu kommen zeugt doch davon, dass er gar nicht so eine Graupe sein kann wie in viele hier machen wollen. Die Verletzung hat ihn ja erst erschwinglich für uns gemacht und dass Ende seiner Ausfallzeit war abzusehen. Ich sehe in ihm einen ganz guten Fußballer, er müsste nur mal lange genug am Stück fit bleiben und alle Vorbereitungen mitmachen können. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, er wird seinen Weg machen.
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Songbird

Zitat von: Schlittschoh am Freitag, 04.Aug.2023, 11:52:51Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, er wird seinen Weg machen.
Als LA in BuLi2 vielleicht eher, als MS in BuLi1 sehe ich ihn nicht. My two cents.
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Hubert1000

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 11:40:34Genau so schaut's aus!

Mit einer Ausnahme aus meiner Sicht: wir müssen b.a.w. jedes Jahr einen Leistungsträger verkaufen, um wieder wirtschaftlich auf einen grünen Zweig zu kommen, wie Freiburg oder M1 lange auch.
Absolut, die sind uns in der Infrastruktur einfach um einige Jahre voraus. Das einzig gute daran ist, dass man sowas ,,leicht" aufholen kann, wenn die Infrastruktur modern ist, ist sie modern und bleibt das im besten Fall.

Um so trauriger, das der FC mit der Stadt Köln zusätzlich noch die größte Niete (was politische Unterstützung betrifft) aller aktuellen 36 Proficlubs im Rücken hat.

Es ist eben ein schmaler Grat zwischen wirtschaftlich und sportlich erfolgreich und selbst Mainz stand doch vor 18Monaten Mit dem Rücken zur Wand(7 Punkte nach 17Spielen). Ich hoffe natürlich, das uns das erspart bleibt.
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Rheineye

Zitat von: Didisport am Freitag, 04.Aug.2023, 11:11:02So schaut es aus, Carstensen muss zeigen, dass er besser als Schmitz ist. Gelingt ihm dies, wird er auch spielen, ansonsten bleibt es bei Schmitz.
Ich glaube nicht das es reicht, nur sportlich etwas besser zu sein. Wenn man Baumgart bei 24/7 kürzlich über Schmitz reden hört, dann hört man schon raus wie wichtig er für ihn ist, zieht ja sogar Parallelen zu sich selber und nicht nur wegen der gleichen Trikotnummer.

Schmitz scheint für ihn ein ganz wichtiger Baustein auf dem Platz zu sein.
7x Absteiger

Songbird

Zitat von: Hubert1000 am Freitag, 04.Aug.2023, 12:01:18Absolut, die sind uns in der Infrastruktur einfach um einige Jahre voraus. Das einzig gute daran ist, dass man sowas ,,leicht" aufholen kann, wenn die Infrastruktur modern ist, ist sie modern und bleibt das im besten Fall.

Um so trauriger, das der FC mit der Stadt Köln zusätzlich noch die größte Niete (was politische Unterstützung betrifft) aller aktuellen 36 Proficlubs im Rücken hat.

Es ist eben ein schmaler Grat zwischen wirtschaftlich und sportlich erfolgreich und selbst Mainz stand doch vor 18Monaten Mit dem Rücken zur Wand(7 Punkte nach 17Spielen). Ich hoffe natürlich, das uns das erspart bleibt.
Guter Post, man vergisst leicht das Ganze inkl. Infrastruktur. 
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MARCO23

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 11:48:58Auch einverstanden. Ich hätte Tigges nicht geholt. Ebenso war ich vor der vergangenen Saison gegen die Verpflichtungen von Adamyan und Kilian. Also genau die drei Spieler, die fast das gesamte Budget in Anspruch nahmen. Und es bereitet mir an der Stelle keinerlei Freude, Recht behalten zu haben. Was sich unser Scouting bei den beiden wohl gedacht haben muss....!? Kilian geht ausschließlich auf Baumgarts 72er Kappe.
Kilian hatte bis dahin ordentlich gespielt und war auf dieser Basis die Ablöse wert.
Auch bei Adamyan konnte man eine gewisse Vorstellung haben.

Beide Verpflichtungen waren zu der Zeit kein Fehler.



Songbird

Zitat von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2023, 12:03:51Ich glaube nicht das es reicht, nur sportlich etwas besser zu sein. Wenn man Baumgart bei 24/7 kürzlich über Schmitz reden hört, dann hört man schon raus wie wichtig er für ihn ist, zieht ja sogar Parallelen zu sich selber und nicht nur wegen der gleichen Trikotnummer.

Schmitz scheint für ihn ein ganz wichtiger Baustein auf dem Platz zu sein.
Einverstanden!

SB72 hört sich sehr gerne reden, und die Inhalte machen mir nicht selten Sorgen. Dieses "durch et füür 2.0" muss endlich aufhören. Schmitz: Dienstältester Profi, Erfahrung, wichtig für die Kabine hin oder her, entscheidend ist auffem Platz! Die gegnerischen Trainer haben ihn doch längst als Schwachpunkt ausgeguckt. Siehe Heat Maps.

Baumgart muss diese Saison liefern, nochmal minus 10 Punkte und wir fangen wieder bei Null (bzw. noch schlimmer) an. Dafür brauchen wir die beste Elf, nicht die Lieblings-Elf. Zur Länderspielpause Mitte September sind wir schlauer.
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Songbird

Zitat von: MARCO23 am Freitag, 04.Aug.2023, 12:14:48Kilian hatte bis dahin ordentlich gespielt und war auf dieser Basis die Ablöse wert.
Auch bei Adamyan konnte man eine gewisse Vorstellung haben.

Beide Verpflichtungen waren zu der Zeit kein Fehler.



Eventuell. Kilian macht aus Nervosität immer die gleichen Fehler, z.B. langsames gedankliches Schalten & dann Sliding Tacklings an der Außenlinie ins Nichts. Tigges ist kein Mittelstürmer. Adamyan hat sich in Buli1 nicht durchgesetzt. Also in Summe nicht gerade optimal. Die Drei können mich herzlich gerne eines Besseren belehren diese Saison.

Ich gucke auf das, was dann tatsächlich passiert. Sind alle Kaderspieler weitgehend gesund, sitzen alle drei auf der Bank oder der Tribüne. Daher zu teuer und deshalb lieber nicht verpflichten. Aber okay, wenn man aus dem Rathaus kommt, ist man immer klüger...

Allen drei Verpflichtungen ist gemeinsam, dass sie nachdrücklich von Keller und Baumgart befürwortet wurden und sich über ein seriöses Scouting (falls wir eins haben) hinweggesetzt wurde. Das ist keine Spekulation, wie wir alle wissen. Und wohin das führen kann, das wissen wir Stand heute auch.
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Rheineye

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 12:28:40Einverstanden!

SB72 hört sich sehr gerne reden, und die Inhalte machen mir nicht selten Sorgen. Dieses "durch et füür 2.0" muss endlich aufhören. Schmitz: Dienstältester Profi, Erfahrung, wichtig für die Kabine hin oder her, entscheidend ist auffem Platz! Die gegnerischen Trainer haben ihn doch längst als Schwachpunkt ausgeguckt.

Baumgart muss diese Saison liefern, nochmal minus 10 Punkte und wir fangen wieder bei Null (bzw. noch schlimmer) an. Dafür brauchen wir die beste Elf, nicht die Lieblings-Elf. Zur Länderspielpause Mitte September sind wir schlauer.
In deiner Bewertung zu Schmitz und was die Aufstellung angeht, gehe ich 100% konform mit dir.
Mit der Aussage Baumgart ,,muss liefern" habe ich so mein Problem, wenn einer aus der sportlichen Führung seit Amtsantritt abliefert dann Steffen Baumgart, er mag seine Eigenarten haben aber für uns ein Glücksfall, zumindest was seine Arbeit auf dem Platz angeht.
Ich glaube nämlich, unter Trainern die sich sonst so die Klinke in die Hand geben in der Bundesliga, wäre der FC letzte Saison bereits in sehr große Gefahr gelaufen in akute Abstiegsnot zu kommen.

Für mich haben wir 21/22 sehr überperformt mit einem blendenden Modeste und sicherlich auch für die Gegner einen überraschenden FC.
7x Absteiger

MARCO23

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 12:28:40SB72 hört sich sehr gerne reden, und die Inhalte machen mir nicht selten Sorgen. Dieses "durch et füür 2.0" muss endlich aufhören. Schmitz: Dienstältester Profi, Erfahrung, wichtig für die Kabine hin oder her, entscheidend ist auffem Platz! Die gegnerischen Trainer haben ihn doch längst als Schwachpunkt ausgeguckt.

Baumgart muss diese Saison liefern, nochmal minus 10 Punkte und wir fangen wieder bei Null (bzw. noch schlimmer) an. Dafür brauchen wir die beste Elf, nicht die Lieblings-Elf. Zur Länderspielpause Mitte September sind wir schlauer.

Baumgarts Mannschaften kommen über das Kollektiv. Und dieses Kollektiv ist Baumgart wichtiger als Individualität und er schützt dieses Kollektiv.
Das mag dann in einer Einzelfallbetrachtung komisch und nicht nachvollziehbar sein, aber der Erfolg, sowohl in Paderborn als auch hier, bestätigen
seinen Weg.
Und für uns ist es ein Glücksfall, da diese Art deutlich günstiger ist, als 11 qualitätiv hochwertigere Individuallisten zu kaufen.

Povlsen

Zitat von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2023, 07:37:23Ich sehe den Sinn nicht hinter einem weiteren 6er, wenn an dem Angebot was dran sein sollte.
Der FC hat Christensen geholt und man hat öffentlich erklärt, dass Ljubicic die Skhiri Position einnimmt und dann haben wir für die Zentrale auch noch Huseinbasic, Olesen und evtl. sogar noch Wäschenbach.


Richtig, ich halte das auch für eine Ente. Der Name Pickel war doch schon mal im Mai oder Juni genannt worden, wahrscheinlich hat man sich wirklich mal mit ihm beschäftigt, aber aus Kostengründen sich dann anderweitig orientiert. Ich glaube nicht, dass wir einen weiteren Sechser holen, allerdings kann es natürlich doch noch zu einer Gelegenheit kommen, die man wahrnehmen würde. Ob DM oder RA.

Luiz_Trotta


Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 12:33:16Das ist keine Spekulation, wie wir alle wissen.  
dafür sieht's aber stark nach Spekulation aus.


Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 12:33:16Und wohin das führen kann, das wissen wir Stand heute auch.
Zu Platz 11 und 42 Punkten?
Some look at things as they are and ask Why? Some dream of things that never were and ask Why not? I look at things and say Wha???
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Rheineye

Zitat von: Luiz_Trotta am Freitag, 04.Aug.2023, 12:51:27Was ist denn die ,,beste Elf"? Bestimmst Du die?
Naja, der Wechsel Schwäbe auf Horn war lange überfällig, ebenso die ständigen Aufstellungen von Sebastian Andersson nicht so ganz nachvollziehbar.

Es gibt schon personelle Entscheidungen über die man in der Amtszeit von Baumgart diskutieren kann, da muss man nicht gleich wieder so dünnhäutig reagieren.
7x Absteiger

Songbird

Zitat von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2023, 12:34:16In deiner Bewertung zu Schmitz und was die Aufstellung angeht, gehe ich 100% konform mit dir.
Mit der Aussage Baumgart ,,muss liefern" habe ich so mein Problem, wenn einer aus der sportlichen Führung seit Amtsantritt abliefert dann Steffen Baumgart, er mag seine Eigenarten haben aber für uns ein Glücksfall, zumindest was seine Arbeit auf dem Platz angeht.
Ich glaube nämlich, unter Trainern die sich sonst so die Klinke in die Hand geben in der Bundesliga, wäre der FC letzte Saison bereits in sehr große Gefahr gelaufen in akute Abstiegsnot zu kommen.

Für mich haben wir 21/22 sehr überperformt mit einem blendenden Modeste und sicherlich auch für die Gegner einen überraschenden FC.
Dass ich die Geduld eines Fünfjährigen habe, darüber sind sich mein Therapeut und ich uns einig  :D

Nichts desto trotz, wer erst 52 und dann 42 Punkte einfährt, den würde ich fragen, ob wirklich alles in Butter sei...!?
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Songbird

Zitat von: MARCO23 am Freitag, 04.Aug.2023, 12:42:36Baumgarts Mannschaften kommen über das Kollektiv. Und dieses Kollektiv ist Baumgart wichtiger als Individualität und er schützt dieses Kollektiv.
Das mag dann in einer Einzelfallbetrachtung komisch und nicht nachvollziehbar sein, aber der Erfolg, sowohl in Paderborn als auch hier, bestätigen
seinen Weg.
Und für uns ist es ein Glücksfall, da diese Art deutlich günstiger ist, als 11 qualitätiv hochwertigere Individuallisten zu kaufen.
Vielleicht ist Baumgart u.a. deshalb Bundesligattainer, und nicht ich. Ich sehe es halt anders. Nicht ganz anders, aber etwas.  ;)
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Luiz_Trotta

Zitat von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2023, 12:57:42Naja, der Wechsel Schwäbe auf Horn war lange überfällig, ebenso die ständigen Aufstellungen von Sebastian Andersson.

Es gibt schon personelle Aufstellungen über die man in der Amtszeit von Baumgart diskutieren kann, da muss man nicht gleich wieder so dünnhäutig reagieren.
natürlich kann man das, aber das kann man bei jedem Trainer.

Aber der Blödsinn von der besten Elf und einer vermeintlichen Lieblingself ist halt genau das: Blödsinn. Sollen wir hier eine Userbefragung machen,was die "beste Elf ist?

Ich habe hier (kann man nachlesen) jede Woche über die Aufstellung von Andersson geflucht, aber das macht Baumgart ja nicht weil er den so nett findet, sondern weil er von seinem "Weg" überzeugt ist. Was auch immer man davon im einzelnen halten mag.


Some look at things as they are and ask Why? Some dream of things that never were and ask Why not? I look at things and say Wha???
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Rheineye

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 12:58:18Dass ich die Geduld eines Fünfjährigen habe, darüber sind sich mein Therapeut und ich uns einig  :D

Nichts desto trotz, wer erst 52 und dann 42 Punkte einfährt, den würde ich fragen, ob wirklich alles in Butter sei...!?
Naja, wir haben unseren besten Stürmer mit 22 Toren verloren und hatten nach Karneval eine miese Phase, daher finde ich es erklärbar und 42 Punkte halte ich für eine normale Saison.

Diese 42 Punkte sehe ich auch diese Saison nicht als selbstverständlich an.
7x Absteiger

dark1968

Zitat von: Schlittschoh am Freitag, 04.Aug.2023, 11:52:51Und genau da unterscheiden sich unsere Meinungen. In einem Starensemble von Dortmund in seinem Alter auf Einsatzzeiten zu kommen zeugt doch davon, dass er gar nicht so eine Graupe sein kann wie in viele hier machen wollen. Die Verletzung hat ihn ja erst erschwinglich für uns gemacht und dass Ende seiner Ausfallzeit war abzusehen. Ich sehe in ihm einen ganz guten Fußballer, er müsste nur mal lange genug am Stück fit bleiben und alle Vorbereitungen mitmachen können. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, er wird seinen Weg machen.
Nein wird er ganz sicher nicht.

Ich habe in den Jahren wo er in der BVB U21 in der 3. Liga gespielt hat, ziemlich oft im Stadion gesehen. Glaub mir - Liga 3 ist das absolute Maximum was er spielen kann. Ich sehe ihn leistungsmäßig eher zwischen 3. Liga und Regionalliga "pendeln". Natürlich wird ihm mal ein Ball auf dem Kopf fallen und er trifft. Bleibt ja bei der Größe nicht aus, auch wenn die eigentliche Sprungkraft so gut wie nicht vorhanden ist. Viel schlimmer ist aber, das ihm jegliches antizipieren fehlt, wo er sich im und um den Strafraum aufzuhalten hat. Er trifft in ca. 90% der Fälle die falsche Entscheidung. Das war schon in Liga 3 auffallend (schlecht), nur waren da die Gegenspieler natürlich auch schwächer. Zudem sollte man nicht vergessen, das wir hier nicht mehr von einem Talent sprechen - er ist inzwischen 25 Jahre - also eher nahe dem Leistungshöhepunkt.

Mein Fazit: Er weiß selbst nicht, warum Keller ihn verpflichtet hat. Er ist keine echte Alternative zu Selke, ich sehe ihn sogar hinter Dietz. Der Spieler ist ein netter Kerl, aber auch ein kapitaler Fehleinkauf von Keller für eine verhältnismäßig hohe Ablösesumme. Bei unserer letztjährigen finanziellen Lage war der Transfer im Anbetracht Preis-/Leistung einfach Wahnsinn.

MARCO23

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 13:00:27Vielleicht ist Baumgart u.a. deshalb Bundesligattainer, und nicht ich. Ich sehe es halt anders. Nicht ganz anders, aber etwas.  ;)
Ist ja auch ok. Ich fürchte nur den Schritt weg von Baumgart zu einem neuen Trainer.
Dann stehst du da mit deinem talentfreien Kollektiv.. ;-)

Solange Baumgart Trainer ist, mache ich mir tatsächlich um den Abstieg wenig Sorgen.
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Songbird

Zitat von: Luiz_Trotta am Freitag, 04.Aug.2023, 12:55:57dafür sieht's aber stark nach Spekulation aus.

Zu Platz 11 und 42 Punkten?
Ad 1) Nö. Beide habe sich öffentlich vehement stark gemacht für die Spieler. So wie sie es seither nicht mehr machten.

Ad 2) Minus vier Plätze und minus zehn Punkte in der Tabelle lassen Dich kalt, bei zuvor drohender bilanzieller Überschuldung? Glückwunsch, ich schaffe das nicht.
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Luiz_Trotta

Zitat von: Songbird am Freitag, 04.Aug.2023, 13:06:10Ad 1) Nö. Beide habe sich öffentlich vehement stark gemacht für die Spieler. So wie sie es seither nicht mehr machten.

Ad 2) Minus vier Plätze und minus zehn Punkte in der Tabelle lassen Dich kalt, bei zuvor drohender bilanzieller Überschuldung? Glückwunsch, ich schaffe das nicht.
Ad1 ) Sorry, aber zu sagen, dass man sich über das Scouting hinwegesetzt hat ist pure Spekulaltion. Es sei denn, du warst in die internen Prozesse involviert. Kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen.

Zu 2) ja, lassen mich kalt, weil die 52 der Ausreißer waren und nicht die 42.  Sei es die Doppelbelastung und die damit verbundendn Verletzungen (Gründe und Fehler wurden hier diskutiert) auf der einen Seite, oder die Tatsache, dass sich die Mannschaften in der Bundesliga irgendwann auf unseren Spielstil eingerichtet haben, auf der anderen.
Darüber hinaus muss man auch sehen, wen wir 21/22 hinter uns gelassen haben, wir haben, auch dank Modeste, weit über unserern Verhältnissen gespielt.

Sorgen hätte ich mir gemacht bei minus 20 und 8 Plätzen, so sind wir nur im Normalmaß angekommen.

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Songbird

Zitat von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2023, 12:57:42Naja, der Wechsel Schwäbe auf Horn war lange überfällig, ebenso die ständigen Aufstellungen von Sebastian Andersson nicht so ganz nachvollziehbar.

Es gibt schon personelle Entscheidungen über die man in der Amtszeit von Baumgart diskutieren kann, da muss man nicht gleich wieder so dünnhäutig reagieren.
Zitat von: Luiz_Trotta am Freitag, 04.Aug.2023, 13:00:43natürlich kann man das, aber das kann man bei jedem Trainer.

Aber der Blödsinn von der besten Elf und einer vermeintlichen Lieblingself ist halt genau das: Blödsinn. Sollen wir hier eine Userbefragung machen,was die "beste Elf ist?

Ich habe hier (kann man nachlesen) jede Woche über die Aufstellung von Andersson geflucht, aber das macht Baumgart ja nicht weil er den so nett findet, sondern weil er von seinem "Weg" überzeugt ist. Was auch immer man davon im einzelnen halten mag.



Diesen "Blödsinn" habe ich verzapft. Nicht Rheineye. Du schreibst doch sonst so interessant und nuanciert. Vielleicht gibt es einige hier, jedenfalls ich, die sich über die auffallend großzügige Spielzeit der letzten zwei Jahre (nicht zuletzt in Pokalwettbewerben) von Kilian, Schmitz, Schindler, Olesen, Tigges gewundert haben, obwohl es die Leistung und Belastungssteuerung wirklich nicht stets hergab? Ist doch okay, das so zu formulieren?
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Songbird

Zitat von: Luiz_Trotta am Freitag, 04.Aug.2023, 13:14:08Ad1 ) Sorry, aber zu sagen, dass man sich über das Scouting hinwegesetzt hat ist pure Spekulaltion. Es sei denn, du warst in die internen Prozesse involviert. Kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen.

Zu 2) ja, lassen mich kalt, weil die 52 der Ausreißer waren und nicht die 42.  Sei es die Doppelbelastung und die damit verbundendn Verletzungen (Gründe und Fehler wurden hier diskutiert) auf der einen Seite, oder die Tatsache, dass sich die Mannschaften in der Bundesliga irgendwann auf unseren Spielstil eingerichtet haben, auf der anderen.
Darüber hinaus muss man auch sehen, wen wir 21/22 hinter uns gelassen haben, wir haben, auch dank Modeste, weit über unserern Verhältnissen gespielt.

Sorgen hätte ich mir gemacht bei minus 20 und 8 Plätzen, so sind wir nur im Normalmaß angekommen.


Wir sind in beiden Themen im Bereich der freien Meinungsäußerung. Folglich lässt sich darüber trefflich streiten, oder eben nicht. Lieber nicht. :fc: Hab' einen schönen Tag!
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