Transferfaden Sommer 2023

Begonnen von uan, Donnerstag, 25.Mai.2023, 11:43:25

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Gorki25

Zitat von: Ninja am Donnerstag, 03.Aug.2023, 11:26:44Preisschild 5 Mio und ab September dann Tribüne bei der U21 wenn er keinen findet.

Ich würde da auf Kohle zocken. Im schlimmsten Fall gibts statt der üblichen Peanuts eben nix. Ginge die Welt nicht von unter, würde dem Spieler und allen weiteren Kandidaten erheblich weh tun.
Würd ich genauso machen. Nur mit Preisschild 1 Mio. Dafür auf 15-20% Weiterverkaufsbeteiligung bestehen. Das wäre dann nicht auf Kohle zocken, sondern einfach nur marktübliches Vorgehen...
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Vechtebock

Zitat von: Ted am Donnerstag, 03.Aug.2023, 11:25:30So lächerlich. Andere stümpern rum und spielen trotzdem und die, die Hoffnung machen, denen wird nichts zugetraut.

Dass Jugendspieler dann lieber den Abflug machen wollen, liegt dann vllt doch nicht nur an Rogon.
Richtig was du schreibst, aber war ja schon klar als Baumi anfing die Jongens zu loben.
Kommt mit Ansage!
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Hubert1000

Zitat von: Ninja am Donnerstag, 03.Aug.2023, 11:22:38Wirtschaftlich ein guter Transfer ist es dann, wenn er sportlich passt.
Du weißt was ich damit meinte.

Max. 300k Leihgebühr für 12 Monate testen + eine KO in Höhe seines  aktuell schlechten MW ist rein wirtschaftlich ein guter Deal mit keinem finanziellen Risiko. 

Wenn er sportlich passt und das zeigen kann, ist das kein  guter sondern ein Top Transfer. Aber wie gesagt, das muss sich zeigen... von geht sang und klanglos unter über gibt richtig Gas ist da für mich alles möglich. 


Ich glaube für den FC Midtjylland war der Drexler Transfer nach Köln wirtschaftlich auch sinnvoll, ohne das er je dort sportlich stattgefunden hätte. 
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Songbird

Zitat von: EdhemSljivo am Donnerstag, 03.Aug.2023, 10:44:59Nein, alles gut. Den Top Tipp versuche ich dann mal anzunehmen.
Zum positionsgetreuen Wechsel will ich aber mal anmerken das Baumgart für einen 9er immer einen 9er einwechselt, wenn einer auf der Bank sitzt. Es gab ein Spiel (Gegner vergessen), da wurde Selke eingewechselt und kurz danach verletzt wieder ausgewechselt. Da kam dann wahrscheinlich jemand anderes von der Position her. Diese nicht positionsgetreuen Wechsel die du ansprichst ,entsprechen der Variabilität unserer Mittelfeldbesetzung.
Danke Dir, souverän geantwortet. "Top Tipp" hätte ich vielleicht anders formulieren können.
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SmithWesson

Zitat von: Ted am Donnerstag, 03.Aug.2023, 11:25:30So lächerlich. Andere stümpern rum und spielen trotzdem und die, die Hoffnung machen, denen wird nichts zugetraut.

Dass Jugendspieler dann lieber den Abflug machen wollen, liegt dann vllt doch nicht nur an Rogon.
Baumgart kennt halt den Spieler Carstesen ganz genau. Fitness, Können und sowas alles. Er hat ihn doch tagtäglich im Training. Drum muss er halt hinten anstehen.

Vechtebock

ZitatUnter Steffen Baumgart soll sich Carstensen zwar weiterentwickeln, der Kölner Trainer tritt (via Bild) aber zunächst auf die Euphoriebremse: "Er ist ein Spieler mit einer guten Geschwindigkeit und sehr guten Mentalität. Aber er ist auch ein Spieler, der mindestens ein- bis zwei Monate braucht, um sich an alles hier zu gewöhnen. Das sollten wir nicht verkennen."
ZitatDoch auch auf der Abgangsseite könnte noch Bewegung reinkommen. Mit Sargis Adamyan, Nikola Soldo, Dimitrios Limnios und Kristian Pedersen haben die Kölner mehrere Verkaufskandidaten. Angebote blieben bislang aber aus. Da sie sich in der vergangenen Saison kaum für einen neuen Verein empfehlen konnten, werden sie ihre nahe Zukunft in Köln planen müssen.
https://www.90min.de/posts/keller-erklart-transferplane-1-fc-koln-neuer-aussenverteidiger-da

Benno kann sich weiter zurücklehnen.
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Lobi

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chg

Der FC hat in der Causa Diehl keinen Druck. Entweder bringt Rogon bis zum 31.August einen Verein der bereit ist die geforderte Ablöse zu zahlen, oder Diehl bleibt bei der U21. Ich würde vermuten das im zweiten Szenario die Chancen auf einen Sinneswandel auf Spielerseite ab dem 1. September plötzlichen dramatisch steigen. 

Der Carstensen Deal scheint zunächst zu bodenständigen Konditionen abgewickelt zu werden. Das hält das Risiko in erster Instanz wirtschaftlich gering und hält die Gewinnchancen auf gutem Niveau. Das finde ich durchaus Respektabel. Jedenfalls solange wir sportlich nicht absteigen, denn das wäre wirtschaftlich der Gau.

Baumgart sagte vor dieser Transferperiode, dass er nun eigentlich keine weiteren Talente mehr benötigt und lieber noch den ein oder anderen gestanden Spieler dazu hätte. In dieser Transferperiode redet er die Neuzugänge klein und bekommt trotzdem wieder nur ein Talent. Man könnte vermuten das Keller sich intern also durchaus in der Kaderplanung durchgesetzt hat. Der Dissenz zwischen den beiden wird nicht ausgesprochen, schwebt aber im Grunde über allen öffentlichen Äußerungen. 

Der Templer

Mein Gefühl sagt mir, dass Keller und Baumgart überhaupt nicht gut miteinander können. Die sollen keine best-friends sein. Das ist auch nicht förderlich, aber ich glaube, dass beide komplett unterschiedliche Vorstellungen von der sportlichen Zukunft des FC haben.
FC: spürbar schlecht
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Gorki25

Zitat von: Der Templer am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:06:11Mein Gefühl sagt mir, dass Keller und Baumgart überhaupt nicht gut miteinander können. Die sollen keine best-friends sein. Das ist auch nicht förderlich, aber ich glaube, dass beide komplett unterschiedliche Vorstellungen von der sportlichen Zukunft des FC haben.
Dann verhielte sich Baumgart aber loyal. Er hat ja noch nicht mal ansatzweise angedeutet, dass er auf der oder der Position noch gerne einen Spieler hätte. Das machen andere Trainer ja durchaus. Dazu hat er seinen Vertrag ja auch unter Keller verlängert. Ich glaube auch nicht, dass die Beiden best friends sind, habe aber schon den Eindruck, dass sie sich durchaus schätzen gegenseitig. 

MARCO23

Zitat von: Der Templer am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:06:11Mein Gefühl sagt mir, dass Keller und Baumgart überhaupt nicht gut miteinander können. Die sollen keine best-friends sein. Das ist auch nicht förderlich, aber ich glaube, dass beide komplett unterschiedliche Vorstellungen von der sportlichen Zukunft des FC haben.
Weil Baumgart bei Carstensen sagt, dieser brauche 1-2 Monate?
Der hat eine Saison kaum gespielt, muss sich an das doch spezielle System gewöhnen,
die Mitspieler kennenlernen...

Lediglich 1-2 Monate sprechen für eine hohe Qualität des Spielers.

Baumgart sagt was er denkt, ich finde, da wird viel zu viel interpretiert.
Und Keller verpflichtet keinen Spieler, wo Baumgart nicht das ok gibt.

BTW: Alle Aussagen sollte man auch vor dem Hintergrund der damaligen öffentlichen Aussagen zu Schwäbe und den aktuellen Gospodarek Aussagen sehen.


Lückenfüller

Zitat von: Der Templer am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:06:11Mein Gefühl sagt mir, dass Keller und Baumgart überhaupt nicht gut miteinander können. Die sollen keine best-friends sein. Das ist auch nicht förderlich, aber ich glaube, dass beide komplett unterschiedliche Vorstellungen von der sportlichen Zukunft des FC haben.
Deshalb hat Baumgart auch letzte Saison erst wieder verlängert. Und wie sollen diese unterschiedlichen Vorstellungen aussehen? Baumgart will mit dem FC international spielen und Keller lieber absteigen? Ich bin ehrlich gesagt ganz froh, wenn nicht Baumgart die Spieler aussucht - dessen favorisierte Spielerwünsche waren nicht so der Hit in der Vergangenheit.
There is always an easy solution to every problem - neat, plausible, and wrong.
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Amandus

Zitat von: chg am Donnerstag, 03.Aug.2023, 11:50:45Der FC hat in der Causa Diehl keinen Druck. Entweder bringt Rogon bis zum 31.August einen Verein der bereit ist die geforderte Ablöse zu zahlen, oder Diehl bleibt bei der U21. Ich würde vermuten das im zweiten Szenario die Chancen auf einen Sinneswandel auf Spielerseite ab dem 1. September plötzlichen dramatisch steigen.

Der Carstensen Deal scheint zunächst zu bodenständigen Konditionen abgewickelt zu werden. Das hält das Risiko in erster Instanz wirtschaftlich gering und hält die Gewinnchancen auf gutem Niveau. Das finde ich durchaus Respektabel. Jedenfalls solange wir sportlich nicht absteigen, denn das wäre wirtschaftlich der Gau.

Baumgart sagte vor dieser Transferperiode, dass er nun eigentlich keine weiteren Talente mehr benötigt und lieber noch den ein oder anderen gestanden Spieler dazu hätte. In dieser Transferperiode redet er die Neuzugänge klein und bekommt trotzdem wieder nur ein Talent. Man könnte vermuten das Keller sich intern also durchaus in der Kaderplanung durchgesetzt hat. Der Dissenz zwischen den beiden wird nicht ausgesprochen, schwebt aber im Grunde über allen öffentlichen Äußerungen.

Generelle Zustimmung mit zwei Anmerkungen:

Er redet Neuzugänge/Spieler klein: Man muss bei SB berücksichtigen, dass er zum einen wirklich selten Spieler hervorhebt. Das sind Ausnahmen. Nach dem Abgang von Skhiri hat er in dem Geißblog Podcast kürzlich gesagt, was er wirklich über Skhiri denkt (einer der beten 6er Europas usw), davor in der Saison war das so nicht zu hören. Zum anderen glaube ich, dass er bei Neuzugängen und jüngeren spieler auch Druck von den Spielern nehmen will mit den Aussagen "die brauchen noch Zeit" usw. SB sollte man eher an seinen Taten und nicht an den Worten messen - zumal er sowieso gerne "labbert" (bestimmt einer seiner Schwächen).

Dissens: Da bin ich mir nicht sicher. Du hast recht, dass sich Spar-Hannes Keller durchsetzt, denn ich bin mir sicher, dass SB gerne noch einen Richter oder auch einen 6er anderen Kalibers als Christensen bei uns gesehen hätte. Er möchte ja mit uns weiter oben angreifen. Alles Spekulation. Aber ich glaube nicht, dass SB mit dem Vorgehen von Keller ein Problem hat. Er weiß schon, dass man aktuell den Club saniert. Und - man darf das Gute an Baumgart nicht vergessen, nämlich dass er stets gerne mit dem bestehenden Kader arbeitet, nicht meckert und das Beste daraus macht. Man könnten sagen: DDR-Mentalität der Mangelverwaltung :D
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Drahdiaweng

Alles nur Verwirrungstaktik. Den Kaderplan den Baumkeller verfolgen, können nur Leute aus dem Fußballbiz erkennen, aber nicht irgendwelche dahergelaufenen Forumsexperten.
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Povlsen

Zitat von: Hubert1000 am Donnerstag, 03.Aug.2023, 09:58:28Naja wer ist denn mehr verantwortlich für den sportlichen Bereich als der Geschäftsführer Sport?

Mir labert SB zu viel und auch teils zu ehrlich, frei Schnauze. Aber das ist ja nichts neues und man akzeptiert es, solang der ,,Erfolg" da ist.
Ja, er labert definitiv zu viel, wird aber auch ständig und zu allem gefragt, und dem FC scheint es recht zu sein, dass er viel labert. Solange er Fachliches fachlich richtig erklärt, finde ich das nicht schlimm. Er darf nicht zum Schwadroneur verkommen, das sehe ich aber nicht. Dass er seine Meinung zu den Spielern und vor allem SEINEM System erklärt, ist doch völlig nachvollziehbar. Der FC hat keine eigene Spielphilosophie, die er seinen Trainern erklären müsste, die Spielweise hat er in Person Baumgart eingekauft. Also soll der die auch erklären und er soll dann auch konsequenterweise sagen, welche Spieler er dafür braucht. Ab dann kommt Keller ins Spiel, der dann Spieler bringen muss, die Baumgart genehm sind, aber grundsätzlich so gut sein müssen, dass sie trainerunabhängig funktionieren. Es ist nicht gefragt, dass Baumgart sich hier eine Mannschaft aus Buddies zusammenkaufen darf. Baumgart hat sich durch die Personalie Özcan intern offenbar sehr viel Kredit bei der Beurteilung von Spielern erarbeitet. Das ist leider die Kehrseite. Bisher war Özcan eine Eintagsfliege. Die aktuellen Leistungsträger sind nicht auf Baumgarts Mist gewachsen. Bei Selke weiß ich nicht, wer den holen wollte.

Grundsätzlich sehe ich Keller und Baumgart als Duo, die einen gemeinsamen Weg skizzieren und gehen müssen. Daher habe ich auch kein Problem damit, wer von beiden nun die FC-Welt erklärt. Verantwortlich und hochbezahlt sind beide.
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Rheineye

Zitat von: MARCO23 am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:15:17Weil Baumgart bei Carstensen sagt, dieser brauche 1-2 Monate?
Der hat eine Saison kaum gespielt, muss sich an das doch spezielle System gewöhnen,
die Mitspieler kennenlernen...

Lediglich 1-2 Monate sprechen für eine hohe Qualität des Spielers.

Baumgart sagt was er denkt, ich finde, da wird viel zu viel interpretiert.
Und Keller verpflichtet keinen Spieler, wo Baumgart nicht das ok gibt.

BTW: Alle Aussagen sollte man auch vor dem Hintergrund der damaligen öffentlichen Aussagen zu Schwäbe und den aktuellen Gospodarek Aussagen sehen.


Ich würde ihn als spannenden Spieler bezeichnen, hohe Qualität bin ich noch sehr zurückhaltend mit, finde Silkeborg und ein Jahr in Genk garnicht gespielt jetzt nicht so berauschend.
7x Absteiger
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MARCO23

Zitat von: Rheineye am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:45:40Ich würde ihn als spannenden Spieler bezeichnen, hohe Qualität bin ich noch sehr zurückhaltend mit, finde Silkeborg und ein Jahr in Genk garnicht gespielt jetzt nicht so berauschend.
Ich kenne den gar nicht. Mir ging es nur darum, die 1-2 Monate einzuordnen, denn die finde ich tentendziell sogar sehr kurz um eine vollwertige Alternative zu sein.
Wir kennen ja alle etliche Spieler, die ein Jahr gebraucht haben (Oliseh, Nova, Cordoba...)
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Homer J Simpson

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chg

Ich denke Baumgart würde andere Spieler bevorzugen (erfahrener, etablierter und mit guten Kenntnissen der deutschen Sprache). Das erscheint mir offensichtlich.

Dass er die neuen Spieler nicht in den Himmel lobt passt zunächst zu seinem generellem Vorgegehen in Punkto Kommunikation über Spieler. Trotzdem ist es natürlich auffällig wenn er kritisiert das ein Spieler seinen Anweisungen während des Spiels nicht folgen kann. Oder vor der Saison ziemlich direkt gestandene Spieler fordert.

Trotzdem wird er als Typ immer die intern von Keller vorgegebene Linie stützen. Eine andere Meinung zu haben bedeutet für ihn mMn. keinen unlösbaren Konflikt. Er hat seine Rolle und wird diese in der Sache immer seiner Auffassung nach professionell erfüllen. 



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Songbird

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kabelbrad

nur mal so meta: hier im transferthread ist es zwar nie wirklich normal, was hier in den letzten tagen so für annahmen über keller, baumgart, ihr verhältnis etc. gemacht werden, ist ja einfach nur noch abenteuerlich. betrachten die leute, die sowas schreiben, das eigentlich als realität? 
Spät in der Nacht,
ovale Ente kommt zu mir
sie sagt:
"FC Cologne, FC Cologne!"

Songbird

Zitat von: kabelbrad am Donnerstag, 03.Aug.2023, 13:37:44nur mal so meta: hier im transferthread ist es zwar nie wirklich normal, was hier in den letzten tagen so für annahmen über keller, baumgart, ihr verhältnis etc. gemacht werden, ist ja einfach nur noch abenteuerlich. betrachten die leute, die sowas schreiben, das eigentlich als realität?

Nein. Meta-Ebene, wie Du schriebst.🤓
P.S. siehe Deine Signatur. Dann weisst Du mehr.
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Oxford

Zitat von: Der Templer am Donnerstag, 03.Aug.2023, 12:06:11Mein Gefühl sagt mir, dass Keller und Baumgart überhaupt nicht gut miteinander können.

Sie haben es hier zuerst gelesen. In 20 Seiten ist das etablierter Fakt und findet sich auch in anderen Threads wieder.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).

kabelbrad

mit carstensen als letztes puzzlestück hätten wir eine mannschaft, die meines erachtens sehr clever und homogen zusammengestellt ist und an guten tagen jeden bundesligisten schlagen kann. damit hätte keller das soll erfüllt. wenn jetzt noch auf der abgangsseite was passiert (pedersen, liminios, vielleicht adamyan und ein iv (am liebsten kilian)) ist das um so besser. die kirsche auf der torte wären für mich noch ein erfahrener DM-backup, ein talent für den sturm (wird nicht passieren, wg. tigges) und vielleicht jemand für die offensiven außen. bei einem mf-zugang könnte man noch olesen verleihen.

 
---------------------------Schwäbe----------------------
--------------------(PENTKE/NIKISCH)------------------

--Schmitz----------Hübers------Chabot----PAQUARADA-
-(CARSTENSEN)---(Kilian)-----(Soldo)----(Finkgräfe)-
--------------------(Bakatukanda)---------(Katterbach)-

---------------Ljubicic---------Martel--------------------
---------------(Olesen)-------(CHRISTENSEN)----------


---Kainz--------------WALDSCHMIDT---------Maina------
-(Huseinbasic)-----------(Uth)----------(Thielmann)----

------------------------Selke------------------------
------------------(Tigges, Adamyan)------------------
Spät in der Nacht,
ovale Ente kommt zu mir
sie sagt:
"FC Cologne, FC Cologne!"
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van Gool

Zitat von: Conjúlio am Donnerstag, 03.Aug.2023, 10:13:17Der Brummbär hätte den schon drei mal durch die Wand gefegt. Dafür ist Keller leider zu brav/zu schwach von der Lobby her.

Ich weiß nicht, ob man wirklich Schmadtke nachtrauern soll, der sich in jedem Verein mit jedem Trainer überworfen hat, sogar mit denen, die erfolgreich waren wie Glasner. Die Kommunikation ist beim FC momentan sehr unglücklich, aber zu verlangen, dass der Geschäftsführer den Trainer in den Senkel stellt, ist glaube ich nicht so sinnvoll.


Die wilde 1317

r9naldo

Zitat von: kabelbrad am Donnerstag, 03.Aug.2023, 13:46:41mit carstensen als letztes puzzlestück hätten wir eine mannschaft, die meines erachtens sehr clever und homogen zusammengestellt ist und an guten tagen jeden bundesligisten schlagen kann. damit hätte keller das soll erfüllt. wenn jetzt noch auf der abgangsseite was passiert (pedersen, liminios, vielleicht adamyan und ein iv (am liebsten kilian)) ist das um so besser. die kirsche auf der torte wären für mich noch ein erfahrener DM-backup, dasselbe für den sturm (wird nicht passieren, wg. tigges) und vielleicht jemand für die offensiven außen. bei einem mf-zugang könnte man noch olesen verleihen.

 
---------------------------Schwäbe----------------------
--------------------(PENTKE/NIKISCH)------------------

--Schmitz----------Hübers------Chabot----PAQUARADA-
-(CARSTENSEN)---(Kilian)-----(Soldo)----(Finkgräfe)-
--------------------(Bakatukanda)---------(Katterbach)-

---------------Ljubicic---------Martel--------------------
---------------(Olesen)-------(CHRISTENSEN)----------


---Kainz--------------WALDSCHMIDT---------Maina------
-(Huseinbasic)-----------(Uth)----------(Thielmann)----

------------------------Selke------------------------
------------------(Tigges, Adamyan)------------------
davon verletzt katterbach, ljubicic, maina, thielmann und tigges

sowie uth seit 12 monaten ohne spiel

ich freue mich schon auf das DM olesen christensen
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kabelbrad

Zitat von: r9naldo am Donnerstag, 03.Aug.2023, 13:54:52davon verletzt katterbach, ljubicic, maina, thielmann und tigges

sowie uth seit 12 monaten ohne spiel

ich freue mich schon auf das DM olesen christensen

davon werden nur thielmann und katterbach (eh 3. reihe) lange fehlen. uth ist erstmal als 2. reihe kalkuliert und martel übersiehtst du einfach weils so gut in den pessimismus passt. 
Spät in der Nacht,
ovale Ente kommt zu mir
sie sagt:
"FC Cologne, FC Cologne!"

I.Ronnie

So, sekundäre Geschlechtsmerkmale auf den Tisch! Wer hat da wieder mit wem gebumst?