Transferthread Winter 22/23

Begonnen von mb, Montag, 14.Nov.2022, 12:45:59

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EdhemSljivo

Also laut der Bundesliga Topspeed Tabelle ist Paqarada mit 33,55 km/h auf Platz 131 aller 2.Ligaspieler. Zum Vergleich Kingsley Schindler kommt auf 33,36 km/h und bei dem hat man ja eigentlich nicht das Gefühl das der langsam ist.

dark1968

Zitat von: EdhemSljivo am Dienstag, 16.Mai.2023, 16:37:56Also laut der Bundesliga Topspeed Tabelle ist Paqarada mit 33,55 km/h auf Platz 131 aller 2.Ligaspieler. Zum Vergleich Kingsley Schindler kommt auf 33,36 km/h und bei dem hat man ja eigentlich nicht das Gefühl das der langsam ist.
Naja so Statistiken können ja täuschen. Kann ja sein das es z. B. ein längerer Lauf war und er nach 70 m den Topspeed hatte.

Wie gesagt, beim Sprintduell mit Kittel und auch mit Jatta, sah das gerade auf den ersten Metern echt übel aus. Und als LV hat man in der Rückwärtsbewegung in der Regel eher eine kurzen Weg zur eigenen Torabsicherung.

Ich halte die Lösung als Backup für brauchbar (da auch ablösefrei), als Stamm- LV als extrem riskant. Ich sehe uns schon nach 5 Spieltagen notgedrungen mit Benno als LV und dem King als RV auflaufen...
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EdhemSljivo

Zitat von: dark1968 am Dienstag, 16.Mai.2023, 17:01:04Naja so Statistiken können ja täuschen. Kann ja sein das es z. B. ein längerer Lauf war und er nach 70 m den Topspeed hatte.

Wie gesagt, beim Sprintduell mit Kittel und auch mit Jatta, sah das gerade auf den ersten Metern echt übel aus. Und als LV hat man in der Rückwärtsbewegung in der Regel eher eine kurzen Weg zur eigenen Torabsicherung.

Ich halte die Lösung als Backup für brauchbar (da auch ablösefrei), als Stamm- LV als extrem riskant. Ich sehe uns schon nach 5 Spieltagen notgedrungen mit Benno als LV und dem King als RV auflaufen...
Die Wahrnehmung kann auch täuschen. Ich habe die von dir angesprochenen Szenen nicht gesehen darum kann ich die nicht beurteilen. Vielleicht stand er auf dem falschen Fuß oder der Gegenspieler befand sich schon im Sprint. Ich kann nur die Statistik bemühen und da ist er halt schneller als King & Benno. Bei ,,riskant" gebe ich dir Recht, aber für gestandene erstligataugliche Spieler haben wir ja scheinbar keine Kohle.
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dark1968

Zitat von: EdhemSljivo am Dienstag, 16.Mai.2023, 17:21:40Die Wahrnehmung kann auch täuschen. Ich habe die von dir angesprochenen Szenen nicht gesehen darum kann ich die nicht beurteilen. Vielleicht stand er auf dem falschen Fuß oder der Gegenspieler befand sich schon im Sprint. Ich kann nur die Statistik bemühen und da ist er halt schneller als King & Benno. Bei ,,riskant" gebe ich dir Recht, aber für gestandene erstligataugliche Spieler haben wir ja scheinbar keine Kohle.
Klar ist der Stürmer oft im Vorteil, weil er nach vorne läuft und der Verteidiger sich oft drehen muss. Auf der anderen Seite hat der Stürmer den Ball am Fuß. Wie gesagt, ich fand es schon etwas erschreckend, zudem wir hier bei Jatta und Kittel von Zweitligaspielern reden, wo er schon Probleme hatte. Wenn jetzt Spieler kommen, die noch mal eine andere Kombination aus Technik und Geschwindigkeit drauf haben, kommt man schon ins Grübeln ob das so hinhaut...
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1337

Zitat von: dark1968 am Dienstag, 16.Mai.2023, 17:37:48Klar ist der Stürmer oft im Vorteil, weil er nach vorne läuft und der Verteidiger sich oft drehen muss. Auf der anderen Seite hat der Stürmer den Ball am Fuß. Wie gesagt, ich fand es schon etwas erschreckend, zudem wir hier bei Jatta und Kittel von Zweitligaspielern reden, wo er schon Probleme hatte. Wenn jetzt Spieler kommen, die noch mal eine andere Kombination aus Technik und Geschwindigkeit drauf haben, kommt man schon ins Grübeln ob das so hinhaut...
Aber dann Vergleich das mal mit unserer Spielweise. 
Faktisch kommt es selten vor bei uns, dass ein AV völlig alleine ins Laufduell mit einem ST muss, weil Unterstützung da ist.

Sonst sähen all unsere AV ziemlich alt aus gegen die schnelleren Gegenspieler der Liga. 
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dark1968

Zitat von: 1337 am Dienstag, 16.Mai.2023, 17:44:57Aber dann Vergleich das mal mit unserer Spielweise.
Faktisch kommt es selten vor bei uns, dass ein AV völlig alleine ins Laufduell mit einem ST muss, weil Unterstützung da ist.

Sonst sähen all unsere AV ziemlich alt aus gegen die schnelleren Gegenspieler der Liga.
Das stimmt, aber Paqarada hat seine Stärken eindeutig im Spiel nach vorne. Nach hinten ist das echt abenteuerlich. Es steht ja außer Frage, das der Kicken kann, halte die Lösung Paqarada als Stamm-LV ( und Pedersen als Ersatz) für gelinde gesagt, fast schon fahrlässig....

Wie schon geschrieben wurde, es gibt sicherlich jede Menge Grunde, warum der mit fast 29 Jahren noch nie in Liga 1 gespielt hat. Das wir keinen gleichwertigen Ersatz für Hector finden, ist nachvollziehbar. Es allerdings mit einem Zweitligakicker zu probieren, der trotz fortgeschrittenen Alters, noch nie in Liga 1 gespielt hat, halte ich für sehr gewagt.
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1337

Zitat von: dark1968 am Dienstag, 16.Mai.2023, 18:22:11Das stimmt, aber Paqarada hat seine Stärken eindeutig im Spiel nach vorne. Nach hinten ist das echt abenteuerlich. Es steht ja außer Frage, das der Kicken kann, halte die Lösung Paqarada als Stamm-LV ( und Pedersen als Ersatz) für gelinde gesagt, fast schon fahrlässig....

Wie schon geschrieben wurde, es gibt sicherlich jede Menge Grunde, warum der mit fast 29 Jahren noch nie in Liga 1 gespielt hat. Das wir keinen gleichwertigen Ersatz für Hector finden, ist nachvollziehbar. Es allerdings mit einem Zweitligakicker zu probieren, der trotz fortgeschrittenen Alters, noch nie in Liga 1 gespielt hat, halte ich für sehr gewagt.
Dass er durchaus Schwächen zeigt / gezeigt hat will ich auch gar nicht wegreden, versteh mich nicht falsch.

Mir wird nur zu sehr auf diesem einen Faktor Tempo herumgeritten.

Ich glaube dass es schwer wird für Paqarada, traue ihm aber durchaus zu ein solider LV in unserem System zu werden (eben weil das System ein paar Schwächen relativieren kann).

Dass wir eine massive Schwächung auf der Position erwarten müssen ist völlig klar. Man darf aber den neuen LV (ob es nun Paqarada oder Karl Heinz Schmitz ist) auch nicht ernsthaft mit Hector vergleichen.

Paqarada ist im Rahmen unserer Möglichkeiten eine gute Verpflichtung. Ich würde gerne sehen, dass man ein Talent* auf LV verpflichtet oder hoch zieht zusätzlich mit einem etwas anderen Skillset - u. A. um auch auf verschiedene Gegner ggf unterschiedlich reagieren / aufstellen zu können.

*Wobei "Talent" auch jemand sein kann der nicht mehr 17 ist, sondern eher das "Muster" Maina mitbringt - nicht Blutjung aber jung, Talent nachgewiesen, aktuell etwas in einem Tief.

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Mister P.

Leart Paqarada wird im Oktober 29 Jahre alt. Er ist bislang nie über die 2. Liga hinausgekommen. Er ist der bessere Fußballspieler in Relation zum anderen Zweitligaspieler, den wir auf dieser Position schon im Kader haben. Seine Schwächen in der Defensive sind bereits in der zweiten Liga unübersehbar. Genau wie seine Geschwindigkeitsdefizite sich selbst in der zweiten Liga bemerkbar machen.

Warum man sich hier mehrheitlich diesen Spieler als ,,gute Verpflichtung" schön redet, ist nicht nachvollziehbar. Auch nicht für ,,unsere Verhältnisse". Den Vergleich zu Hector braucht es nicht, um von einen Paqarada als LAV in der Startelf nicht überzeugt zu sein.

fcbleos

Paqarada ist der beste LV der zweiten Liga, kostet keine Ablöse und dürfte hier für eine mittlere sechsstellige Summe an Gehalt unterschrieben haben. Zudem passen seine offensiven Stärken gut zu unserer Spielweise. Mir leuchtet überhaupt nicht ein, wieso man diesen Transfer jetzt kritisieren sollte, oder irgendwelche Schwächen herbeiredet. Wir spielen seit Jahren mit einem unterdurchschnittlichen Benno Schmitz auf RV, der in der zweiten Liga gar kein Land gesehen hat. Schindler saß sogar bei Hannover auf der Tribüne. Ich glaube schon, dass Paqarada in unserer Grundordnung solides Erstliganiveau erreichen kann. An dem Deal ist wirklich gar nichts schlecht.  

Mister P.

Wenn man Benno Schmitz und Kingsley Schindler als akzeptablen AV-Maßstab ansieht, ist ein Paqarada tatsächlich ein ordentlicher Transfer. Wenn der Anspruch derart niedrig ist, kann man sich natürlich auch über die Verpflichtung eines bald 29-jährigen Zweitligakickers freuen. Dann wäre auch Keller der richtige GF Sport.

Pony_Tolster

Zitat von: Mister P. am Mittwoch, 17.Mai.2023, 06:30:14Wenn man Benno Schmitz und Kingsley Schindler als akzeptablen AV-Maßstab ansieht, ist ein Paqarada tatsächlich ein ordentlicher Transfer. Wenn der Anspruch derart niedrig ist, kann man sich natürlich auch über die Verpflichtung eines bald 29-jährigen Zweitligakickers freuen. WDann wäre auch Keller der richtige GF Sport.
Wir spielen zwei Jahre in Folge richtig mutigen und guten Fußball.
Haben in beiden Jahren nichts mit dem Abstieg am Hut.
Beide Spieler tragen dazu bei und spielen solide Saisons - reißen aber auch keine Bäume aus.

Wann fängst Du an Baumgart zu vertrauen bzw. entwickelst Du eine gewissen Dankbarkeit und eine Spur Respekt den beiden Spielern gegenüber?

Beides sind keine Spitzenspieler aber liefern hier ab und geben alles für den Club!

Man holt einen Top LV aus der 2. Liga - das sogar Ablösefrei. Ich kann hier keinen negativen Ansatz sehen!
Ich sag zu Zlatan Ibrahimovic: "Guck dir mal diese Slut an, Ibrahimovic!"
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Povlsen

Zitat von: Ninja am Dienstag, 16.Mai.2023, 16:11:14Das befürchte ich auch. Ich verstehe auch nicht, warum man auf der Aussenbahn den langsamsten Spieler im Profifußball verpflichtet.

Wir sehen doch bei Maina und Thielmann wie gefährlich das sein kann über den Flügel.

Paqarada scheint mir der Typ Standfußballer zu sein, der seit Jahren ausgestorben ist. Es ist ja kein Zufall das er in dem Alter noch 2. Liga zockt.
mich verwundert das alles, weil man ja explizit angekündigt hat, schnelle Spieler zu suchen und zu finden. Denn für Baumgarts System braucht es halt in erster Linie Laufstärie und Geschwindigkeit. Paqarada passt dann nicht. Aber Hector und Skhiri werden sowieso nicht zu ersetzen sein. Mir eh ein Rätsel, wie man das nächste Saison wuppen will mit dem Restkader. 
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WES FC

wer Ersatz für Hector sucht
hat Jonas nie spielen gesehen
...

Mister P.

Zitat von: Pony_Tolster am Mittwoch, 17.Mai.2023, 07:06:42[..]

Wann fängst Du an Baumgart zu vertrauen bzw. entwickelst Du eine gewissen Dankbarkeit und eine Spur Respekt den beiden Spielern gegenüber?

[..]
Auch wenn ich Baumgart extrem unangenehm finde, möchte ich aktuell keinen anderen Trainer für den FC haben. Deswegen werde ich aber Graupen wie Schmitz Benno oder Schindler nicht akzeptabel finden. Von Dankbarkeit brauchen wir garnicht erst anfangen. 
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Oxford

Lustig, dass ausgerechnet du davon schwadroniest, andere Leute "unangenehm" zu finden.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).

Amandus

Zu der Geschwindigkeit: nicht alle Spieler auf allen Positionen müssen für meine Begriffe schnell sein. Das ist oftmals zusammen mit anderen Qualitäten nicht bezahlbar. Ein paar langsamere Kandidaten mit herausragenden Passfähigkeiten und Spielverständnis, die die schnellen mit guten Pässen einsetzen, sind sicherlich auch nicht von Nachteil.

Man wird sich bei Paqarada schon was gedacht haben (Hector war zuletzt auch kein Sprinter). Ich warte bei dem Kandidaten mal ab.Vorschnelle Urteile, ohne ihn jemals gesehen zu haben, was bei mir der Fall wäre, mache ich dann nicht....

PS:
Dankbarkeit ist etwas, so glaube ich, mit dem man im Leben inflationär umgehen sollte.
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Pony_Tolster

Zitat von: Mister P. am Mittwoch, 17.Mai.2023, 08:00:32Auch wenn ich Baumgart extrem unangenehm finde, möchte ich aktuell keinen anderen Trainer für den FC haben. Deswegen werde ich aber Graupen wie Schmitz Benno oder Schindler nicht akzeptabel finden. Von Dankbarkeit brauchen wir garnicht erst anfangen.
Aber scheinbar steht das Kollektiv über individuellen Skills.
Ich hätte auch gerne Spieler, die insgesamt eine höhere Qualität haben - ohne Frage. Aber 1. bringen dir die nicht direkt auch mehr Erfolg (siehe Hoffenheim, Stuttgart...) und 2. funktionieren die nicht automatisch auch in diesem Gruppengefüge unter SB72
Ich sag zu Zlatan Ibrahimovic: "Guck dir mal diese Slut an, Ibrahimovic!"

Lobi

Zitat von: Pony_Tolster am Mittwoch, 17.Mai.2023, 09:32:51Aber scheinbar steht das Kollektiv über individuellen Skills.
Ich hätte auch gerne Spieler, die insgesamt eine höhere Qualität haben - ohne Frage. Aber 1. bringen dir die nicht direkt auch mehr Erfolg (siehe Hoffenheim, Stuttgart...) und 2. funktionieren die nicht automatisch auch in diesem Gruppengefüge unter SB72
Nein, aber man darf sich auch nicht darauf verlassen dass das ewig so weitergeht. Mit Skhiri und Hector geht diesen Sommer enorm an Qualität verloren, das kann man nicht nur mit im Kollektiv auffangen. Hinzu kommt ja dass auch so mancher aktueller Spieler im Kollektiv deutlich abfällt woran man eigentlich arbeiten müsste.
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Oxford

Wie lang Vertrag soll der Paradingensbums hier denn eigentlich erhalten?
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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tikap

Zitat von: WES FC am Mittwoch, 17.Mai.2023, 07:58:13wer Ersatz für Hector sucht
hat Jonas nie spielen gesehen
Einen gleichwertigen Ersatz für Hector wird es nicht geben. Sowohl sportlich als auch menschlich! Zudem ist die Position des Außenverteidigers rar gesät am Markt und selbst für 10 Millionen wäre es schwer jemanden zu finden der Hector sportlich ersetzen kann. 

Wir wissen, dass es im kommenden Jahr vom ersten Spieltag nur ums überleben gehen wird. Und man muss hoffen, dass Baumgart -ähnlich wie Urs Fischer bei Union- aus NoNames, Talenten, Gescheiterten und vermeintlichen 2. Ligaspielern ein Team formt was nach dem 34. Spieltag über dem Strich steht.
...der Ball verzaubert alle - alle verzaubert der Ball...
Heute zählt nicht was du gestern gewonnen hast, sondern es zählt nur was du morgen gewinnst!
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Conjúlio

Solange die Transfersperre gilt ist sowieso jegliche Diskussion über Neuzugänge obsolet. 

Unser derzeitiger LV für die kommende Saison heißt Pedersen und danach ggf., sofern er noch will und wieder gesund ist, Katterbach. Der Qualitätsverlust im Vergleich zu Hector ist also gewaltig und für uns nicht zu ersetzen.

Eher macht mir der RV größere Bauchschmerzen. Benno (oder auch der King) hat wieder sein normales Level erreicht und befindet sich damit nur im unteren Bundesligaformat auf seiner Position. Hier haben wir überhaupt keine Alternativen die uns weiter bringen.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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dark1968

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Ninja

Zitat von: Povlsen am Mittwoch, 17.Mai.2023, 07:47:32mich verwundert das alles, weil man ja explizit angekündigt hat, schnelle Spieler zu suchen und zu finden. Denn für Baumgarts System braucht es halt in erster Linie Laufstärie und Geschwindigkeit. Paqarada passt dann nicht. Aber Hector und Skhiri werden sowieso nicht zu ersetzen sein. Mir eh ein Rätsel, wie man das nächste Saison wuppen will mit dem Restkader.

Wahrscheinlich war das finanzielle Paket von Paqarada am Günstigsten und man hat sich danach gerichtet.
Unter Keller spielt Wirtschaftlichkeit eben die größte Rolle.

Ich weiß auch nicht wie es gehen soll, wenn man nur solche Transfers tätigt und da deutet bei Keller alles drauf hin.

Wir hätten dann mit Modeste, Hector und Shkiri 3 absolute Spitzenspieler verloren u damit massive Substanz, dazu Özcan der un seinem letzten Jahr ebenfalls erstklassig war.

Man kann das bis zu einem gewissen Grad mit Mentalität kompensieren, aber eben nicht komplett.

Eigentlich brauchen wir mal wieder 3-4 Spieler mit nachgewiesener Erstligaqualität an denen sich die Talente aufrichten und orientieren können.

Sonst gehen Spieler wie Martel, Thielmann, Maina oder Huseinbasic irgendwann auch mal unter.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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Oxford

3 Jahre, naja okay. Ich frage mich nur (erneut), warum es nicht auch zwei getan hätten? Mit Weiterverkaufswert kann man hier nicht argumentieren. Der FC wird für Paqarada das Karriere-Highlight sein, ich denke das ist relativ sicher. Und dann säße man doch als FC eigentlich am längeren Hebel, um auch mit 2 Jahren durchzukommen.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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r9naldo

Zitat von: Oxford am Mittwoch, 17.Mai.2023, 10:21:463 Jahre, naja okay. Ich frage mich nur (erneut), warum es nicht auch zwei getan hätten? Mit Weiterverkaufswert kann man hier nicht argumentieren. Der FC wird für Paqarada das Karriere-Highlight sein, ich denke das ist relativ sicher. Und dann säße man doch als FC eigentlich am längeren Hebel, um auch mit 2 Jahren durchzukommen.
wahrscheinlich weniger gehalt pro Jahr, dafür mehr jahre. wie beim GOAT adamyan
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Hubert1000

Zitat von: Lobi am Mittwoch, 17.Mai.2023, 09:44:13Nein, aber man darf sich auch nicht darauf verlassen dass das ewig so weitergeht. Mit Skhiri und Hector geht diesen Sommer enorm an Qualität verloren, das kann man nicht nur mit im Kollektiv auffangen. Hinzu kommt ja dass auch so mancher aktueller Spieler im Kollektiv deutlich abfällt woran man eigentlich arbeiten müsste.
Naja der FC verliert seit gut 3 Jahren am Saisonende seine besten Spieler.

Ich hab mich(und das mein ich ehrlich) wirklich gefragt wie ein Bornauw, Jakobs Abgang aufgefangen werden sollte... mit einem Hübers der in der 2ten rumgurkt und dessen Kreuzband regelmäßig reißt?

Dann geht Özcan, Uth(verletzt 1Jahr) und Modeste. Da hab ich mich auch gefragt, wie willst du einen Uth, Modeste in Topform(und in der war er und diese Saison wäre er Torschützenkönig mit der damaligen Leistung)  auffangen. Am Ende hat Kainz viel übernommen und aktuell zahlt Selke zurück.

Wenn ich mir den Kader anschaue Schwäbe, Kilian, Hübers, Chabot, Martel, Ljubicic, Thielmann, Maina, Husein, Selke... dann sind das alles Spieler die keine 2 Jahre beim FC bei den Profis kicken, aber zum Teil schon auch tragende Rollen einnehmen. 

Das soll nicht sagen, dass man Hector/Skhiri ersetzt bekommt, das wird nicht passieren. Aber wer trauert noch wirklich Bornauw, Jakobs oder Özcan/Modeste nach? 

Am Ende muss man sportlich das beste aus der Situation machen (mit oder ohne Transfersperre) + leider den Verein zusätzlich in der gleichen Zeit sanieren und die Infrastruktur aktualisieren... weil das ein Erbe der letzten 5-10Jahre ist. 

Bis jetzt hat SB das 2x hinbekommen, sowie Spieler entwickelt und das Spielsystem des FC umgestellt. Ob das ein 3tes mal klappt? Es bleibt spannend aber ich traue es ihm zu (auch mit Transfersperre)

Der Templer

Zitat von: Hubert1000 am Mittwoch, 17.Mai.2023, 11:11:22Naja der FC verliert seit gut 3 Jahren am Saisonende seine besten Spieler.

Ich hab mich(und das mein ich ehrlich) wirklich gefragt wie ein Bornauw, Jakobs Abgang aufgefangen werden sollte... mit einem Hübers der in der 2ten rumgurkt und dessen Kreuzband regelmäßig reißt?

Dann geht Özcan, Uth(verletzt 1Jahr) und Modeste. Da hab ich mich auch gefragt, wie willst du einen Uth, Modeste in Topform(und in der war er und diese Saison wäre er Torschützenkönig mit der damaligen Leistung)  auffangen. Am Ende hat Kainz viel übernommen und aktuell zahlt Selke zurück.

Wenn ich mir den Kader anschaue Schwäbe, Kilian, Hübers, Chabot, Martel, Ljubicic, Thielmann, Maina, Husein, Selke... dann sind das alles Spieler die keine 2 Jahre beim FC bei den Profis kicken, aber zum Teil schon auch tragende Rollen einnehmen.

Das soll nicht sagen, dass man Hector/Skhiri ersetzt bekommt, das wird nicht passieren. Aber wer trauert noch wirklich Bornauw, Jakobs oder Özcan/Modeste nach?

Am Ende muss man sportlich das beste aus der Situation machen (mit oder ohne Transfersperre) + leider den Verein zusätzlich in der gleichen Zeit sanieren und die Infrastruktur aktualisieren... weil das ein Erbe der letzten 5-10Jahre ist.

Bis jetzt hat SB das 2x hinbekommen, sowie Spieler entwickelt und das Spielsystem des FC umgestellt. Ob das ein 3tes mal klappt? Es bleibt spannend aber ich traue es ihm zu (auch mit Transfersperre)
Abgesehen von Modeste sind Skhiri und Hector die beiden besten FC-Kicker der letzten 15 Jahre. Wenn die gehen, ist das ein ganz anderes Level als bei den von dir genannten Personen. Und ich gehöre zu den großen Bornauw-Fans, die seinen Abgang ähnlich wie bei Modeste extrem bedauert haben. Im Endeffekt war Skhiri in den letzten vier Jahren sogar noch einen Ticken konstanter als Hector.
FC: spürbar schlecht

Ninja

Warum reissen denn bei all unseren Leihgaben die Kreuzbänder.

Limnios, Knatterbach und jetzt Duda.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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Rakete

Zitat von: Ninja am Mittwoch, 17.Mai.2023, 12:30:58Warum reissen denn bei all unseren Leihgaben die Kreuzbänder.

Limnios, Knatterbach und jetzt Duda.
Weiß nicht 
Dr. Christian Keller: "Das Ziel war von vorne herein der schnellstmögliche Aufstieg. Es hieß aber nie, dass wir sofort wieder aufsteigen wollen."
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Hunter

Zitat von: Ninja am Mittwoch, 17.Mai.2023, 12:30:58Warum reissen denn bei all unseren Leihgaben die Kreuzbänder.

Limnios, Knatterbach und jetzt Duda.
Laut Express geht man in Köln von einer Überdehnung aus und in Italien heisst es wohl Teilriss des hinteren Kreuzbandes.
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