Horst Heldt - Ex-GF Sport (19.11.2019 - 30.05.2021)

Begonnen von Wormfood, Donnerstag, 21.Nov.2019, 06:35:43

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mutierterGeißbock

Zitat von: I.Ronnie am Sonntag, 10.Jan.2021, 13:53:37


Ich teile deinen Fatalismus nur zum Teil. Wir waren schon vor ein paar Jahren an einem ähnlichen Punkt. Der Profifußball bestraft schlechtes Management nicht so brutal. Ein normales Unternehmen hätte schon längst keine Kunden mehr und wäre innerhalb kürzester Zeit zahlungsunfähig. Die "Kunden" des 1.FC Köln leben schon seit Jahrzehnten mit einer Produkt irgendwo zwischen Kinderbrei mit Glasscherben und alkoholfreiem Bier ohne Kohlensäure.

Wir sind uns natürlich einig, dass wir den Turnaround mit dem jetzigen Personal nicht schaffen werden. Aber im Fußball ist so viel vom Glück und dem Momentum abhängig, dass es absolute Prognosen einfach nicht gibt. Wer hätte schon einen Pfifferling letzte Saison auf den FC gesetzt. Wir waren abgeschlagen und Gisdol traute man nichts zu. Es kam anders. Es kann wieder anders kommen.
Das passt tatsächlich ziemlich gut.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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Ghostbuck

Jetzt könnte er mal etwas richtig machen, morgen ist dann schon wieder ein Tag verschwendet wurden, obwohl es eigentlich Monate der Verschwendung waren.

Richtig sinnvoll wäre es, wenn man Gisdol eine Galgenfrist bis zum Spiel bei Hahohe gibt, ihn anschließend feuert, damit man 3 Tage später einen Interimstrainer beim nächsten Spiel auf der Bank hat um weitere 3 Tage später einen neuen Trainer zu haben und die Mannschaft dadurch komplett im verwirrten Anus ist.
Ganzkörperschal
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MLM

Ausführliches Rundschau Interview mit bereits allen bekannten Phrasen. Beginnt damit das er erzählt, dass es das erste mal war das er sowas erlebt hat und endet damit das man nicht so tun dürfe als wäre das ein Ausrutscher gewesen  :D . Zwischendurch hat er noch Verständnis für Markus Aussagen weil es nicht darum geht Polemik zu verbreiten und die Erwartungshaltung zu befriedigen.
Na Palm
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MG56

Zitat von: MLM am Sonntag, 10.Jan.2021, 15:04:27
Ausführliches Rundschau Interview mit bereits allen bekannten Phrasen. Beginnt damit das er erzählt, dass es das erste mal war das er sowas erlebt hat und endet damit das man nicht so tun dürfe als wäre das ein Ausrutscher gewesen  :D . Zwischendurch hat er noch Verständnis für Markus Aussagen weil es nicht darum geht Polemik zu verbreiten und die Erwartungshaltung zu befriedigen.


War er beim 1:6 gegen Bremen im Tiefschlaf oder schon im Urlaub?
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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MLM

Zitat von: MG56 am Sonntag, 10.Jan.2021, 17:18:55

War er beim 1:6 gegen Bremen im Tiefschlaf oder schon im Urlaub?


Seit wann zählen Spiele saisonübergreifend???
Na Palm
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MLM

https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/-so-bleiben-wir-nicht-in-der-liga--fc-profis-bitten-sportboss-heldt-um-krisengipfel-37912304

Zitat

Unter anderem auf der Agenda: der fehlende Plan im Spiel nach vorne und Abweichungen der Freiburg-Taktik von den Trainingsinhalten. Es wurde kein Blatt vor den Mund genommen, allerdings auch nicht auf Gisdols Rauswurf gedrängt.

Heldt zum EXPRESS: ,,Die Inhalte des Gesprächs bleiben intern, aber die Spieler waren nicht bei mir, um den Kopf des Trainers zu fordern."

Na Palm
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rancH

Wenn alle Mitarbeiter zum Rapport bestellt werden, um über den Chef zu reden, ist der Chef sowieso schon enteiert. Eine langfristige Perspektive ist durch den Move bereits jetzt nicht mehr möglich.

MG56

Die Darstellung der objektiven Trainerleistung sollte eigentlich ausreichen, dass jeder mit Verstand seine Schlüsse daraus ziehen könnte.
Leider fehlt es bei unserem Spodi-Darsteller an selbigem.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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tollibob

Gespräch ging wahrscheinlich so gute 30 Sekunden: "Ey Chef, raffste es immer noch nicht? Der Typ is scheiße! Komm Timo, lass einen saufen gehen."
,,Nicht, dass ihr nachher wieder rum heult: Die Mannschaft die gewinnt, darf heute Abend als erste ans Buffet."
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Jupp23

Zitat von: MG56 am Sonntag, 10.Jan.2021, 17:34:32
Die Darstellung der objektiven Trainerleistung sollte eigentlich ausreichen, dass jeder mit Verstand seine Schlüsse daraus ziehen könnte.
Leider fehlt es bei unserem Spodi-Darsteller an selbigem.
Jep. Rein objektiv den fehlenden Plan im Spiel nach vorne und ein völliges Versagen der Gegneranalyse und -vorbereitung zu kritisieren ist so ziemlich die deutlichste Kritik, die ich in den letzten Jahren aus Spielermund an einem Trainer gehört habe.

Klassisches Effzeh-/Heldt-Schmankerl on top ist der Griff in die Phrasenkiste, wonach keine Inhalt nach außen getragen würden, genau einen Satz, nachdem der Inhalt als Agenda verpackt überdeutlich nach außen getragen wurde. Da weiß man mal wiedern nicht, ob man lachen oder weinen sollte.

MLM

Wird Gisdol entlassen wirft das eben Fragen auf die man gern vermeiden würde. Zur Vertragsverlängerung zB. Zum eigenen KnowHow. Auf Corona, fehlende Zuschauer oder die Erwartungshaltung zu verweisen ist da doch viel günstiger.
Na Palm
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KRius27

Führungsspieler Horn und Höger. Macht den Laden bitte endlich dicht, ist nicht mehr zu ertragen...

qwick



Zitat von: MLM am Sonntag, 10.Jan.2021, 17:27:11
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/-so-bleiben-wir-nicht-in-der-liga--fc-profis-bitten-sportboss-heldt-um-krisengipfel-37912304

ZitatMit Frederik Sörensen (28), Christian Clemens (29) und Robert Voloder (19) haben die Verantwortlichen bereits am Freitag drei chancenlose Reservisten aus dem Profi-Training geschmissen und zur U21 geschickt.

,,Wir haben zu viel Quantität im Kader, müssen besser und intensiver trainieren können.

Wer ist bloß für diese Quantität verantwortlich? Unglaublich, dass der Typ jeden Tag aufs Neue seine Dummheit und Unfähigkeit unter Beweis stellt und keiner was dagegen unternimmt!
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MC41

Um besser trainieren zu können, wäre ein neuer Übungsleiter was feines...
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koelner

Zitat von: qwick am Sonntag, 10.Jan.2021, 18:41:37

Wer ist bloß für diese Quantität verantwortlich? Unglaublich, dass der Typ jeden Tag aufs Neue seine Dummheit und Unfähigkeit unter Beweis stellt und keiner was dagegen unternimmt!
Ich habe zuerst Qualität gelesen :D
🌈 🌈 🌈 FUCK FIFA 🌈🌈🌈

Juto

Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass ein Sörensen schlechter als JHorn, Schmitz oder Czichos ist.
Auch ein Clemens oder der Grieche bringen mehr über die Außen, als unsere technisch limitierten Rennmäuse.
Warum wird Höger nicht aussortiert?

Allein an diesen Entscheidungen sieht man, welche Hohlbirnen da am Werk sind.
"Es ist der Geist, der sich den Körper baut" : Friedrich Chiller
anno 1317
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PeteleRock

Tja immerhin, jetzt wo die Mannschaft Gisdol öffentlich kritisiert hat kommt HH nicht mehr drum herum ihn nach der nächsten Pleite raus zu werfen.

Traurig und Peinlich das die Spieler das machen müssen, eigentlich hätte das Wolf erledigen sollen. Vielleicht haben wir Glück und die Mannschaft geht als nächstes zu Wolf um zu erklären was HH für eine Wurst ist.

Ist das alles traurig.
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Nebuchad

Auch irgendwie unglücklich, da Voloder mit zu nennen. Dem hat man doch erst vor Kurzem einen Profivertrag gegeben.
Er soll in der U21 Spielpraxis sammeln und Punkt - sonst macht man sich auch da noch unnötig angreifbar.

farmer



Ad Thema Andersson:
Gibt es im GA eigentlich auch sowas wie einen regelmäßigen Rückblick auf getroffene Entscheidungen?

So Horst, jetzt stell uns doch nach X Monaten noch mal vor:

- wie du uns die 17M€ Ausgaben ursprünglich bevorlagt hast
- wo wir damit jetzt stehen und warum (Erwartung/Bevorlagungsargument erfüllt?)
- was du heute anders machen würdest und dafür für zukünftige Transferfenster änderst


Natürlich ist man im Nachhinein immer schlauer, aber man sollte schon aus offensichtlichen, auch handwerklichen Fehlern (z.B. Geschwindigkeit vor Sorgfalt, Budget auf zu wenige Optionen verteilt, was haben andere Vereine besser gemacht) lernen und das für die zukünftige Herangehensweise adaptieren.

So eine Souque zum Beispiel grillt doch vermutlich jeden Tag eine Handvoll Manager, wenn in irgendeiner Fußnote die Nachkommastelle nicht stimmt...

rancH

Zitat von: farmer am Montag, 11.Jan.2021, 10:44:37

Ad Thema Andersson:
Gibt es im GA eigentlich auch sowas wie einen regelmäßigen Rückblick auf getroffene Entscheidungen?

So Horst, jetzt stell uns doch nach X Monaten noch mal vor:

- wie du uns die 17M€ Ausgaben ursprünglich bevorlagt hast
- wo wir damit jetzt stehen und warum (Erwartung/Bevorlagungsargument erfüllt?)
- was du heute anders machen würdest und dafür für zukünftige Transferfenster änderst


Natürlich ist man im Nachhinein immer schlauer, aber man sollte schon aus offensichtlichen, auch handwerklichen Fehlern (z.B. Geschwindigkeit vor Sorgfalt, Budget auf zu wenige Optionen verteilt, was haben andere Vereine besser gemacht) lernen und das für die zukünftige Herangehensweise adaptieren.

So eine Souque zum Beispiel grillt doch vermutlich jeden Tag eine Handvoll Manager, wenn in irgendeiner Fußnote die Nachkommastelle nicht stimmt...

Nach der Erfahrung der letzten Jahre kann man davon ausgehen, dass die wirklichen Profis sich von den vermeintlichen Profis vereinnahmen lassen. Denn wer sonst sollte sportliche Dinge beurteilen, wenn nicht diejenigen, die aus dem eigenen Saft des Fussballs kommen? Der Fussball hat seine eigenen Gesetze, leider (eigentlich nicht, aber das sehen die halt so). Ein Souque dürfte auch nicht die Zeit haben, sich zu allem wirklich zu informieren.

Ihm würde es helfen, wenn wir aus dem Forum ihm eine A4 Seite an Informationen zukommen lassen zu jeder Personalie. Das Niveau dürfte höher liegen, als alles, was ein Heldt ihm jemals an Hardfacts vorlegen könnte.
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I.Ronnie

Es ist recht simpel: Würde man bei Leuten wie Wehrle, Heldt, Veh, Schmadtke und all den anderen aus der Fußballfamilie so Rechenschaft einfordern, wie es für die Geschäftsführer ähnlich großer Unternehmen die Regel ist, wäre das eine recht armselige Veranstaltung. Es wäre zum Fremdschämen und die Besetzung der dann offenen Stellen im Profifußball setzte die Vereinspräsidenten vor eine gewisse Herausforderung.

Ernsthaft: Glaubt denn jemand, Leute wie Souque & Co. wüssten nicht, dass die ganze Fußballerbande durch die Bank in der normalen Arbeitswelt keine Jobs bekäme, in denen diese Knalltüten ein Budget verantworten dürften, dass die Beschaffung des Büromaterials für den eigenen Arbeitsplatz übersteigt? Die wissen alle, dass dort keine Top-Manager arbeiten.

Das große Missverständnis ist dennoch, dass Leute wie Wolf & Co. glauben, diese ganzen Netzwerke wären überlebenswichtig für den Club und dass ein Club dieses Netzwerk als Institution nicht aufbauen könne. Konstrukte wie RB zeigen, dass das Blödsinn ist. Da arbeiten Quereinsteiger nach rationalen und professionellen Prämissen und scheren sich einen Dreck, ob Spieler A bei Berater B oder C unter Vertrag steht. Da werden Spieler gescoutet und dann eben der jeweilige Berater angesprochen. Leute wie Heldt oder Schmadtke rufen ihre Buddies an und fragen, ob die wen in der Pipeline hätten oder - vermutlich noch häufiger - rufen die Berater an und kauen denen ein Ohr ab. Die wissen doch auch, mit wem sie es machen können.

Sprühwurst

Ich glaube, Horst Heldt hat so ein schwarzes Notizbuch für Kontakte. Und da stehen so sieben Namen drin.
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MC41

Zitat von: Sprühwurst am Montag, 11.Jan.2021, 12:05:07
Ich glaube, Horst Heldt hat so ein schwarzes Notizbuch für Kontakte. Und da stehen so sieben Namen drin.

Gisdol, Wehrle, Struth, Bild und?
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odenwälder2

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Sprühwurst

Zitat von: MC41 am Montag, 11.Jan.2021, 12:06:56
Gisdol, Wehrle, Struth, Bild und?
Ja wenn ich das mal wüsste. Dann hätte ich ja auch dieses Netzwerk, von dem immer alle reden.
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Finkovic

Super, ich muss mir ja nur einen seiner Kontakte als Berater zulegen und komme beim FC unter. Schön die Füße hochlegen und den Vertrag absitzen.
Das es fußballerisch nicht für die Bundesliga reicht ist Hotte ja egal. Ich kann dann schön mit Benno und Högi bei Kaffee und Kuchen entspannen.
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WES FC

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Heimspiel

Zitat von: WES FC am Montag, 11.Jan.2021, 12:29:41
Breitenreiter

Sollte Gisdol wider Erwarten doch gegangen werden, wird der mit 100% Sicherheit antischen.
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Harald K.

Zitat von: MC41 am Montag, 11.Jan.2021, 12:06:56
Gisdol, Wehrle, Struth, Bild und?

Heldt. Er vergisst die einfach immer wieder.
Ich finde, alle Politiker sollten LSD nehmen (Cary Grant)
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Patrick Bateman

Veh hat das Feld bestellt und den FC aufgrund seiner langen Verträge mit durchschnittlichen Zweitligaspielern, plus unterdurchschnittlicher Erstligaspieler bestellt und das in finanzieller Hinsicht, Horst Heldt macht dem FC mit seinem Unwissen und seiner Inkompetenz im sportlichen Beeich den endgültigen Garaus.
Unfassbar für die Kohle einen Invaliden namens Anderrson zu verpflichten (Ishiaku reloaded).
Unfassbar für die Kohle einen fußlahmen Duda, dessen Talent wirklich nur gelegentlich aufblitzt und in keiner Weise diese immense Ablöse rechtfertigt, zu verpflichten.
Unfassbar einen Limnios, allenfalls aufgrund seiner "Schnelligkeit und Dribbelstärke", für drei Mio.zu verpflichten.

Von Tolu will ich jetzt gar nicht reden, hier sind ja "nur" 500 000 Ocken Leihgebühr fällig.

Der smarte und freundliche Hotte -ist er zweifelsohne- hat hier allen um den Finger gewickelt, seine beruflichen Defizite hätten allen eine Warnung sein müssen, die Kompetenzträger für seine Verpflichtung waren.