Der Schiedsrichterthread

[Witzelfer]

https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/nimmt-mir-das-was-mir-freude-macht-schiedsrichter-graefe-verklagt-den-dfb-wegen-altersdiskriminierung_id_13455572.html

Guter Mann!

[koelner]

Recht hat er.
Dämlichste Regelung im deutschen Fußball und das muss was heißen.

[shorty]

https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/nimmt-mir-das-was-mir-freude-macht-schiedsrichter-graefe-verklagt-den-dfb-wegen-altersdiskriminierung_id_13455572.html

Guter Mann!

Das ist noch untertrieben. Bester Mann! Will gar nicht wissen wieviele Jahre der die Hände in den Taschen geballt hatte. Was er schon in dem TV-Interview vom Stapel gelassen hat und jetzt das, auch bzgl. Zwayer dem Vogel.

"Leider ändern in diesem Verband Argumente nichts, sondern nur die Steuerfahndung oder Richter."

[Orneo]

Das ganze Interview ist lesens- und sein Geld wert: https://www.zeit.de/zeit-magazin/2021/27/manuel-graefe-fussball-schiedsrichter-bundesliga-dfb-altersdiskriminierung/komplettansicht
Auch der Hinweis auf die anhaltenden Umtriebe mit der Ethik-Kommission, die Gräfes hartes Urteil noch von einer anderen Seite aus bekräftigen: https://effzeh-forum.koeln/fussball-allgemein/korruptionsskandal-bei-der-fifa-und-dem-dfb!/msg11454430/#msg11454430

[mutierterGeißbock]

Habe jetzt auch das ganze Interview gelesen. Ich denke mal spätestens mit diesem Interview ist klar, dass Gräfe nie wieder beim DFB einen Fuß in die Tür bekommen wird. Er lässt da relativ wenig aus.

-spricht von großem Niveauverlust deutscher Schiedsrichter
-haut mehr oder weniger direkt Stieler und Zwayer in die Pfanne
-VAR Einführung vom DFB ein Desaster
-DFB hat das Schiedsrichterwesen im Top-Bereich aber auch an der Basis an die Wand gefahren
-Fifa und UEFA bekommen für die Schiedsrichter Nominierungen bei großen Turnieren auch noch was ab: "Bei einer WM geht es ohnehin noch mehr um Politik und noch weniger nach Leistung."

[MG56]

Im Endeffekt bestätigt er damit aus erster Hand, was die externen Kritiker des Schiedsrichter-Desaster der letzten Jahre und Jahrzehnte schon länger gesagt haben.

Und Koch, der Widerling aus Bayern, auch häufig dabei.

Dr. Brych, Angestellter beim bayrischen Verband
Die Nullnummer Dankert in gleicher Funktion in Mecklenburg

Der sensible Klavierspieler Fandel mit seiner Vendetta gegen Rafati bis zu dessen Selbstmordversuch.
Helmut Krug als Neuerfinder der Handspielregel und Video-Experte

Die merkwürdigen Geschichten um Amerell und den FIFA-Schiedsrichter ohne einen einzigen Einsatz Michael Kempter



Diese Punkte fallen mir jetzt gerade spontan ein.

[Der Templer]

Habe jetzt auch das ganze Interview gelesen. Ich denke mal spätestens mit diesem Interview ist klar, dass Gräfe nie wieder beim DFB einen Fuß in die Tür bekommen wird. Er lässt da relativ wenig aus.

-spricht von großem Niveauverlust deutscher Schiedsrichter
-haut mehr oder weniger direkt Stieler und Zwayer in die Pfanne
-VAR Einführung vom DFB ein Desaster
-DFB hat das Schiedsrichterwesen im Top-Bereich aber auch an der Basis an die Wand gefahren
-Fifa und UEFA bekommen für die Schiedsrichter Nominierungen bei großen Turnieren auch noch was ab: "Bei einer WM geht es ohnehin noch mehr um Politik und noch weniger nach Leistung."

Wobei ja paradoxerweise bei diesen großen Turnieren oftmals irgendwelche unbekannten Schiris aus Liechtenstein, Trinidad oder Neuseeland bedeutend besser pfeifen, als unsere deutsche Elite...

[mutierterGeißbock]

Wobei ja paradoxerweise bei diesen großen Turnieren oftmals irgendwelche unbekannten Schiris aus Liechtenstein, Trinidad oder Neuseeland bedeutend besser pfeifen, als unsere deutsche Elite...

Ist natürlich nur eine Interpretation meinerseits, aber ich glaube mit dem Kommentar hat er nicht die Schiedsrichter aus irgendwelchen Entwicklungsländern gemeint.

[Kataklysmus]

Habe jetzt auch das ganze Interview gelesen. Ich denke mal spätestens mit diesem Interview ist klar, dass Gräfe nie wieder beim DFB einen Fuß in die Tür bekommen wird. Er lässt da relativ wenig aus.

-spricht von großem Niveauverlust deutscher Schiedsrichter
-haut mehr oder weniger direkt Stieler und Zwayer in die Pfanne
-VAR Einführung vom DFB ein Desaster
-DFB hat das Schiedsrichterwesen im Top-Bereich aber auch an der Basis an die Wand gefahren
-Fifa und UEFA bekommen für die Schiedsrichter Nominierungen bei großen Turnieren auch noch was ab: "Bei einer WM geht es ohnehin noch mehr um Politik und noch weniger nach Leistung."

Das Schiedsrichterwesen ist bereits seit den 90igern völlig im Arsch.

Mein Ausbilder damals war Stephan Osnabrügge. Jener Osnabrügge, der schon mit 18/19 ein Schleimscheisser vor dem Herren war, und heute Schatzmeister ist.
Zeitweise habe ich dann bereits als Jugendlicher mit 16-17 als Assistent mit Osna oder Dardenne an der Linie gestanden, nach 2 Jahren dachte ich dann aber, du kannst nicht Ersatzdienst über die Feuerwehr machen, weil du keinen Bock auf Bundeswehr hast, aber mit den Heinis weiter Schiedsrichter spielen.
Das war ein unerträgliches Geschleime und Gebuckel, und das Osna es da in dem Haufen zum Schatzmeister gebracht hat, sagt über beide Seiten viel aus.   

[Wildharry]

Das Schiedsrichterwesen ist bereits seit den 90igern völlig im Arsch.

Mein Ausbilder damals war Stephan Osnabrügge. Jener Osnabrügge, der schon mit 18/19 ein Schleimscheisser vor dem Herren war, und heute Schatzmeister ist.
Zeitweise habe ich dann bereits als Jugendlicher mit 16-17 als Assistent mit Osna oder Dardenne an der Linie gestanden, nach 2 Jahren dachte ich dann aber, du kannst nicht Ersatzdienst über die Feuerwehr machen, weil du keinen Bock auf Bundeswehr hast, aber mit den Heinis weiter Schiedsrichter spielen.
Das war ein unerträgliches Geschleime und Gebuckel, und das Osna es da in dem Haufen zum Schatzmeister gebracht hat, sagt über beide Seiten viel aus.   

Dardenne hat uns damals mit Langerwehe recht oft gepfiffen und der war obwohl auf dem Weg nach oben immer recht angenehm und ein guter Schiri ohne Allüren, so mein Eindruck.
Ganz das Gegenteil war damals der Zumkier der da auch schon 2. Liga pfiff. Was ein Gockel, den hätte ich am liebsten ,,zufällig" umgegrätscht.

[Kataklysmus]

Dardenne hat uns damals mit Langerwehe recht oft gepfiffen und der war obwohl auf dem Weg nach oben immer recht angenehm und ein guter Schiri ohne Allüren, so mein Eindruck.
Ganz das Gegenteil war damals der Zumkier der da auch schon 2. Liga pfiff. Was ein Gockel, den hätte ich am liebsten ,,zufällig" umgegrätscht.

Das stimmt wohl, der Schorch war immer okay, wohl daher hat er auch nur sehr kurz BuLi gepfiffen.

[globobock77]

Der Luppen-Podcast mit Gräfe ist interessant.

[Humorkritik]

Das stimmt wohl, der Schorch war immer okay, wohl daher hat er auch nur sehr kurz BuLi gepfiffen.

Naja, 11 Jahre und 121 BL-Spiele ist jetzt eine eigenwillige Definition von "sehr kurz".

[Kataklysmus]

Naja, 11 Jahre und 121 BL-Spiele ist jetzt eine eigenwillige Definition von "sehr kurz".

Oh! Tatsächlich? Aber der Großteil davon doch Liga2, oder?

[Humorkritik]

Oh! Tatsächlich? Aber der Großteil davon doch Liga2, oder?

Ne, nur Bundesliga. 51 Zweitliga-Spiele kommen noch dazu. Er war zudem auch Fifa-Schiri.

[Kataklysmus]

Ne, nur Bundesliga. 51 Zweitliga-Spiele kommen noch dazu. Er war zudem auch Fifa-Schiri.

Zapperlot. Hatte fest irgendwas um 2/3 Jahre im Kopf.

[koelner]

Überraschend. Fast Fehlerfrei. Letzte Saison hätten wir den Elfmeter gegen uns bekommen und das Modeste Tor wäre aberkannt wurden.

[Rheineye]

Ich fand in dem Spiel den Umgang mit dem VAR ganz gut, wenn es immer so wäre dann könnte ich damit Leben.

[hegoat]

Gibt es doch noch gute deutsche Schiedsrichter? Hat viele enge Sachen mit seinem Team gut erkannt. Stark, wie er sich nicht vom VAR unter Druck setzen lässt und so die richtige Entscheidung trifft.

[Humorkritik]

Diskutabel wäre allenfalls das persönliche Strafmaß. Die gelben Karten, die er gegeben hat, waren in Ordnung, aber die Herthaner liefen m.E. zu lange "unterm Radar". Der Freistoß vor dem 0-1 war m.E. auch nicht unbedingt eindeutig. Aber das sind nun einmal Auslegungssachen und daher für mich nicht wirklich kritikwürdig.

[Kurt Sartorius]

Diskutabel wäre allenfalls das persönliche Strafmaß. Die gelben Karten, die er gegeben hat, waren in Ordnung, aber die Herthaner liefen m.E. zu lange "unterm Radar". Der Freistoß vor dem 0-1 war m.E. auch nicht unbedingt eindeutig. Aber das sind nun einmal Auslegungssachen und daher für mich nicht wirklich kritikwürdig.

Sehe ich auch so. Es hätte mich nicht gewundert, wenn die Berliner ohne Gelbe Karte aus dem Spiel gegangen wären. Verschmerzbar bei dem Ergebnis.

[funkyruebe]

Hartmann hat ein 4 im Kicker bekommen.

"Insgesamt nicht fehlerfrei. Czichos' Handspiel (24.) nicht zu pfeifen war vertretbar, aber Modestes Armeinsatz beim 1:1 gegen Dardai nicht zu ahnden eher ein Fehler."

Dardai, der "Gefoulte", sagt es war kein Foul, PKB sagt es war kein Foul und der Schiri sagt es war kein Foul. Aber der Kicker weiß es besser. 

[Rheineye]

Der Dazn Otto hat sich auch damit drangehalten, letztendlich war es so wofür der VAR mal gedacht war.

Wenn nun aber immer jemand meint, kann Entscheidungen mit klaren Fehlentscheidungen zu verwechseln dann wird man jedes Spiel die Diskussion haben, bei uns im Forum hätte man andersherum vermutlich bei den Modeste Tor auch wieder geweint und vom bösen DFB geschwafelt.

[koelner]

Czichos Handspiel sind die neuen Regeln....
Und was heißt bezüglich Modeste es war "eher ein Fehler"?
Entweder war es ein Fehler (dann hätte auch der VR einschreiten müssen) und man kann ihn dafür schlecht bewerten, oder es war kein Elfmeter - dann ist aber auch alles gut. "Eher Elfmeter" heißt für mich - kann man so und so sehen - also unterm Strich keine Fehlentscheidung.

[Humorkritik]

Der Dazn Otto hat sich auch damit drangehalten, letztendlich war es so wofür der VAR mal gedacht war.

Wenn nun aber immer jemand meint, kann Entscheidungen mit klaren Fehlentscheidungen zu verwechseln dann wird man jedes Spiel die Diskussion haben.

Eben. Der hat ja so getan, als sei der Armeinsatz entscheidend dafür gewesen, dass Dardai wegrutscht. Der kommt aber schon vorher ins Straucheln und daher ist auch die Armbewegung anders zu bewerten. Alleine deshalb kann es keine klare Fehlentscheidung gewesen sein.

[Sprühwurst]

Für mich war es (gemessen am Bundesliga Maßstab) auch eher Foul. In einer Welt, in der man sich nicht bei jedem Körperkontakt weinend auf den Boden schmeisst, ist es halt nix. Aber eine klare Fehlentscheidung war es ja nun wirklich nicht. Daher richtig so.
Das Handspiel finde ich auch nicht so einfach zu beurteilen. Auch da wird es Schiedsrichter geben, die erstmal Elfmeter pfeifen. Und auch da fände ich es schwierig, von einer klaren Fehlentscheidung zu sprechen. Czichos hat das Glück, dass der Ball ziemlich von der Seite kommt. Auch wenn der Arm am Körper gewesen wäre, hätte er den Ball genauso abbekommen. Auch wenn jetzt wieder vermehrt auf "Absicht" abgestellt wird, wird es wieder reihenweise grenzwertige Entscheidungen geben.

[I.Ronnie]

Bis runter auf den Bolzplatz kommt es darauf an, mit wem du zockst. Es gibt Jammerlappen, für die ist schon das Abschirmen des Balles ein Foul und die diskutieren auch den Einfallwinkel des Balles auf die Schulter. So Typen brauchste nicht. Dann lieber 3 gegen 2 auf halbem Feld. Die schreiben dann später für den Kicker oder Collinas Erben oder heißen Michael Born.

[Double 1978]

War beim Handspiel nicht vorher noch der Kopf vom Berliner am Ball? Sah für mich in der einen Einstellung danach aus.
Bei der anderen Einstellung in Zeitlupe war schön zu sehen, dass der Arm zwar oben war, aber schon sehr lange vor dem ballkontakt oben war und der Arm auch nicht irgendwie die Richtung geändert hat. Also der Arm ging nicht zum Ball.

[Humorkritik]

War beim Handspiel nicht vorher noch der Kopf vom Berliner am Ball?

M.E. nicht.

[der Pate]

Hier noch eine Nachlese aus Berliner Sicht
https://youtu.be/Pyx-kpWtEzs