Schwule Profis

[.marcus aurelius]

...bin mal gespannt, ob Marozsan auch dazugehört,jedenfalls erwidert sie meine Liebesbeteuerungen nicht.

ja, und wer dir widerstehen kann, kann ja nur lesbisch sein. Das ist natürlich logisch.

[wiener]

Was mich brennend interessieren würde wäre aber tatsächlich, wer hier alles schon in irgendeiner Art und Weise homo- bzw. bisexuelle Erfahrungen gemacht hat, die er sich nicht traut offen zu machen.

Sehr schön paradoxe Frage. Was soll die Antwort sein? Ja, ich habe Erfahrung, aber ich sags nicht?

Mir ist es egal welcher Spieler was auch immer macht in seinem Privatleben solange es sich um eine gegenseitig gewollte Sache zwischen Erwachsenen handelt. Die Sache ist ja meiner Meinung nach nicht wegen des Privatlebens eines Spielers interessant sondern weil es eben scheinbar schon noch viele Menschen gibt die das irritiert bis schockiert. Solange das so ist ist es auch wichtig, dass jemand den Mut hat diese Irritation auszulösen und die Reaktionen zu ertragen.

Dafür bin ich Hitzlsperger dankbar. Sein Privatleben interessiert mich überhaupt nicht. Ich wünsche jedem Menschen, dass er glücklich wird aber das wars dann schon.

Der Wert seiner Offenbarung liegt für mich einzig und alleine in der Debatte und darin was sie dazu beitragen kann, dass es irgendwann keine Debatte mehr ist.

[Patrick Bateman]

ja, und wer dir widerstehen kann, kann ja nur lesbisch sein. Das ist natürlich logisch.

Was sonst ?

[bibo]

Bitte missversteh mich hier nicht.
Ich finde es auch gut, dass er es gemacht hat. Ich wollte lediglich unterstreichen, dass der wahre Mut (um beim Thema zu bleiben) gegenüber der Öffentlichkeit notwendig wäre für einen aktiven Spieler, weil der sich Samstag für Samstag neu der Situation stellen müsste und ich bezweifle, dass die Prominenten, die sich jetzt in den Vordergrund stellen aben nicht mehr so massiv da sein würden, um dem betreffenden Spieler auch im eisigen Gegenwind zu stützen.

Ich wage mal zu behaupten, dass jeder Homosexuelle oder auch Fetischist Mut benötigt um sich zu öffnen, weil er mit Sicherheit in seinem Umfeld auf intolerante Menschen stoßen wird

Aktuell bin ich mir echt auch nicht sicher, ob ich einem homosexuellen Profi zum outing raten könnte (abraten auch nicht,  übrigens)

Hitzlspergers Outing ist nicht ohne, aber nach Betrachtung aller Umstände zumindest in der öffentlichen Meinung risikoarm.
Viel spannender war für ihn sicher die Reaktion seines nahen Umfelds. Aber das wiederum hat jeder Homosexuelle beim Outing.

Und Ronnie: Ich hab hier eigentlich nicht gelesen, dass jemand in Richtung Hitzlsperger irgendwas gesagt hat in Richtung "Nerv nicht". Und ob du es glaubst oder nicht, mir ist seine Sexualität tatsächlich egal. Ich hab nach er Veröffentlcihung sicher ein überraschtes "Aha" von mir gegeben und fand das gut. Gleichzeitig ist alleine seine Homosexualität für mich komplett egal.
Dazu kenne ich zu viele Homosexuelle (Männer UND Frauen) persönlich und zähle auch einige zu meinen Freunden/Bekannten.
Vielleicht passt es ja nicht ins Weltbild, dass einem so etwas tatsächlich geal sien kann?

Mehrfach ist ja auch von unterschiedlichen Leuten betont worden, dass es eigentlich schlimm genug ist, überhaupt die eigene Sexualität "erklären" zu müssen.
Das ist sehr verzwickt.

Was mich brennend interessieren würde wäre aber tatsächlich, wer hier alles schon in irgendeiner Art und Weise homo- bzw. bisexuelle Erfahrungen gemacht hat, die er sich nicht traut offen zu machen.

Ich hab meine gemacht. Unterschiedlich gute, aber durchaus interessante.

Ich glaube, ich habe verstanden, was Du meinst - ich wollte Dich auch nicht persönlich damit angreifen. Dein Posting war halt einfach das letzte im Thread, nachdem ich mich durch den geistigen Dünnschiss der SPON-Möchtegern-Cosmopoliten gewühlt hatte.

Hier im Forum hält sich das ja auch in Grenzen, von einigen erwartbaren Ausreißern mal abgesehen.

Einen der wenigen guten Kommentare habe ich im Guardian-Forum gelesen: "A very big deal and yet no big deal at all."
Ich finde, das fasst es recht gut zusammen, denn natürlich ist es prinzipiell egal, ob ein bestimmter Fußballer schwul ist, und natürlich hat das eigentlich auch niemanden zu interessieren.

Man sollte halt nur dabei das große Ganze nicht aus den Augen verlieren, und das genau passiert gerade offenbar bei vielen. Und wenn dann noch diese hippe umgekehrte political correctness dazukommt (Stichwort: "Ich habe ja nichts gegen Schwule, deshalb darf ich auch niveaulose Witze darüber machen."), wird's mir ehrlich gesagt zuviel.

[condomi]

Also in dem englischen Forum, wo ich gerne mitlese (When Saturday Comes), war die Reaktion "OK, er ist schwul, aber wie um Gottes Willen hat er es auf 52 Länderspiele gebracht?". Das ist die wohl schönste Reaktion auf sein Outing, was ich bisher mitbekommen habe.

[.H.Alunke]

Wird es auch. So wie es immer weiter noch [...] in den Busch, zu den Affen ect pp geben wird, so wird es auch noch 2-3 Generationen brauchen, bis die Sexualität kein Thema mehr sein wird.
Außer der Pfalz, natürlich.

menschen, die schwangere frauen treten, die dazu noch auf dem boden liegen, gehören zu den affen!

Jetzt kapiert?

[Ebdus]

Dazu 100%agree!
Was allerdings auch an den Schiedsrichtern und deren Regelauslegung hier in D liegt.

In erster Linie liegt das aber an den Spielern. Wie die Spieler jammern und flennen ist exterm peinlich. Und das gilt ja nicht nur für die kleinen Techniker, sondern auch für die eher rustikaleren Spieler.

[I.Ronnie]

In erster Linie liegt das aber an den Spielern. Wie die Spieler jammern und flennen ist exterm peinlich. Und das gilt ja nicht nur für die kleinen Techniker, sondern auch für die eher rustikaleren Spieler.

Nun geht mir irgendwie die Frage durch den Kopf, was bekennende, aktive, schwule Fußballer an diesen Umständen ändern würden. Gäbe es dann Spieler, denen es plötzlich irgendwie peinlich wäre, ihre Schauspielaktionen durchzuziehen, wenn der Gegenspieler bekennend Homosexuell wäre? Mir fallen da gerade reichlich skurrile Situationen ein...

[condomi]

Sehenswertes Interview mit Thomas Hitzlsperger beim BBC.

http://www.bbc.com/sport/0/football/25689309

[lommel]

Lehmann gerade doch sehr krass bei Sky 90.

Wäre seltsam beim Duschen mit schwulen Mitspielern.
Wenn er nicht richtig in den Zweikampf geht: Schwule sind ja eher weicher, was würde ich da denken? Man kann seine Gedanken nicht kontrollieren.

[koelner]

Lehmann gerade doch sehr krass bei Sky 90.

Wäre seltsam beim Duschen mit schwulen Mitspielern.
Wenn er nicht richtig in den Zweikampf geht: Schwule sind ja eher weicher, was würde ich da denken? Man kann seine Gedanken nicht kontrollieren.

Hat er nicht bei Stuttgart und der DFB-Elf mit Hitz zusammen geduscht und gespielt?

[Bootney Farnsworth]

Lehmann gerade doch sehr krass bei Sky 90.

Wäre seltsam beim Duschen mit schwulen Mitspielern.
Wenn er nicht richtig in den Zweikampf geht: Schwule sind ja eher weicher, was würde ich da denken? Man kann seine Gedanken nicht kontrollieren.

Zweikampf unter der Dusche? warum nicht ....

[lommel]

Hat er nicht bei Stuttgart und der DFB-Elf mit Hitz zusammen geduscht und gespielt?

Er spielt ja auch auf ner Position, wo man es nicht unbedingt denkt.

[Yassir_Zaccaria]

Alter... was für ein Volltrottel

[SülzerJung]

Warum Jens Lehmann mit seiner Borderlinepersönlichkeit es immer noch geschafft halt als ein reflektierterer Profi zu gelten war mir immer ein Rätsel.

[lommel]

Alter... was für ein Volltrottel

Nur zur Sicherheit und falls Du nicht Lehmann damit gemeint haben solltest: Der Beitrag über Deinem war ein Zitat von Lehmann und spiegelt nicht meine Meinung wider.

[Yassir_Zaccaria]

Nur zur Sicherheit und falls Du nicht Lehmann damit gemeint haben solltest: Der Beitrag über Deinem war ein Zitat von Lehmann und spiegelt nicht meine Meinung wider.

Meinte Lehmann

[koelner]

Warum Jens Lehmann mit seiner Borderlinepersönlichkeit es immer noch geschafft halt als ein reflektierterer Profi zu gelten war mir immer ein Rätsel.

Ich habe es nicht gesehen, wenn es jedoch stimmt was hier alles so geschrieben wird, hoffe ich das es der letzte öffentliche Auftritt von Lehmann war. Kann sich dann ja gerne in ein stilles Kämmerchen verkriechen und mit dem Hubschrauber zum einkaufen fliegen.

[Sprühwurst]

Kenne jetzt nur das Zitat hier aus dem Forum. Er sagt doch nur, was viele denken.

[weisweiler]

Kenne jetzt nur das Zitat hier aus dem Forum. Er sagt doch nur, was viele denken.

Interessant. Definiere bitte "viele".

[lommel]

Er brachte noch zur Debatte, dass viele andere Kulturen, mit denen man zusammenspielt - z. B. Muslime - damit gar nicht klar kämen, darüber lachen und in Unterhosen duschen.

[weisweiler]

Ich respektiere seine ordentliche Leistung aus der Hinrunde.
Und würde mich sehr freuen, wenn er in der nächsten Zweitligasaison neben Mo Idrissou duschen darf. 

[Friedrichshagener]

Ich respektiere seine ordentliche Leistung aus der Hinrunde.
Und würde mich sehr freuen, wenn er in der nächsten Zweitligasaison neben Mo Idrissou duschen darf. 

Wusste gar nicht, dass der Lehmann noch spielt...

[Sichel]

Ich respektiere seine ordentliche Leistung aus der Hinrunde.
Und würde mich sehr freuen, wenn er in der nächsten Zweitligasaison neben Mo Idrissou duschen darf. 

[Virus]

Ich respektiere seine ordentliche Leistung aus der Hinrunde.
Und würde mich sehr freuen, wenn er in der nächsten Zweitligasaison neben Mo Idrissou duschen darf. 

[Sprühwurst]

Interessant. Definiere bitte "viele".

Abgesehen davon, dass es nicht um den Matze geht, wette ich mit Dir, dass in den Köpfen vieler Vorurteile herschen. Ist beimir doch auch so. Natürlich habe ich nix gegen Schwule, aber..... 
Ist man nun ein schlechter Mensch, weil man diese Vorurteile nicht verleugnet?

[Sprühwurst]

nein, nur weil man sie hat.

Ach, das ist doch Quatsch. Ich glaube, es gibt keine Menschen, die ohne Vorurteile durchs leben kommen. Die entstehen durch Erziehung und Erfahrung.

[Alci]

nein, nur weil man sie hat.

Wieso?


Vorurteile sind eine natürliche Schutzfunktion des Menschen in der sozialen Interaktion.




Und ich denke die meisten Menschen haben in irgendeinem Bereich irgendwelche Vorurteile.

[weisweiler]

Ach, geht nicht um Matze? Der liebe Jens hat das gesagt? Sorry, hab nur quergelesen.
Ändert an meiner Aussage aber nix:
Ich respektiere seine ordentliche Leistung aus der Hinrunde.
Und würde mich sehr freuen, wenn er in der nächsten Zweitligasaison neben Mo Idrissou duschen darf. 

Dass Jens Lehmann ein Vollhonk ist, dafür braucht es allerdings keine neuen Interviews mehr als Beweis.

[weisweiler]

Im Übrigen glaube ich, dass hier einige Vorurteile mit Urteilen verwechseln.
Ohne Vorurteil kann tatsächlich kein Tier überleben. Auch kein Mensch. Mann muss sich immer spontan aus Erfahrung oder Instinkt ein Vorurteil bilden um zu einer schnellen Reaktion fähig zu sein. Angriff oder Flucht z.B. Ein Urteil kann man sich nur erlauben, wenn man die Zeit hat abzuwägen.
Und wenn ein erwachsener Mensch unsinnige Aussagen macht sollte man das nicht als Vorurteil abtun. Dann hat er sich über eine lange Zeit ein Urteil gebildet und handelt nicht spontan - und wenn das Schwachsinn ist was er macht oder sagt, dan ist das halt ein schwachsinniges Urteil und kein Vorurteil.