Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[FCFan]

Der "Kallendresser" von gestern beinhaltet seitenweise schockierende Chatverläufe mit antisemitischen Darstellungen, die der Symbolik der NSDAP in nichts nachstehen. Weiterhin kursieren rassistische Nachrichten, die ebenfalls in eine klare politische Richtung weisen.

Wäre dann wohl sinnvoller gewesen, die Gladbacher hätten das, was sie mühevoll zusammengetragen haben, an die Polizei gegeben statt im Block auszulegen.
Wie kommen die überhaupt an die ganzen Aussagen/Daten?

[1317]

Wäre dann wohl sinnvoller gewesen, die Gladbacher hätten das, was sie mühevoll zusammengetragen haben, an die Polizei gegeben statt im Block auszulegen.
Wie kommen die überhaupt an die ganzen Aussagen/Daten?

Vermutlich von der Polizei.

[globobock77]

Ja. Wir hatten ein Auswärtsspiel bei Borussia Mönchengladbach.

Lüg nicht immer so viel. Ich hatte einen schönen Tag auf dem Kartoffelfest Delmenhorst!

[mutierterGeißbock]

Lüg nicht immer so viel. Ich hatte einen schönen Tag auf dem Kartoffelfest Delmenhorst!

Das tut mir leid.

[ruhrpott]

Lüg nicht immer so viel. Ich hatte einen schönen Tag auf dem Kartoffelfest Delmenhorst!

So groß sind die Unterschiede gar nicht

[p_m]

Wäre dann wohl sinnvoller gewesen, die Gladbacher hätten das, was sie mühevoll zusammengetragen haben, an die Polizei gegeben statt im Block auszulegen.
Wie kommen die überhaupt an die ganzen Aussagen/Daten?

Keine Ahnung, wer da was geleakt hat. Bezüglich des ersten Satzes ist meine Vermutung, dass es den Gladbachern lieber war, es der Kölner Szene unter die Nase zu reiben - vermutlich auch, weil sie (genau wie wir) wissen, dass Hass und Hetze im Netz kaum strafrechtlich verfolgt wird. Der Effekt, den sie jetzt erzielen, ist wahrscheinlich größer. Die Gladbacher werden damit ja auch nicht zu antifaschistischen Helden. Deren Überschneidungen mit Rechtsaußen sind bekannt und können mit ein paar Klicks im Netz recherchiert werden.

Trotzdem ärgert mich das. Vor allem, weil unsere Fanszene mit Begründungen wie "lassen uns nicht von Gladbach spalten", "müssen zusammenstehen", "fiese Kampagne" usw. den Kopf in den Sand stecken dürfte.

[KRius27]

Keine Ahnung, wer da was geleakt hat. Bezüglich des ersten Satzes ist meine Vermutung, dass es den Gladbachern lieber war, es der Kölner Szene unter die Nase zu reiben - vermutlich auch, weil sie (genau wie wir) wissen, dass Hass und Hetze im Netz kaum strafrechtlich verfolgt wird. Der Effekt, den sie jetzt erzielen, ist wahrscheinlich größer. Die Gladbacher werden damit ja auch nicht zu antifaschistischen Helden. Deren Überschneidungen mit Rechtsaußen sind bekannt und können mit ein paar Klicks im Netz recherchiert werden.

Trotzdem ärgert mich das. Vor allem, weil unsere Fanszene mit Begründungen wie "lassen uns nicht von Gladbach spalten", "müssen zusammenstehen", "fiese Kampagne" usw. den Kopf in den Sand stecken dürfte.

Kurvenintern ist sowas kaum zu lösen, da muss der Verein initiativ werden. Ironischerweise ist Dortmund ja das beste Beispiel, die vor ein paar Jahren eine durchaus vergleichbare Situation in ihrer Kurve hatten und das ganze wurde meine ich auch durch eine Menge Stadionverbote für eine entsprechende Gruppe zumindest etwas wieder eingefangen.

[Rheineye]

Wäre dann wohl sinnvoller gewesen, die Gladbacher hätten das, was sie mühevoll zusammengetragen haben, an die Polizei gegeben statt im Block auszulegen.
Wie kommen die überhaupt an die ganzen Aussagen/Daten?

Das ist eigentlich kein großes Problem, sind meistens Telegramgruppen die nicht immer ,,privat" sind oder man erhält Einladungen.

Auszüge vom ,,Fake Kalendresser" sind nun auch bei Twitter zu finden, bei einigen Chats hoffe ich inständig das diese auch gefaket sind.

[Richard Gecko]

Das ist eigentlich kein großes Problem, sind meistens Telegramgruppen die nicht immer ,,privat" sind oder man erhält Einladungen.

Auszüge vom ,,Fake Kalendresser" sind nun auch bei Twitter zu finden, bei einigen Chats hoffe ich inständig das diese auch gefaket sind.

Finde ich leider nicht, kannst Du das ggf mal verlinken? Danke

[Gorki25]

https://twitter.com/ThomasS17250583/status/1579255962481090560

[Gorki25]

Ich dachte ja immer, ich kenn die großen Kölner Gruppen. Wer sind denn überhaupt diese Rascals? Wie groß ist der Fanclub und welche Rolle spielen die in der Kurve?

[KRius27]

Ich dachte ja immer, ich kenn die großen Kölner Gruppen. Wer sind denn überhaupt diese Rascals? Wie groß ist der Fanclub und welche Rolle spielen die in der Kurve?

Gruppe, die sich ca 2019 um ehemalige Boyz-Mitglieder gegründet hat, jedoch nicht ausschließlich aus diesen besteht (Quelle: Coloniacs-Podcast) Relativ kleine Gruppe, die in S3 überm Eingang steht. Ironischerweise zeichnen sie sich für die HJ-Spitze aus dem Hinspiel gegen Schalke und MG verantwortlich.
Hätte plumpen Rassismus und Antisemitismus eher noch von anderer Seite erwartet, allerdings liegt mir der gesamte Flyer auch nicht vor.

[Gorki25]

Gruppe, die sich ca 2019 um ehemalige Boyz-Mitglieder gegründet hat, jedoch nicht ausschließlich aus diesen besteht (Quelle: Coloniacs-Podcast) Relativ kleine Gruppe, die in S3 überm Eingang steht. Ironischerweise zeichnen sie sich für die HJ-Spitze aus dem Hinspiel gegen Schalke und MG verantwortlich.

Ah ok. Danke. Dachte immer, die Boyz wären hauptsächlich Revolte zuzuordnen.

[KRius27]

Ah ok. Danke. Dachte immer, die Boyz wären hauptsächlich Revolte zuzuordnen.

Da fehlt mir der genaue Überblick und Wissen, die Ex-Boyz haben sich aber in einigen Fällen wohl auch bestehenden Gruppen, wie zum Beispiel Revolte, angeschlossen. Auf wieviele das zutrifft, weiß ich nicht. Ein nennenswerter Teil hat aber mit Rascals eine neue Gruppe gegründet. Anscheinend lebt gewisses Gedankengut auch in der Gruppe fort, wobei ich nach Sichtung des Flyers zum Teil doch stark an der Echtheit dieser "Dokumente" zweifel.

[koelner]

Zumal, wie sollen die Gladbacher Mitglieder der Gruppen geworden sein? Die schauen doch, wen sie da zulassen.

[1317]

Bleibt noch die Frage, ob die Leute aus den Chats auch Teil der Rascals sind. Die Boyz hatten schließlich mehr als 7 Mitglieder. Kenne den Flyer nur teilweise von den Fotos aus dem Internet und die Chats sind ja über 5 Jahre alt.

[mutierterGeißbock]

Zumal, wie sollen die Gladbacher Mitglieder der Gruppen geworden sein? Die schauen doch, wen sie da zulassen.

Angeblich wurden bei irgendwelchen Auseinandersetzungen Handys geklaut und die Gladbacher sind auf diese Art und Weise an die Chats gekommen.

[Oropher]

Und Bauern sind ja bekanntlich so tolle Hacker?

Oder haben se Finger und Augen mitgehen lassen zur Entsperrung?

[Orneo]

Zumal, wie sollen die Gladbacher Mitglieder der Gruppen geworden sein? Die schauen doch, wen sie da zulassen.

Dass Gladdis in rechten Chatgruppen abhängen überrascht bei dieser Geschichte am wenigsten.

[Richard Gecko]

Ist ja jetzt kein Wunder dass sich die ehemalige Fascho-Boyz-Fraktion seinerzeit einen neuen Spielplatz für ihr braunes Gedankengut gesucht hat und da schnell fündig geworden ist. Auch über die Stadt-/Vereinsgrenzen hinaus. Daher war meine Freude über deren Auflösung auch nur von kurzer Dauer. Viel ekelhafter fand und finde ich da schon immer das Dulden dieser Figuren in der eigenen Kurve insbesondere durch die anderen großen Gruppen die sonst immer für ,,unsere Kurve" und/oder ,,linksorientiert" stehen. Da muss dort keiner scheinheilig auf überrascht tun.

[Bandworm]

Und Bauern sind ja bekanntlich so tolle Hacker?

Oder haben se Finger und Augen mitgehen lassen zur Entsperrung?

Na ja wenn es mit einem Pin gesperrt ist. 4 Zahlen sind manchmal schneller richtig als man denkt.

[Ebdus]

Na ja wenn es mit einem Pin gesperrt ist. 4 Zahlen sind manchmal schneller richtig als man denkt.

1312 dürfte unter Ultras eine auffallend häufig vorkommende vierstellige PIN sein.

[KRius27]

Ist ja jetzt kein Wunder dass sich die ehemalige Fascho-Boyz-Fraktion seinerzeit einen neuen Spielplatz für ihr braunes Gedankengut gesucht hat und da schnell fündig geworden ist. Auch über die Stadt-/Vereinsgrenzen hinaus. Daher war meine Freude über deren Auflösung auch nur von kurzer Dauer. Viel ekelhafter fand und finde ich da schon immer das Dulden dieser Figuren in der eigenen Kurve insbesondere durch die anderen großen Gruppen die sonst immer für ,,unsere Kurve" und/oder ,,linksorientiert" stehen. Da muss dort keiner scheinheilig auf überrascht tun.

Es ist Aufgabe des Vereins, dahingehend aufzuräumen. Ein Blick auf andere Kurven zeigt, wie es Gruppen und Einzelpersonen so ergangen ist, die sich "eigeninitiativ" mit rechtsextremen hooligans/ultras angelegt haben. WH und alles was in S4 steht haben dahingehend kein Gewaltmonopol in der Kurve.

[mutierterGeißbock]

Und Bauern sind ja bekanntlich so tolle Hacker?

Oder haben se Finger und Augen mitgehen lassen zur Entsperrung?

Keine Ahnung. Waren vor fünf Jahren Fingerabdruckscanner oder Gesichtsscanner schon üblich bei Handys? Ansonsten gehe ich auch davon aus, dass man einfacher an die Daten des Handys heran kommt als einem lieb ist.

[Richard Gecko]

Es ist Aufgabe des Vereins, dahingehend aufzuräumen. Ein Blick auf andere Kurven zeigt, wie es Gruppen und Einzelpersonen so ergangen ist, die sich "eigeninitiativ" mit rechtsextremen hooligans/ultras angelegt haben. WH und alles was in S4 steht haben dahingehend kein Gewaltmonopol in der Kurve.

Unabhängig davon dass der Verein da tätig werden sollte, geht es hier null um irgendein Gewaltmonopol einzelner Gruppen. Aber diese Gruppen die sonst gegen jeden und alles in oder um die Kurve den Bagger aufreissen und sich für wichtiger als jeder andere nehmen, dulden diese Affen seit Jahren. Und das ist erbärmlich und scheinheiliges Lutschertum da keine Ultra-Krähe der anderen ein Auge aushacken will.

[Oropher]

Na ja wenn es mit einem Pin gesperrt ist. 4 Zahlen sind manchmal schneller richtig als man denkt.

Da es nach mehreren falschen Versuchen gerne mal gesperrt wird bezweifle ich das. Und ja, Fingerabdruck und co. gibts jetzt auch schon länger.

Und grade bei den Vermummern bezweifle ich dass sie da 1234 nehmen.

[lucy2004]

Irgendwie kamen die Dinger kurz vorm Spiel in Massen in den Aussenbereich vom Gästeblock, Grenze Block 5, geflogen. Ich stand kurz vorm Eingang zu Block 5.
2 Ordner sind dann irgendeinem Typen vor mir hinterher gerannt, haben den aber nicht geschnappt.Der war aber auch sehr schnell auf den Beinen.Die Ordner haben dann alles eingesammelt.

[KRius27]

Unabhängig davon dass der Verein da tätig werden sollte, geht es hier null um irgendein Gewaltmonopol einzelner Gruppen. Aber diese Gruppen die sonst gegen jeden und alles in oder um die Kurve den Bagger aufreissen und sich für wichtiger als jeder andere nehmen, dulden diese Affen seit Jahren. Und das ist erbärmlich und scheinheiliges Lutschertum da keine Ultra-Krähe der anderen ein Auge aushacken will.

Wie soll denn dieses "nicht-dulden" deiner Meinung nach aussehen? Worte und Appelle nutzen hier nichts, am Ende würde das Ganze physisch geklärt werden und da hat der eine Teil sicherlich keinen Bock drauf, zumal recht offensichtlich ist, wer da den Kürzeren ziehen würde. Wie gesagt, Blicke auf andere Szenen reichen um zu sehen, mit welchen Mitteln solche Gruppen ihre Macht ausbauen und andere Gruppen bedrohen, einschüchtern usw.

[Richard Gecko]

Wie soll denn dieses "nicht-dulden" deiner Meinung nach aussehen? Worte und Appelle nutzen hier nichts, am Ende würde das Ganze physisch geklärt werden und da hat der eine Teil sicherlich keinen Bock drauf, zumal recht offensichtlich ist, wer da den Kürzeren ziehen würde. Wie gesagt, Blicke auf andere Szenen reichen um zu sehen, mit welchen Mitteln solche Gruppen ihre Macht ausbauen und andere Gruppen bedrohen, einschüchtern usw.

Glaub mir - nach vielen Jahren früher im Vorstand des Dachverbandes weiß ich auch über Strukturen in den Szenen Bescheid. Da gibt es zumindest Möglichkeiten intern den Besen rauszuholen und sich auch öffentlich zu positionieren. Auch das wurde nach Fehlverhalten gruppenübergreifend schon getan. Auch ohne Gewalt. Mir geht es nicht darum, ob das dann nachher alles besser macht. Aber es nicht zu tun ist verlogener Mist und einfach nicht gewünscht.

[Eventotto]

Ist ja jetzt kein Wunder dass sich die ehemalige Fascho-Boyz-Fraktion seinerzeit einen neuen Spielplatz für ihr braunes Gedankengut gesucht hat und da schnell fündig geworden ist. Auch über die Stadt-/Vereinsgrenzen hinaus. Daher war meine Freude über deren Auflösung auch nur von kurzer Dauer. Viel ekelhafter fand und finde ich da schon immer das Dulden dieser Figuren in der eigenen Kurve insbesondere durch die anderen großen Gruppen die sonst immer für ,,unsere Kurve" und/oder ,,linksorientiert" stehen. Da muss dort keiner scheinheilig auf überrascht tun.

Für Linksorientiert steht doch nur eine größere Gruppe und vielleicht ein paar kleine unbedeutende. Der Großteil der Ultra / Hoolgruppen in Köln sind nicht links. Politik spielt dort einfach keine Rolle bzw. man sieht sich halt als Köln. Da spielt es keine Rolle ob man Antifa Max, Syrischer Flüchtling oder Nazikalle ist