Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[KRius27]

Für Linksorientiert steht doch nur eine größere Gruppe und vielleicht ein paar kleine unbedeutende. Der Großteil der Ultra / Hoolgruppen in Köln sind nicht links. Politik spielt dort einfach keine Rolle bzw. man sieht sich halt als Köln. Da spielt es keine Rolle ob man Antifa Max, Syrischer Flüchtling oder Nazikalle ist

Die Horde war in den 00er-Jahren doch ziemlich ausdrücklich links. Es stimmt zwar, dass sie anders als Cns Politik nicht ins Stadion tragen wollen, allerdings hat die Horde allein aufgrund ihrer Freundschaft nach Paris schon kein Interesse an rechter Rotze. Das muss man ihnen bei aller (berechtigter) Kritik, die es oft genug an der Gruppe gibt, schon lassen.

Politik in der Kurve ist aber ohnehin ein schweres Thema: Kurven wie zB St. Pauli sehe ich kritisch, da man sich dort mit Blick auf deren Kurve wirklich fragt, ob man bei einem Fußballspiel ist oder bei einer Demo der Antifa. Gleichzeitig muss es natürlich einen antirassistischen Grundkonsens in der Kurve geben, gewisse Werte sind nicht verhandelbar. "Unpolitisch" zu sein bedeutet in den meisten Fällen dann doch nur, offen nach rechts zu sein und entsprechendem Gedankengut auch noch Raum zu geben.

[Richard Gecko]

Für Linksorientiert steht doch nur eine größere Gruppe und vielleicht ein paar kleine unbedeutende. Der Großteil der Ultra / Hoolgruppen in Köln sind nicht links. Politik spielt dort einfach keine Rolle bzw. man sieht sich halt als Köln. Da spielt es keine Rolle ob man Antifa Max, Syrischer Flüchtling oder Nazikalle ist

Das stimmt soweit, allerdings sind die von dir genannten ,,kleinen unbedeutenden" Gruppen teilweise mit Leuten besetzt die auch sonst öffentlich eher links aktiv sind und sich auch bei den Themen entsprechend stark machen. Aber leider nur selten dann wenn es um Tendenzen im rot-weissen Ultra-Kosmos geht.

[van Gool]

Es ist Aufgabe des Vereins, dahingehend aufzuräumen. Ein Blick auf andere Kurven zeigt, wie es Gruppen und Einzelpersonen so ergangen ist, die sich "eigeninitiativ" mit rechtsextremen hooligans/ultras angelegt haben. WH und alles was in S4 steht haben dahingehend kein Gewaltmonopol in der Kurve.

Genau das ist das Problem. Keiner gibt es öffentlich zu, aber viele haben Angst und ich denke auch zu Recht...ich habe auch meine Meinung geändert, dass die anderen in der Kurve das regeln müssten. Das lag ja an der Selbsteinschätzung "Selbstreinigung der Kurve", die ins Reich der Legende gehört. Da müssen andere Mechanismen eingreifen.

[Povlsen]

Wie soll denn dieses "nicht-dulden" deiner Meinung nach aussehen? Worte und Appelle nutzen hier nichts, am Ende würde das Ganze physisch geklärt werden und da hat der eine Teil sicherlich keinen Bock drauf, zumal recht offensichtlich ist, wer da den Kürzeren ziehen würde. Wie gesagt, Blicke auf andere Szenen reichen um zu sehen, mit welchen Mitteln solche Gruppen ihre Macht ausbauen und andere Gruppen bedrohen, einschüchtern usw.

Das "Nichtdulden" könnte so ausgeübt werden, dass man dem Verein gegenüber die Problematik kommuniziert und darauf drängt, hier tätig zu werden.

[TT]

Wie ist denn das Publikum bei Fanprojekt Busreisen? Die bieten ja eine Busfahrt nach Slovacko an...

[TT]

Wo kann ich mir die 3,9€ abholen 

Gerne beim nächsten Spiel in Form von Kölsch

[Alci]

Wie ist denn das Publikum bei Fanprojekt Busreisen? Die bieten ja eine Busfahrt nach Slovacko an...

Eher kuttig, aber im Normalfall ganz gut organisiert.

[MLM]

https://rp-online.de/sport/fussball/borussia/gladbach-ultras-faelschen-koeln-fanzine-antisemitismus-dokumentiert_aid-78105409

[Sihoer]

Der Express Artikel zur Gladbacher "Fake-Aktion" ist erwartungsgemäß mau. Auch wenn das Dokument selber eine Fälschung ist, sollten kritische Medien (...) schon die Frage stellen, was denn an den gezeigten Inhalten und der darin mehr als angedeuteten Grundproblematik dran ist.

[Kurt Sartorius]

Wie ist denn das Publikum bei Fanprojekt Busreisen? Die bieten ja eine Busfahrt nach Slovacko an...

Kannst du mir bitte diesen Schal mitbringen? https://twitter.com/seit1948/status/1579537451638747139

Zahle per PayPal.

[mutierterGeißbock]

Kannst du mir bitte diesen Schal mitbringen? https://twitter.com/seit1948/status/1579537451638747139

Zahle per PayPal.

Ist bestimmt ein Wendeschal. Auf der anderen Seite steht: "Ja zu Pyrotechnik!"

[Paradoxon]

Ich habe noch ne Guthabenkarte aus Wolfsburg, sind noch 12 Euro drauf plus Pfand. Tausche gegen so einen Schal.

[Mirai_Torres]

Für das Heimspiel gegen Slovacko gabs noch ne Geldstrafe von knapp 10.000 Euro

https://twitter.com/ChaledNahar/status/1579768172043173889

[Rheineye]

Dann dürfte es gegen Belgrad auch eine Strafe geben, auch da waren die Rettungswege ständig blockiert.

Aber beim FC scheint das keinen zu interessieren, bis halt irgendwann mal etwas passiert.

[mutierterGeißbock]

Interessant sind ja die Strafen für Kopenhagen und Dortmund. In der Champions League ist es offensichtlich nicht so schlimm, wenn man mit Bengalos um sich wirft.

[Mirai_Torres]

Interessant sind ja die Strafen für Kopenhagen und Dortmund. In der Champions League ist es offensichtlich nicht so schlimm, wenn man mit Bengalos um sich wirft.

Weiß man was auf dem provokativen Banner stand was die Freiburger 10.000 Euro kostet?

Edit: Laut Fotos stand "UEFA MAFIA" drauf

[Gorki25]

https://twitter.com/noel_gesperrt/status/1579504631956508674?s=20&t=V9ag4Nfpj8pmXREFFg-Ssw

[mutierterGeißbock]

Weiß man was auf dem provokativen Banner stand was die Freiburger 10.000 Euro kostet?

Edit: Laut Fotos stand "UEFA MAFIA" drauf

Sowas kostet 80.000€
https://www.heute.at/s/legia-fans-verhohnen-die-uefa-mit-pyro-show-54095299

[r9naldo]

Sowas kostet 80.000€
https://www.heute.at/s/legia-fans-verhohnen-die-uefa-mit-pyro-show-54095299

richtig gutes bild

[KRius27]

https://twitter.com/noel_gesperrt/status/1579504631956508674?s=20&t=V9ag4Nfpj8pmXREFFg-Ssw

Einfach nur schlimm. Kann jemand mit juristischer Expertise aufklären, inwieweit sowas justiziabel sein kann?

Die Krönung ist der einzige Kommentar, wo es um Fußball geht: "2009/2010 - 2010/2011 - Das war noch ne Mannschaft."

[J_Cologne]

https://twitter.com/noel_gesperrt/status/1579504631956508674?s=20&t=V9ag4Nfpj8pmXREFFg-Ssw

wann das so stimmt, gehören den Leuten die Zähne ausgeschlagen...mindestens

[Mirai_Torres]

Einfach nur schlimm. Kann jemand mit juristischer Expertise aufklären, inwieweit sowas justiziabel sein kann?

Die Krönung ist der einzige Kommentar, wo es um Fußball geht: "2009/2010 - 2010/2011 - Das war noch ne Mannschaft."

Wer erinnert sich nicht mit Freude zurück an Pezzoni, Matip, Maniche, Ishiaku und Freis....?!

[J_Cologne]

Wer erinnert sich nicht mit Freude zurück an Pezzoni, Matip, Maniche, Ishiaku und Freis....?!

erinnern ja, mit Freude...ähh, nein

[Okudera]

wann das so stimmt, gehören den Leuten die Zähne ausgeschlagen...mindestens

Wenn was stimmt? Die Chats oder die Story der Gladbacher.

Ich wundere mich gerade, welche Aufmerksamkeit diese komische Story erfährt (express, Rheinische Post etc). Damit dürften die Gladbacher ihr Ziel erreicht haben.

Ich kann den Sachverhalt nicht einordnen:
Die Gladbacher sollen einem Kölner Ultra das Handy geklaut haben (soweit schonmal wenig glaubhaft).
Dann haben die Gladbacher sich Zugang zu allen Daten, Bildern  und Chats auf dem Handy verschafft (soweit auch wenig glaubhaft. Wenn mein Handy gezockt wird, erstatte ich Anzeige und lösche aus der Ferne sofort alle Daten auf dem Gerät).
Die Daten und Bilder zeigen dann heftigsten Neonazi und Antisemiten-Scheiss (was die Gladbacher schon vorher wussten bzw. vermuteten, sonst hätten sie nicht das Handy geklaut).

Dann setzen sich die Gladdis hin und basteln ein Fakemagazin, das im Gästeblock verteilt wird (Super Sicherheitskonzept: Ultras der Gladbacher können vor dem Spiel noch mal eben was im Gästeblock verteilen, wovon der Verein nach eigenen Angaben gar nichts weiß).

Interessanter (weil der Glaubwürdigkeit zuträglich) wäre es, wenn auch Screenshots der anderen Teilnehmer der Telegram-Gruppen veröffentlicht worden wären. Ist nicht der Fall. Auch ist wohl nirgends erkennbar, wessen Handy das denn nun war.

Irgendwie interessiert es aber keinen und die Presse springt darauf an.

[Mirai_Torres]

erinnern ja, mit Freude...ähh, nein

Und dabei hatte ich die tollen Neuzugänge zur Saison 10/11 wie Martin Lanig, Andrezinho, Christian Eichner, Alexandru Ionita und Konstantinos Giannoulis noch gar nicht erwähnt

[Der Templer]

Dass ausgerechnet die Gladbacher Fanszene sich zum Thema "Rechts" äußert ist schon sehr amüsant. Gefühlt besteht der halbe Block 1900 aus verkappten Nazis. Ein beliebter Schlachtruf der Gladbacher ist "SS SA Borussia". Durften ich selber schon sowohl am Bahnhof Rheydt wie auch am Hauptbahnhof in Mönchengladbach hören.

[mutierterGeißbock]

Wenn was stimmt? Die Chats oder die Story der Gladbacher.

Ich wundere mich gerade, welche Aufmerksamkeit diese komische Story erfährt (express, Rheinische Post etc). Damit dürften die Gladbacher ihr Ziel erreicht haben.

Ich kann den Sachverhalt nicht einordnen:
Die Gladbacher sollen einem Kölner Ultra das Handy geklaut haben (soweit schonmal wenig glaubhaft).
Dann haben die Gladbacher sich Zugang zu allen Daten, Bildern  und Chats auf dem Handy verschafft (soweit auch wenig glaubhaft. Wenn mein Handy gezockt wird, erstatte ich Anzeige und lösche aus der Ferne sofort alle Daten auf dem Gerät).
Die Daten und Bilder zeigen dann heftigsten Neonazi und Antisemiten-Scheiss (was die Gladbacher schon vorher wussten bzw. vermuteten, sonst hätten sie nicht das Handy geklaut).

Dann setzen sich die Gladdis hin und basteln ein Fakemagazin, das im Gästeblock verteilt wird (Super Sicherheitskonzept: Ultras der Gladbacher können vor dem Spiel noch mal eben was im Gästeblock verteilen, wovon der Verein nach eigenen Angaben gar nichts weiß).

Interessanter (weil der Glaubwürdigkeit zuträglich) wäre es, wenn auch Screenshots der anderen Teilnehmer der Telegram-Gruppen veröffentlicht worden wären. Ist nicht der Fall. Auch ist wohl nirgends erkennbar, wessen Handy das denn nun war.

Irgendwie interessiert es aber keinen und die Presse springt darauf an.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, wurden diese Flyer einfach von oben in den Gästeblock geworfen.

[Rheineye]

Dass ausgerechnet die Gladbacher Fanszene sich zum Thema "Rechts" äußert ist schon sehr amüsant. Gefühlt besteht der halbe Block 1900 aus verkappten Nazis. Ein beliebter Schlachtruf der Gladbacher ist "SS SA Borussia". Durften ich selber schon sowohl am Bahnhof Rheydt wie auch am Hauptbahnhof in Mönchengladbach hören.

Das traurige ist aber ja, das sich dann vermutlich keine Fanszene zum Thema ,,Rechts" äußern darf, weil es leider eben in vielen Fanszenen ein Problem ist.

[ben]

Wenn was stimmt? Die Chats oder die Story der Gladbacher.

Ich wundere mich gerade, welche Aufmerksamkeit diese komische Story erfährt (express, Rheinische Post etc). Damit dürften die Gladbacher ihr Ziel erreicht haben.

Ich kann den Sachverhalt nicht einordnen:
Die Gladbacher sollen einem Kölner Ultra das Handy geklaut haben (soweit schonmal wenig glaubhaft).
Dann haben die Gladbacher sich Zugang zu allen Daten, Bildern  und Chats auf dem Handy verschafft (soweit auch wenig glaubhaft. Wenn mein Handy gezockt wird, erstatte ich Anzeige und lösche aus der Ferne sofort alle Daten auf dem Gerät).
Die Daten und Bilder zeigen dann heftigsten Neonazi und Antisemiten-Scheiss (was die Gladbacher schon vorher wussten bzw. vermuteten, sonst hätten sie nicht das Handy geklaut).

Dann setzen sich die Gladdis hin und basteln ein Fakemagazin, das im Gästeblock verteilt wird (Super Sicherheitskonzept: Ultras der Gladbacher können vor dem Spiel noch mal eben was im Gästeblock verteilen, wovon der Verein nach eigenen Angaben gar nichts weiß).

Interessanter (weil der Glaubwürdigkeit zuträglich) wäre es, wenn auch Screenshots der anderen Teilnehmer der Telegram-Gruppen veröffentlicht worden wären. Ist nicht der Fall. Auch ist wohl nirgends erkennbar, wessen Handy das denn nun war.

Irgendwie interessiert es aber keinen und die Presse springt darauf an.

Wobei der Express es auch als Fake darstellt. Letztendlich wird immer wieder die gleiche Gruppierung genannt, kann auch kein Zufall sein.

[KRius27]

Das traurige ist aber ja, das sich dann vermutlich keine Fanszene zum Thema ,,Rechts" äußern darf, weil es leider eben in vielen Fanszenen ein Problem ist.

Ich musste beim Spruchband der Rascals gegen Schalke allerdings auch die Stirn runzeln, da es schon etwas verwundert , wenn die Boyz-"Nachfolgegruppe" sich gegen rechts positioniert und einen Seitenhieb verteilt. Bis zur Auflösung gab es ja da doch die ein oder andere Geschichte. Insofern muss man leider festhalten, dass der Konter hier wohl gelungen ist.

Natürlich ist es so, dass ein gewisser Prozentsatz der Gesellschaft rechtsextreme und rassistische Einstellungen hat und natürlich betrifft das dann auch ein Fußballstadion bzw. eine Fankurve. Dennoch erwarte ich in diesen Zeiten vom Verein, dass er sich nicht wegduckt, sondern gezielte Maßnahmen ergreift. Ich habe jedenfalls keinen Bock drauf, mit solchen Leuten in einem Block zu stehen.