Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[mutierterGeißbock]

Die Uefa hat die ersten Gästefansverbote ausgesprochen....Rangers gegen Napoli wegen zu wenig Polizei und das Rückspiel in Neapel aus Gründen der Fairness...

Und was hat das mit uns zu tun?
https://twitter.com/RobHarris/status/1568929853289959427?t=hQqlw_I9q2eOiaqsAKkEJg&s=19

[Der Templer]

Bemerkenswert, was hier teilweise rausgehauen wird.

Willst du dieses vereinsschädigende Verhalten, diese Arroganz und diesen Egoismus etwa noch verteidigen? Wenn man wirklich den FC liebt, dann hätte man spätestens nach Donnerstag die Reißleine gezogen und sich mal kritisch hinterfragt. Die WH vergisst, dass niemand größer als der Verein ist und es den FC schon vor den Ultras gab.

[p_m]

Krass fast könnte man auf die Idee kommen der Schell wäre selbst ein Ultra und seit fast 20 Jahren mit den Parisern befreundet  Habt ihr echt erwartet man distanziert sich jetzt von den Parisern?

Ich habe keine Distanzierung erwartet. Aber das Banner symbolisiert eine Halsstarrigkeit, die ich angesichts der Vorfälle vom Donnerstag einfach unangemessen finde. Damit verschärft die WH nur Konflikte, die sie sich angesichts ihrer Privilegien und ihres bislang halbwegs ordentlichen Rufs eigentlich nicht leisten kann. Auf einer Stufe mit den Boyz oder Revolte stand die WH m.E. jedenfalls nie. Vielleicht unterschätzt sie da auch die Stimmung im Vereinsumfeld, weil die Berichterstattung bislang relativ sachlich geblieben ist. Bei aller Kritik an den Verantwortlichen von OGC Nizza und den lokalen Behörden, habe ich bislang auch kein Verständnis für die Kloppereien auf Kölner Seite mitbekommen, eher im Gegenteil. Mit diesem Banner rückt sich die WH in den öffentlichen Fokus, aus dem sie bislang seitens Verein und Medien einigermaßen herausgehalten wurde. Das dürfte sich jetzt ändern. Meiner Meinung nach ein völlig überflüssiges Eigentor.

[uan]

... Bei der WH sind ja durchaus Leute dabei die was im Kopf haben. ...

Nein!

[Rheineye]

Nein!

Doch ist echt so, die wurden in den letzten Jahren aber auch leider immer weniger.

[Mirai_Torres]

Nein!

Sorry aber das ist populistischer Kackscheiß. Wer z. B. einmal die Vertreter der WH auf der MV des FC gehört hat weiß dass die nicht dumm sind.

[p_m]

ich denke nicht, dass man damit irgendwelche reaktionen in der außenwelt provozieren möchte. es geht immer nur um das kreisen um sich selbst. im netz findet man leicht das statement der coloniacs zu der auflösung der supras auteuil damals nach den ausschreitungen zwischen den pariser ultragruppen mit einem toten. das strotzt alles dermaßen vor falschem pathos und realitätsverweigerung, als würde man die verlautbarungen irgendeiner sekte lesen.

Gut, das kann natürlich auch sein. Die Kommunikation richtet sich nach innen, Dortmund und Paris. Klingt nach dem realistischsten Erklärungsansatz dafür. Was der Rest im Stadion darüber denkt, ist einfach völlig egal.

[NebelGeist]

Doch ist echt so, die wurden in den letzten Jahren aber auch leider immer weniger.

Da sollte man sich dann auch mal fragen, warum es so gekommen ist ^^

[Harald K.]

Sorry aber das ist populistischer Kackscheiß. Wer z. B. einmal die Vertreter der WH auf der MV des FC gehört hat weiß dass die nicht dumm sind.

Dumm ist, wer Dummes tut.

[Draper]

Gibt es irgendeinen Hinweis darauf, dass die Vereinsführung in Gänze pissig auf die WH ist? Bislang höre ich nur Keller, der den Organisatoren in Nizza die Schuld gibt und von 50-70 Hirnverbrannten aus Köln spricht. 

[Sorrow]

Bemerkenswert, was hier teilweise rausgehauen wird.

Deine ständiges schön reden kannst dir auch schenken... Geh doch noch paar Ultra Schultern klopfen...Die Horde hat nach der Nummer nix mehr in der Kurve zu suchen!

[KRius27]

Bei der Berichterstattung irritiert mich, dass so getan wird, als sei es völlig neu, dass Pariser Ultras bei FC-Spielen zu Gast sind bzw. im Block stehen. Das ist meines Wissens seit ca 15 Jahren der Fall. Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich auch das Banner. Ich habe keine Ahnung, wieviele Pariser am Donnerstag tatsächlich bei der Keilerei im Stadion aktiv dabei waren, ob es drei, fünf, zehn, zwanzig oder sogar noch mehr waren. Hier muss sicherlich gegen jeden einzelnen Täter hart durchgegriffen werden, volle Zustimmung.Man sollte sich jedoch nicht künstlich empören, was denn Pariser oder Dortmunder in unserem Block zu suchen hätten - die stehen dort seit 15 Jahren (Paris) und das Ding mit Dortmund ist auch ca. 10 Jahre alt. So zu tun, als haben sich diese Gruppen nur das eine Spiel ausgesucht, um riot zu machen, ist schlichtweg bullshit.

[Tommy1185]

Sorry aber das ist populistischer Kackscheiß. Wer z. B. einmal die Vertreter der WH auf der MV des FC gehört hat weiß dass die nicht dumm sind.

Kann sein, tut aber nix zur Sache. Die tolerieren mit ihrem (Nicht-)Handeln trotzdem seit Jahren Gewalttaten.

[Bandworm]

Könntet ihr die Täter eigentlich Identifizieren? Ich mein ihr wisst ja anscheinend das es nur WH war. TmZumundrst fällt hier nie ein anderer Name.

Ich glaube ihrvseid da auf dem Holzweg wenn ihr die Hauptschuldugen so verteilt.

[Olli]

Ich habe keine Distanzierung erwartet. Aber das Banner symbolisiert eine Halsstarrigkeit, die ich angesichts der Vorfälle vom Donnerstag einfach unangemessen finde. Damit verschärft die WH nur Konflikte, die sie sich angesichts ihrer Privilegien und ihres bislang halbwegs ordentlichen Rufs eigentlich nicht leisten kann. Auf einer Stufe mit den Boyz oder Revolte stand die WH m.E. jedenfalls nie. Vielleicht unterschätzt sie da auch die Stimmung im Vereinsumfeld, weil die Berichterstattung bislang relativ sachlich geblieben ist. Bei aller Kritik an den Verantwortlichen von OGC Nizza und den lokalen Behörden, habe ich bislang auch kein Verständnis für die Kloppereien auf Kölner Seite mitbekommen, eher im Gegenteil. Mit diesem Banner rückt sich die WH in den öffentlichen Fokus, aus dem sie bislang seitens Verein und Medien einigermaßen herausgehalten wurde. Das dürfte sich jetzt ändern. Meiner Meinung nach ein völlig überflüssiges Eigentor.

Okay aus dieser Sichtweise verständlich  aber mal zur Einordnung: seit zig Jharen wird Woche für Woche eine unfassbar intensive Freundschaft gelebt, jedes Spiel, egal ob Heim ob Auswärts sind mehr oder weniger Pariser anwesend. Manche von denen haben mehr FC Spiele live gesehen als ich obwohl ich zwischen 2007 und 2018 mehrere 34er Saisons hatte. Man verbringt Urlaube, Feste und vieles mehr miteinander. Man sieht sich öfter als die meisten ihre besten Freunde.  Wenn dann auf diese Leute (ob zurecht oder nicht mal außen vor) so "eingeprügelt" wird, ist es für mich verständlich dass man seinen Freunden einspringt. Zu dem darf man den rebellischen Ultragedanken bei der WH auch nicht komplett ausblenden nur weil sie in eurer Wahrnehmung als gemäßigte Gruppe anzusehen ist.
Dass das alles Öl ins Feuer gießt ist logisch, die schnauze zu halten wäre dagegen erst recht unauthentisch.

[Rheineye]

Könntet ihr die Täter eigentlich Identifizieren? Ich mein ihr wisst ja anscheinend das es nur WH war. TmZumundrst fällt hier nie ein anderer Name.

Ich glaube ihrvseid da auf dem Holzweg wenn ihr die Hauptschuldugen so verteilt.

Es ist doch egal wer es noch war oder? Die WH hat sich aber heute öffentlich mit Leuten solidarisiert, die am Donnerstag in Nizza im Stadion Rabatz gemacht haben und damit ,,normale FC Fans" in brenzlige Situationen gebracht.

[Harald K.]

Könntet ihr die Täter eigentlich Identifizieren? Ich mein ihr wisst ja anscheinend das es nur WH war. TmZumundrst fällt hier nie ein anderer Name.

Ich glaube ihrvseid da auf dem Holzweg wenn ihr die Hauptschuldugen so verteilt.

Wir sind uns doch aber einig, dass die WH weiß, wer die Scheisse gebaut hat und diejenigen deckt.

[globobock77]

Bei der Berichterstattung irritiert mich, dass so getan wird, als sei es völlig neu, dass Pariser Ultras bei FC-Spielen zu Gast sind bzw. im Block stehen. Das ist meines Wissens seit ca 15 Jahren der Fall. Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich auch das Banner. Ich habe keine Ahnung, wieviele Pariser am Donnerstag tatsächlich bei der Keilerei im Stadion aktiv dabei waren, ob es drei, fünf, zehn, zwanzig oder sogar noch mehr waren. Hier muss sicherlich gegen jeden einzelnen Täter hart durchgegriffen werden, volle Zustimmung.Man sollte sich jedoch nicht künstlich empören, was denn Pariser oder Dortmunder in unserem Block zu suchen hätten - die stehen dort seit 15 Jahren (Paris) und das Ding mit Dortmund ist auch ca. 10 Jahre alt. So zu tun, als haben sich diese Gruppen nur das eine Spiel ausgesucht, um riot zu machen, ist schlichtweg bullshit.

Ist halt ein Widerspruch, wenn man einerseits sagt ,,dass es Pariser waren die den Mist gebaut haben", andererseits sich mit ihnen solidarisiert.

[Wildharry]

Hat sich der MR eigentlich schon dazu geäußert? Ich meine dieses Gremium vertritt ja die FC Mitglieder und eigentlich erwarte ich da auch eine Stellungnahme. Oder ist man da eher zurückhaltend weil die Führung dort noch mit der WH und deren Chefs im gemütlichen Bettchen kuschelt?

[Der Templer]

Warum sind die Supras denn bei vielen FC-Spielen? Weil sie bei ihrem Heimverein PSG für vogelfrei erklärt wurden und weder den Prinzenpark noch die jeweiligen Stadien, wo Paris auswärts kickt, betreten dürfen. Jedenfalls nicht offiziell.

[Bandworm]

Deine ständiges schön reden kannst dir auch schenken... Geh doch noch paar Ultra Schultern klopfen...Die Horde hat nach der Nummer nix mehr in der Kurve zu suchen!

Der Internetrichter hat gesprochen!

[KRius27]

Ist halt ein Widerspruch, wenn man einerseits sagt ,,dass es Pariser waren die den Mist gebaut haben", andererseits sich mit ihnen solidarisiert.

Woher weiß man denn nun, ob es nur Pariser waren, die sich dort nicht im Griff hatten? Oder waren es Pariser und Dortmunder? Oder waren auch ein paar "echte" Kölner dabei?
Kann das jemand bereits mit Sicherheit sagen? Ich hab keine Ahnung! Schwarz-gelbe und blau-rot-weiße Sturmhauben waren ja sichtbar, aber wie war denn jetzt der Anteil derer, die sich von den "Gästen" haben gehen lassen?

[globobock77]

Okay aus dieser Sichtweise verständlich  aber mal zur Einordnung: seit zig Jharen wird Woche für Woche eine unfassbar intensive Freundschaft gelebt, jedes Spiel, egal ob Heim ob Auswärts sind mehr oder weniger Pariser anwesend. Manche von denen haben mehr FC Spiele live gesehen als ich obwohl ich zwischen 2007 und 2018 mehrere 34er Saisons hatte. Man verbringt Urlaube, Feste und vieles mehr miteinander. Man sieht sich öfter als die meisten ihre besten Freunde.  Wenn dann auf diese Leute (ob zurecht oder nicht mal außen vor) so "eingeprügelt" wird, ist es für mich verständlich dass man seinen Freunden einspringt. Zu dem darf man den rebellischen Ultragedanken bei der WH auch nicht komplett ausblenden nur weil sie in eurer Wahrnehmung als gemäßigte Gruppe anzusehen ist.
Dass das alles Öl ins Feuer gießt ist logisch, die schnauze zu halten wäre dagegen erst recht unauthentisch.

(((Unauthentisch)))

Man kann sich auch authentisch zum FC bekennen.

[hering2]

Bei der Berichterstattung irritiert mich, dass so getan wird, als sei es völlig neu, dass Pariser Ultras bei FC-Spielen zu Gast sind bzw. im Block stehen. Das ist meines Wissens seit ca 15 Jahren der Fall. Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich auch das Banner. Ich habe keine Ahnung, wieviele Pariser am Donnerstag tatsächlich bei der Keilerei im Stadion aktiv dabei waren, ob es drei, fünf, zehn, zwanzig oder sogar noch mehr waren. Hier muss sicherlich gegen jeden einzelnen Täter hart durchgegriffen werden, volle Zustimmung.Man sollte sich jedoch nicht künstlich empören, was denn Pariser oder Dortmunder in unserem Block zu suchen hätten - die stehen dort seit 15 Jahren (Paris) und das Ding mit Dortmund ist auch ca. 10 Jahre alt. So zu tun, als haben sich diese Gruppen nur das eine Spiel ausgesucht, um riot zu machen, ist schlichtweg bullshit.

Ja, vor gefühlten hundert Jahren bei einem Auswärtsspiel gegen Pauli habe ich für mich das erste Mal eine PSG-Leute wahrgenommen. Nizza als einmaligen Besuch zum Krawalle machen abzutun ist sicherlich falsch. Und aus meiner Sicht war die WH im Stadion auch eher wenig beteiligt (es waren aber sicherlich Einzelne dabei), wie viele der befreundeten Pariser dabei waren kann man natürlich nicht sagen (oder Leute aus Paris die diesmal erstmalig dabei waren). Fakt ist aber auch, dass diese eben durch die Ultras dabei sind und am Stress beteiligt waren. Natürlich gibt man deshalb keine jahrelange Freundschaft auf, aber einfach mal die Klappe halten wäre sicherlich cleverer. Wie oben schon geschrieben, außerhalb von den Internetforen hatten sich Medien und Verein sicherlich nicht auf die Gruppe eingeschossen, auch in den letzten Jahren standen da zurecht andere Gruppierungen im Vordergrund. Aber so kann sich das natürlich schnell drehen.

[Povlsen]

Den Abschied mit großem Knall? Was anderes kommt mir dabei echt nicht in den Sinn. Bei der WH sind ja durchaus Leute dabei die was im Kopf haben. Dass diese Aktion einfach nur dumm ist und nur weiter Öl ins Feuer gießt müsste da doch sonst irgendjemandem auffallen.

Dass Schell und Co. , von denen ich durchaus eine hohe Meinung habe, und die das Herz am richtigen Fleck haben, nicht verhindern konnten oder wollten, dass dieses Banner aufgehängt wird, sagt alles über den Zustand der aktiven Fanszene aus. Für mich wird die kolossal überbewertet. Wegen ein paar Choreos brauche ich die nicht. Während der Corona-Spiele habe ich sie kaum vermisst. Denen geht es eben doch in der Hauptsache um die eigene Selbstinszenierung. Ich spreche ihnen nicht ab, den FC zu lieben, aber sie empfinden sich als unverzichtbaren Teil und um ein eigenständig agierende Institution, denen das Stadion gleichberechtigt mit dem Veranstalter gehört. Das ist ein kolossaler Irrtum und das muss man denen klarmachen. Ohne den FC sind sie nichts, der FC wird aber auch ohne sie klarkommen. Ich will auch kein Operettenpublikum wie in München, aber wenn das der Preis sein muss dafür, dass der Name 1. FC Köln nicht immer wieder von Teilen dieser Gruppe besudelt wird, dann bin ich inzwischen bereit, diesen Preis zu zahlen. Über kurz oder lang wird es sowieso so kommen, in 10 Jahren ist das Thema Geschichte. Die Gruppen, die die Veranstaltung stören, werden dann längst ausgeschlossen worden sein. Kann sein, dass die Stadien dann nicht mehr ausverkauft sein werden, aber auch das wird weniger wichtig werden, da die Gelder dann ganz woanders generiert werden.

[FCMartin]

Bemerkenswert, was hier teilweise rausgehauen wird.

Ach ja? Warum denn?
Ich glaube der Tenor ist klar hier.. passt er dir nicht?

[1337]

Hat sich der MR eigentlich schon dazu geäußert? Ich meine dieses Gremium vertritt ja die FC Mitglieder und eigentlich erwarte ich da auch eine Stellungnahme. Oder ist man da eher zurückhaltend weil die Führung dort noch mit der WH und deren Chefs im gemütlichen Bettchen kuschelt?

Der MR tut das was man von einem Gremium das neutral agieren muss erwarten sollte: die Analyse der Situation innerhalb des Vereins begleiten und Vorgehensoptionen abstimmen und daraufhin eine Stellungnahme verfassen

Manchmal frage ich mich echt was Leute denken was der MR eigentlich ist

Was hat der MR denn bitte damit zu tun was einzelne Gewalttäter tun?

Und wenn du es ganz genau wissen willst kannst du dem MR ja eine Mail schreiben und fragen was sie bzgl Nizza tun. Du wirst eine Antwort erhalten, denn der MR kommt seinen Kommunikationspflichten nach.

[Sorrow]

Der Internetrichter hat gesprochen!

Hör da wieder nur mimimim... Hast du auch was produktives zu dem Thema beizutragen?

[Bandworm]

Warum sind die Supras denn bei vielen FC-Spielen? Weil sie bei ihrem Heimverein PSG für vogelfrei erklärt wurden und weder den Prinzenpark noch die jeweiligen Stadien, wo Paris auswärts kickt, betreten dürfen. Jedenfalls nicht offiziell.

Befreundet waren sie ja schon vorher, gegenseitige Besuche gab es ebenfalls schon weit vor den Verboten. 

[Wildharry]

die Analyse der Situation innerhalb des Vereins begleiten und Vorgehensoptionen abstimmen und daraufhin eine Stellungnahme verfassen

ja aber genau darauf warte ich doch.