Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Punko]

Affenlaute aus dem Gästeblock in Richtung schwarzer Spieler, dachte eigentlich, solche Zeiten seien vorbei.

Kann man den ganzen Mist der Politik nicht ausschliesslich im Politik-Thread belassen?
Mich kotzt mittlerweile an, in jedem Thread irgendein politisches Statement zu lesen.
Danke!

Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Cinnamon]

du willst tatsächlich auf batéman verzichten?

Wundert mich irgendwie gar nicht.

[lupefc]

Das Bild vom FC-Block nach dem 2-1 war für jemanden der eher den "britischen" support mag schon sehr cool. Keine Fahnen, kein Gedöns, einfach Menschen die sich freuen. Sah schon gut aus.

Dass ich mit meiner Meinung hier ziemlich alleine bin, weiß ich und möchte WH und Coloniacs auch nicht missen, aber ich hab vor dem Fernseher gedacht, da wärst du heute gerne dabei.

[p_m]

Stimmt, sind in Teilen schlimmer (siehe schwarzer block) auch wenn es bis zu diesem Jahr eher verharmlost wurde, seitens der Medien. Stellt man allerdings beide Parteiein gegenüber ist es wie Pest und Cholera und die "vernietlichungen" nich soooooo schlimm" ziehen nicht mehr

na klar. weil linke sogar schlimmer sind, haben sie ja auch gerade einen mordprozess mit mehr als zehn toten großkapitalvertretern an den hacken, der unter dem titel "linkssozialistischer untergrund" läuft.
ach ne, doch nicht.

[Zornig]

Ach, ich würde mir ja wünschen das man AfD-Sympathisanten und erst recht Mitgliedern auch in Köln noch deutlicher machen würde das der Verein Werte wie Toleranz, Weltoffenheit und antirassistisches Gedankengut für sich in Anspruch nimmt und sie deswegen unerwünscht sind, da ihre Gesinnung objektiv im Widerspruch mit genannten Werten steht. Der Frankfurter Präsident hat da schon vollkommen zurecht drauf hingewiesen und ihnen den Ausgang gezeigt

genau einen solchen umgang mit politischen meinungen wollten wir nach dem 2.weltkrieg in deutschland nicht mehr haben.

[kilino]

genau einen solchen umgang mit politischen meinungen wollten wir nach dem 2.weltkrieg nicht deutschland nicht mehr haben.

Sind wir hier neuerdings beim Bullshit Bingo?

[Yassir_Zaccaria]

Nazis raus - ausm Forum, ausm Stadion, aus Kölle, aus Europa, aus der Welt.

[Zornig]

Sind wir hier neuerdings beim Bullshit Bingo?

weiss nicht wo du dich grundsätzlich aufhälst.


fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert ohne nach der mehrheitsmeinung zu fragen. diese politische gangart wollten wir in deutschland nicht mehr haben.


fussballvereine sollten unpolitisch sein sonst existiert ein gesellschaftlicher und diktatorisch steuerbarer meinungszwang. das darf nicht sein da wahlen und damit die meinung aller über politik entscheiden und keine sportfunktionäre.

[Tobi]

fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert ohne nach der mehrheitsmeinung zu fragen. diese politische gangart wollten wir in deutschland nicht mehr haben.

Du darfst auch gerne aus dem Stadion raus bleiben. Den Siegerpokal fürs Bullshitbingo hast du dir verdient.

[faltklo]

Wie viele von diesen Vollspastis müssen wir hier eigentlich noch ertragen? Langsam fängt es echt an zu nerven.

[loudless]

weiss nicht wo du dich grundsätzlich aufhälst.


fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert ohne nach der mehrheitsmeinung zu fragen. diese politische gangart wollten wir in deutschland nicht mehr haben.


fussballvereine sollten unpolitisch sein sonst existiert ein gesellschaftlicher und diktatorisch steuerbarer meinungszwang. das darf nicht sein da wahlen und damit die meinung aller über politik entscheiden und keine sportfunktionäre.

Geh zurück zu Facebook.

[kilino]

weiss nicht wo du dich grundsätzlich aufhälst.


fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert ohne nach der mehrheitsmeinung zu fragen. diese politische gangart wollten wir in deutschland nicht mehr haben.


fussballvereine sollten unpolitisch sein sonst existiert ein gesellschaftlicher und diktatorisch steuerbarer meinungszwang. das darf nicht sein da wahlen und damit die meinung aller über politik entscheiden und keine sportfunktionäre.

Ich ahne zumindest an welchen zornigen Orten du dich grundsätzlichen aufhälst. Und nein, hier ist nicht Udo Ulfkottes Identitäten KenFm Hein Blödforum für besonders kritische Zeitgeister. Und das ist auch nicht der Bingothread, wobei du es natürlich schaffst das man einfach direkt alles ankreuzen kann. Herzlichen Glückwunsch dazu. Aber du hast dich eh ganz offenbar in der Adresszeile vertan.

Aber wenn du schon da bist lass dir bitte (und alle anderen) ein für allemal gesagt sein: Es ist unmöglich, ein unpolitischer Mensch zu sein. Jeder macht täglich Politik, weil jeder sich in der Gesellschaft bewegt und sich zu hunderten von Dingen täglich verhält. Für eine Organisationen, einen Verein ist es folglich ebenso unmöglich unpolitisch zu sein, weil er sich erst recht ständig und überall verhalten muss. Und der Fc ist ein gewichtiger Teil der Gesellschaft, der Fc ist in der Stadt hochrelevant!
Es ist ein elendes Missverständnis, dass Politik irgendwas abgehobenes fernab von einem selbst ist und ich kann  auch nicht mehr hören, dass sich ein Verein unpolitisch verhalten soll! Und da helfen dir auch deine sorgsam zurecht gelegten Satzbausteine nicht weiter.

[CMBurns]

fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert ohne nach der mehrheitsmeinung zu fragen. diese politische gangart wollten wir in deutschland nicht mehr

Glückwunsch! Hast es ja geschafft, aus dem Leitfaden ,,Phrasen für Internettrolle" zwei Sätze abzutippen, ohne dir die Finger zu brechen.

Jetzt kriech bitte wieder in das Loch zurück, aus dem du gekommen bist. Danke!

[facepalm]

bestimmt zufall das sich nach afd- und reichsbürgerphrasen es sich meist anschließt, dass stadien doch bitte unpolitisch sein sollen. und bestimmt auch zufall das wenn sich einer der "das wird man ja wohl noch sagen dürfen"-fraktion aus dem loch traut sich noch ein paar andere ebenfalls ermutigt fühlen ihren kleingeist in die virtuelle welt zu tragen.

[Eventotto]

Es ist natürlich klar das jeder politisch ist. Trotzdem sollte Sport immer unpolitisch sein. Es ist ein Wettkampf der allen Spaß bringen soll und wo man mal von der ganzen scheisse um einen rum den Kopf frei bekommt.  Sport verbindet die Menschen und sollte keine Mauern bauen. Inwieweit Profisport überhaupt noch Sport ist oder einfach Business muss dabei aber jeder für sich entscheiden.

[frankissimo]

Es ist natürlich klar das jeder politisch ist. Trotzdem sollte Sport immer unpolitisch sein. Es ist ein Wettkampf der allen Spaß bringen soll und wo man mal von der ganzen scheisse um einen rum den Kopf frei bekommt.  Sport verbindet die Menschen und sollte keine Mauern bauen. Inwieweit Profisport überhaupt noch Sport ist oder einfach Business muss dabei aber jeder für sich entscheiden.

Ganz im Gegenteil. Sport war immer politisch. In der Gründerzeit des modernen Sportes hießen Vereine Alemania, Borussia oder Arminia DSC, Teutonia, oder Deutsche Jugendkraft  . Diese Namen sind historisch deutsch-nationale Bekenntnisse  Es gab jüdische Vereine in Köln. , kommunistische, katholische, nationale usw. Vereine. Die Turnbewegung war ideologisch. In manchen Zeiten und Ländern war Sport immer ein Teil der Wehrertüchtigung. Fußball durfte eine Zeit- aus politischen Gründen - gar nicht gespielt werden. Es war nicht der Sport der Deutschen.
In der Geschichte des erfolgreichsten deutschen Fußballvereines Bayern München spielte die tragende und tragische Rolle eines jüdischen Präsidenten eine Schlüsselrolle usw. usw.  das mußte oder konnte erst viel später aufgearbeitet werden. Lutz Long, der sich gegen den Willen der Nazis Olympia 1936 mit Jesse Owens befreundete, musste dies später als Kanonenfutter an der Front büßen.
Einige moralische Vorbilder sind an der Berührungslinie Sport und Politik anzusiedeln.   
Eine Olympiade gibt es eben nur weil Idealisten ein Friedenszeichen setzen wollten gegen die kriegerischen Zeiten in denen Sie lebten. Diktatoren haben sich den Sport gerne zu Nutzen gemacht.
Aber zum Tagesgeschehen. Das Ereignis ist doch in dieser Diskussion das sich rassistische Elemente in unsere Kurve einschleichen möchten. Die werden sehr wohl versuchen sich das Vakuum wenn es der Verein mit der Südkurve eskalieren läßt dienlich zu machen. In rechtsradikalen Kreisen war das erobern und dominieren von Fanszenen immer eine Option sich bei der Jugend bekannt und wichtig zu machen.
Wie kann man da von unpolitischem Sport sprechen ? Fußball kann es gewiss nicht sein. Wer zum Beispiel zum Rassismus keine klare Kante zeigt hat bei uns nichts verloren.
Gerade weil er wie Du natürlich richtig sagst Menschen verbinden soll ist er politisch. Dann muss man nämlich denen entgegentreten die Menschen trennen wollen.
       

[FC.Ruhrpott]

Und über den FC hat man doch immer wieder mal gehört/gelesen CDU-nah, oder. Dh die Vereinsführungen - früher und bestimmt auch heute...


Von mir aus.

Ist doch auch eine gute Basis, um sich vom AFD Driss klarer noch zu distanzieren.

[dominat0r]

Gegen Gladbach war man sich jedenfalls nicht zu Schade, bestimmten Leuten zu helfen...

Ich steh auf dem Schlauch. Kannst du das konkretisieren?

[Tünn]

gelle sprach ja von selten nicht von nie. und zwei der drei äusserungen sind von ruthenbeck die nur auf dem kanal wieder gegeben werden und keine "meinung" des clubs.

ich glaube jedenfalls kaum das dieser aktuelle tweet zufall ist. und damit bestätigt sich einmal mehr das dieser verein nichts verstanden hat und es sich zur aufgabe machte einen teil endgültig abzuspalten oder ihm wenigstens klar zu machen das er verzichtbar ist.

Ich habe übrigens auch nicht von "nie" gesprochen. Nur du. Sonst keiner.

Und "selten" finde vier Danke-Tweets im Zeitraum von fünf Spielen auch nicht. Alle Tweets kamen vom offiziellen Account des 1. FC Köln. Man kann jetzt kleine Korinthen kacken und sagen, dass dabei zweimal "nur" der Trainer zu Wort gekommen ist. Und ganz vielleicht hat man sogar Recht damit, dass dahinter tatsächlich eine Mini-Provokation steckt. Und dann kann man die Mikro-Goldwaage auspacken, hochgehen wie ein Knallfrosch und vielleicht beim nächsten Heimspiel ein Superspruchband raushauen, das dem Vorstand ordentlich einen mitgibt. Undsoweiterundsofort.


Nur ist das nicht besonders klug.


Der Vorstand bekommt die Gelegenheit, sich seinerseits ein weiteres Mal zu echauffieren über die "bösen Ultras". Viele Fans werden dann Spinner & Co. zustimmen und es werden wieder die gleichen Mechanismen bedient, die aus Sicht des Vorstands so schön ablenken vom eigentlichen Thema, nämlich dass Versagt bei der wichtigsten Aufgabe, nämlich der Kontrolle der Arbeit der sportlich Verantwortlichen. Gerade Spinner beherrscht diese Ablenkungsmanöver hervorragend und deshalb ist es falsch, auf solche Provokation einzugehen, weil das eine Eskalation auf dem falschen Feld zur Folge hat.


Konsequenz: Es wird aufgeregt über den Clash Vorstand vs. Ultras debattiert und nicht sachlich über die Gründe, die den sportlichen Abstieg verursacht haben.

[van Gool]

Dass es auch in den Reihen der Linken (wortwörtlich) ,,schwarze Schafe" gibt, bestreitet denke ich niemand(siehe letztes Jahr G20). Aber ob ich jetzt ,,randaliere", weil das politische System die Armen ärmer und die Reichen reicher macht oder weil ich einfach Menschen aufgrund ihrer andersartigen Hautfarbe oder Nase hasse, sind denke ich doch nochmal zwei verschiedene Messlatten.
Bin aber insofern bei dir als dass ich das Vorgehen der SGE auch befremdlich finde. Bei der AFD gibt es zwar noch mehr (rechte) Idioten als in den anderen Parteien, aber mit einer NPD oder rechtsextremen Partei hat die AFD unterm Strich wenig zu tun. Rechtspopulismus trifft es besser und das muss eine Demokratie aushalten können müssen. Jetzt automatisch alle AFD-Mitglieder auszuschließen(egal welche individuellen Ansichten/Gründe es dafür gibt) zeugt eher von einem falschen Demokratieverständnis.

Ersteres sehe ich nicht so. Denn bei "Randale" kann es nicht von der eigenen subjektiven Haltung, aus der heraus ich das mache, abhängen, wie "die anderen" sie empfinden oder bewerten. Bekomme ich eine aufs Maul oder einen Stein ins Fenster, sind mir die Motive der Täter zunächst egal. Ich bin davon überzeugt, dass "Randale" nicht durch vermeintlich dahinter stehende ethische Motive gerechtfertigt werden kann und sollte. Natürlich kann ich zugleich auch die niederen Motive ablehnen, aus denen heraus Randale erfolgt. Das ist klar. Trotzdem sollte Randale mit veremeintlich besseren, anderen Motiven nicht verklärt werden.

Zu der AfD-Frage bin ich Deiner Meinung. Man schaue sich mal an, wo in Köln die AfD nennenswert gewählt wird. Finkenberg, Chorweiler. Und das sind wohl Wähler, die jeden Tag Ausgrenzung erleben, im Job, bei der Wohnungssuche. Klar kann man denen zurufen: Hört mal, ihr Loser, wir wollen euch auch nicht. Vielleicht fühlt man sich selbst dann besser. Jedoch ist für mich Dialog wichtiger als Ausgrenzung, so weh das auch tut. Fußball ist eine der wenigen Dinge, bei denen wirklich noch alle -fast alle- Schichten zusammenkommen. Das ist eine Chance. Zumal diese Wähler ja eines zeigen: Sie glauben noch daran, mit wählen gehen etwas bewirken zu können. Dort gab es ja vorher viele Nichtwähler. Die demokratischen Parteien müssen um diese Wähler werben, ohne ihnen nach dem Mund zu reden, und so sollte man auch im Verein agieren.

Fehlverhalten einzelner (Funktionäre z.B.) sollte man vereinsrechtlich ahnden. Typen wie Höcke z.B. sollten natürlich aus einem Verein mit Werten (bei uns FC-Charta) ausgeschlossen werden. Auch Mitglieder, die entsprechende Fanutensilien mit braunem Inhalt tragen, sollte man aus dem Verein ausschließen.

[Oxford]

nö, ich bin in KÖLN schon richtig wenn du alles gelesen hättest, ging es mir um die Idee der Frankfurter und die Geister die bei sowas beschworen werden können.

Die Einzigen, die Geister beschwören, sind die AfD-Sympathisanten. Wie kann man das nicht begreifen?

[Oxford]

fakt ist dass die eu uns nicht nur eine neue geldwährung und sämtliche verordnungen sondern auch multikulti aufdiktiert

Aaaaaaaaaah.... bitte ab zurück in deinen Bunker. Schließ ihn luftdicht ab, schmeiß alle Multikultis raus und erfreu dich dann an deinem Leben. Tschööö!

[facepalm]

Ich habe übrigens auch nicht von "nie" gesprochen. Nur du. Sonst keiner.

Und "selten" finde vier Danke-Tweets im Zeitraum von fünf Spielen auch nicht. Alle Tweets kamen vom offiziellen Account des 1. FC Köln. Man kann jetzt kleine Korinthen kacken und sagen, dass dabei zweimal "nur" der Trainer zu Wort gekommen ist. Und ganz vielleicht hat man sogar Recht damit, dass dahinter tatsächlich eine Mini-Provokation steckt. Und dann kann man die Mikro-Goldwaage auspacken, hochgehen wie ein Knallfrosch und vielleicht beim nächsten Heimspiel ein Superspruchband raushauen, das dem Vorstand ordentlich einen mitgibt. Undsoweiterundsofort.


Nur ist das nicht besonders klug.


Der Vorstand bekommt die Gelegenheit, sich seinerseits ein weiteres Mal zu echauffieren über die "bösen Ultras". Viele Fans werden dann Spinner & Co. zustimmen und es werden wieder die gleichen Mechanismen bedient, die aus Sicht des Vorstands so schön ablenken vom eigentlichen Thema, nämlich dass Versagt bei der wichtigsten Aufgabe, nämlich der Kontrolle der Arbeit der sportlich Verantwortlichen. Gerade Spinner beherrscht diese Ablenkungsmanöver hervorragend und deshalb ist es falsch, auf solche Provokation einzugehen, weil das eine Eskalation auf dem falschen Feld zur Folge hat.


Konsequenz: Es wird aufgeregt über den Clash Vorstand vs. Ultras debattiert und nicht sachlich über die Gründe, die den sportlichen Abstieg verursacht haben.

ich habe auch nicht ausgesagt das du "nie" sagtest sondern nur den post des users wiedergegeben, wenn schon korinthen kacken ;-)

deinem restlichen beitrag kann ich aber auch nicht so wirklich folgen. es ging in dem zuletzt vom offiziellen twitteraccount verlauteten dank expliziet darum das hier den mitgereisten fans gedankt wurde. justamente zu dem zeitpunkt als die aktive szene eben nicht mitfuhr. zufall? kann sein oder auch nicht.

ich würde ja wirklich gern auch noch auf den rest eingehen aber wie gesagt, ich verstehe ihn nicht wirklich. sowohl die bösen ultras als auch hier haben haufenweise themen die angegangen wurden und werden. stehen aölle in den diversen threads. vom stadion über 50+1, china und investoren undundund. ob sich da der vorstand irgendwas von rauspickt oder nicht um sich selbst mal wieder reinzuwaschen, wegen mir. für mich sind die eh nur noch dead man walking.

und die sachlichen gründe die zum voraussichtlichen abstieg führten werden hier in noch mehr threads behandelt. von schmadtke über stöger über die transferpolitik bis eben wieder zu denen da oben die so gerne wegschauen.

[Tobi]

Ersteres sehe ich nicht so. Denn bei "Randale" kann es nicht von der eigenen subjektiven Haltung, aus der heraus ich das mache, abhängen, wie "die anderen" sie empfinden oder bewerten. Bekomme ich eine aufs Maul oder einen Stein ins Fenster, sind mir die Motive der Täter zunächst egal. Ich bin davon überzeugt, dass "Randale" nicht durch vermeintlich dahinter stehende ethische Motive gerechtfertigt werden kann und sollte. Natürlich kann ich zugleich auch die niederen Motive ablehnen, aus denen heraus Randale erfolgt. Das ist klar. Trotzdem sollte Randale mit veremeintlich besseren, anderen Motiven nicht verklärt werden.

Zu der AfD-Frage bin ich Deiner Meinung. Man schaue sich mal an, wo in Köln die AfD nennenswert gewählt wird. Finkenberg, Chorweiler. Und das sind wohl Wähler, die jeden Tag Ausgrenzung erleben, im Job, bei der Wohnungssuche. Klar kann man denen zurufen: Hört mal, ihr Loser, wir wollen euch auch nicht. Vielleicht fühlt man sich selbst dann besser. Jedoch ist für mich Dialog wichtiger als Ausgrenzung, so weh das auch tut. Fußball ist eine der wenigen Dinge, bei denen wirklich noch alle -fast alle- Schichten zusammenkommen. Das ist eine Chance. Zumal diese Wähler ja eines zeigen: Sie glauben noch daran, mit wählen gehen etwas bewirken zu können. Dort gab es ja vorher viele Nichtwähler. Die demokratischen Parteien müssen um diese Wähler werben, ohne ihnen nach dem Mund zu reden, und so sollte man auch im Verein agieren.

Fehlverhalten einzelner (Funktionäre z.B.) sollte man vereinsrechtlich ahnden. Typen wie Höcke z.B. sollten natürlich aus einem Verein mit Werten (bei uns FC-Charta) ausgeschlossen werden. Auch Mitglieder, die entsprechende Fanutensilien mit braunem Inhalt tragen, sollte man aus dem Verein ausschließen.

Kann deine Gedanken ganz gut verstehen. Aber das Problem ist doch, dass du mit AfD-Anhängern in der Regel nicht diskutieren, also keinen Dialog führen, kannst. Da gibt es doch nicht die geringste inhaltliche Grundlage. Also muss man ihnen anders klar zu verstehen geben, dass sie sich klar außerhalb einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung und somit außerhalb der freiheitlich-demokratischen Gesellschaft positionieren. Zu einem zweiten 33 darf man es unter keinen Umständen kommen lassen. Und die Sprache der AfD weist da spätestens nach dem letzten Rechtsruck unter Weidel unübersehbare Parallelen auf. Kein Unterschied mehr zur NPD.

[Tünn]

ich habe auch nicht ausgesagt das du "nie" sagtest sondern nur den post des users wiedergegeben, wenn schon korinthen kacken ;-)

deinem restlichen beitrag kann ich aber auch nicht so wirklich folgen. es ging in dem zuletzt vom offiziellen twitteraccount verlauteten dank expliziet darum das hier den mitgereisten fans gedankt wurde. justamente zu dem zeitpunkt als die aktive szene eben nicht mitfuhr. zufall? kann sein oder auch nicht.

ich würde ja wirklich gern auch noch auf den rest eingehen aber wie gesagt, ich verstehe ihn nicht wirklich. sowohl die bösen ultras als auch hier haben haufenweise themen die angegangen wurden und werden. stehen aölle in den diversen threads. vom stadion über 50+1, china und investoren undundund. ob sich da der vorstand irgendwas von rauspickt oder nicht um sich selbst mal wieder reinzuwaschen, wegen mir. für mich sind die eh nur noch dead man walking.

und die sachlichen gründe die zum voraussichtlichen abstieg führten werden hier in noch mehr threads behandelt. von schmadtke über stöger über die transferpolitik bis eben wieder zu denen da oben die so gerne wegschauen.

Naja, so schwer ist es doch nicht: Wenn du recht hast und der Tweet eine Provokation gewesen sein sollte, dann wäre es klug, sich davon nicht provozieren zu lassen. Denn das hilft dem Vorstand einen Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen. Du selbst hast den Tweet ein einem deiner früheren Beiträge so eingeordnet, dass damit der Verein und Teile der Fans gespalten werden sollen. Das finde ich deutlich überinterpretiert. Und effzeh-forum =/= Ultras.

[facepalm]

Naja, so schwer ist es doch nicht: Wenn du recht hast und der Tweet eine Provokation gewesen sein sollte, dann wäre es klug, sich davon nicht provozieren zu lassen. Denn das hilft dem Vorstand einen Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen. Du selbst hast den Tweet ein einem deiner früheren Beiträge so eingeordnet, dass damit der Verein und Teile der Fans gespalten werden sollen. Das finde ich deutlich überinterpretiert. Und effzeh-forum =/= Ultras.

da können wir naturlich endlos drüber philosophieren weil es keine offizielle aussage dazu geben wird ob der tweet absichtlich provozieren soll 
die empfänger der möglichen Nachricht haben sich aber davon auch bisher nicht provozieren lassen. da ich kein ultra bin, ich auch eher weniger.

ich kann bei diesem vorstand aber tatsächlich an keinen zufall mehr glauben, in der gesamtperformance ist es aber in der tat unerheblich und selbst für mich nur eine weitere petitesse.

[veedelbock]

Kann deine Gedanken ganz gut verstehen. Aber das Problem ist doch, dass du mit AfD-Anhängern in der Regel nicht diskutieren, also keinen Dialog führen, kannst. Da gibt es doch nicht die geringste inhaltliche Grundlage. Also muss man ihnen anders klar zu verstehen geben, dass sie sich klar außerhalb einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung und somit außerhalb der freiheitlich-demokratischen Gesellschaft positionieren. Zu einem zweiten 33 darf man es unter keinen Umständen kommen lassen. Und die Sprache der AfD weist da spätestens nach dem letzten Rechtsruck unter Weidel unübersehbare Parallelen auf. Kein Unterschied mehr zur NPD.

Dafür brauchte es keine Weidel. NPD Witzfigur Udo Pastörs hat sich schon bei den letzten Landtagswahlen in Sachsen oder Sachsen-Anhalt darüber beklagt, dass die AFD der NPD zum Teil wortwörtlich die Wahlslogans klaue. Panorama ist dem dann nachgegangen und siehe da, tatsächlich waren über 70% der Wahlplakate mit (nur leicht geänderten) NPD Sprüchen versehen. Die Änderungen waren nicht etwa inhaltlich weniger rechts oder fremdenfeindlich, sondern lediglich kosmetischer Natur.


Man muss endlich aufhören so zu tun als ob die AFD nicht das ist, was sie ist - eine fremdenfeindliche, rechtsradikale Partei. Sie sind nicht nur Feinde der Demokratie, sondern vor allem auch Menschenfeinde.

[van Gool]

Kann deine Gedanken ganz gut verstehen. Aber das Problem ist doch, dass du mit AfD-Anhängern in der Regel nicht diskutieren, also keinen Dialog führen, kannst. Da gibt es doch nicht die geringste inhaltliche Grundlage. Also muss man ihnen anders klar zu verstehen geben, dass sie sich klar außerhalb einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung und somit außerhalb der freiheitlich-demokratischen Gesellschaft positionieren. Zu einem zweiten 33 darf man es unter keinen Umständen kommen lassen. Und die Sprache der AfD weist da spätestens nach dem letzten Rechtsruck unter Weidel unübersehbare Parallelen auf. Kein Unterschied mehr zur NPD.

Ich glaube, man sollte zwischen Wählern und Funktionären unterscheiden. D.h. man muß auch bei einem Dialog immer klar sagen, wo man selbst steht, und wo Grenzen überschritten werden. Ob das geht, keine Ahnung, kann ich erst einmal nicht beurteilen. Meiner Meinung nach bleibt aber gar nichts anderes übrig. Eine gesellschaftliche Entwicklung, bei der größere Gruppen nur noch in ihrem eigenen Saft schmoren, ist viel gefährlicher als dieses reflexhafte Rauswerfen . Siehe USA-dort reden die "Lager" nicht miteinander, das ist in meinen Augen eine Riesengefahr. Genau da dürfen wir nicht hinkommen.

[Mister P.]

Denjenigen, die sich und anderen einreden, die AfD sei nicht rechtsradikal, menschen- und verfassungsfeindlich, seien die aktuellen Bundestagsdebatten empfohlen. Nahezu bei jedem Thema bekommt die AfD es hin, ihre widerwärtigen Ressentiments und absurde Weltsicht zur Schau zu stellen. Die Nähe zur NPD vermag sie immer weniger zu verbergen.

[facepalm]

was soll man denn da groß reden? sah man doch hier. kurz aufgetaucht, stimmung gemacht, abgetaucht. guerilla-taktik mit möglichst hohlen phrasen garniert damit wenn einem nichts mehr einfällt das stadien doch bitte unpolitisch bleiben sollen. interesse das eigene weltbild zu verändern ist doch null vorhanden.