Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[facepalm]

lustig das einzelne oder eine gruppe die verpflichtung haben sollen zu supporten. fast so lustig wie ich woanders las, dass die ja vom verein dafür bezahlt würden und deshalb auch zu liefern hätten.

immerhin dürften sich doch mal diejenigen ganz wohl gefühlt haben die sich sonst über die mangelnde sicht wegen doppelhaltern und fahnen beschweren.

[Superwetti]

Wie auch immer. Ich fand das Gehabe der Szene am Dienstag einfach unsäglich.

Muss mich nicht verstehen aber zumindest gewöhne ich mich dran, das sie es so sehen.

Unsäglich finde ich dann aber Leute wie vorher, die per Handy rumfragen was denn für eine Scheiß Stimmung herrsche und wenn sie nicht gerade am tippen sind mit verschränkten Armen und lautlos auf der Süd sitzen.
Ich bin da natürlich kein Paradebeispiel für wie man es besser macht aber ich fordere es von anderen auch nicht ein.

[TT]

Wenn ein Freund mit dem ich ins Stadion gehe Mist macht und deshalb festgenommen wird, habe ich auch wenn es seine Schuld war in dem Moment keinen großen Bock klatschend und singend im Stadion zu stehen. Das Beispiel mag zu kurz gegriffen sein, aber stellt in seiner Verkürzung dar, wie es den Mitgliedern der Gruppierungen damit geht

Da hast du Recht. Jedoch habe ich dann sehr wahrscheinlich nicht plötzlich nach einer Stunde wieder Bock und stehe die Stunde davor auch nicht grinsend / lachend im Block.

[p_m]

das toppt bald noch den andrack-artikel
http://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/kommentar-zum-stimmungsboykott-das-schweigen-der-fc-ultras-26670016

Vor Mächtigen zu Kuschen erhebt ja nicht nur der FC zur Kunst, sondern der ksta im besonderen.

[ruhrpott]

immerhin dürften sich doch mal diejenigen ganz wohl gefühlt haben die sich sonst über die mangelnde sicht wegen doppelhaltern und fahnen beschweren.

fand ich sehr gut, dass man diesmal die ecken sehen konnte

[TT]

das war wirklich zu erwarten. ich finde dieses ständige abarbeiten am jeweiligen tages-verhalten einiger fans mädchenmäßig. das sind auf der einen seite teils noch jugendliche, die ihre freizeit und ihr geld dafür opfern, anderen beim kicken hinterherzufahren,

Glaubst du, dass die Entscheidung für den "Boykott" von dir genannten Personen ausging?

[rusk]

Da hast du Recht. Jedoch habe ich dann sehr wahrscheinlich nicht plötzlich nach einer Stunde wieder Bock und stehe die Stunde davor auch nicht grinsend / lachend im Block.

Ganz genau. Das entlarvt im Grunde schon dieses Verhalten als Witz. Zuerst fragt man sich: Wen wollen die eigentlich verarschen? Dann wird schnell klar, dass es wieder mal nur um Aufmerksamkeit und vor allem Selbstbeweihräucherung geht.
Die organisierten Gruppen machen oft echt coole Sachen mit maximalem Gänsehautfaktor, aber mit diesem Quatsch bin ich nicht einverstanden. Kindergarten ist das.

[facepalm]

man kann alles negativ sehen wenn man möchte. man könnte natürlich auch mal eine stellungnahme abwarten oder aber es für möglich halten das es absichtlich genau eine halbzeit und eben nicht neunzig minuten dauern sollte, damit die mannschaft nicht noch weniger unterstützung bekommt. oder aber die festgehaltenen kamen plötzlich dazu oder aber manuel andrack hat die stimmung rumgerissen.

was wäre denn korrekter protest gewesen? komplett draussen bleiben? ein flyer beim nächsten heimspiel oder irgendwas auf der hp?

wenn es denn so war das teile völlig unverhältnissmässig am stadionerlebnis gehindert wurden, habe ich verständnis für eine gewisse lustlosigkeit bzw. eingestelltem support. wenn es nicht so war, dann nicht. dazu müsste man aber erst mal genau wissen was die genauen gründe waren oder ob möglicherweise nicht der ein- oder andere fanbeauftragte doch informiert wurde...

aber ganz egal was letztlich dabei rumkommt, es gibt keine verpflichtung zu supporten, nicht mal auf den extra dafür vorgesehen plätzen.

[Der Templer]

Ich hoffe, alle Beteiligten (Club wie Ultras) stellen ihre persönlichen Befindlichkeiten am Samstag zurück
und konzentrieren sich auf das Derby. Statt einer Protest- und Grabesstimmung brauchen wir maximalen Support,
damit wir in diesem eminent wichtigen Spiel punkten!

[van Gool]

Ob jemand singt oder nicht , muß ihm wohl selbst überlassen bleiben. "Boykott"? Ich habe keine leeren Plätze gesehen. Komisch, dass diejenigen, die sonst megakritisch gegenüber den Ultras sind , einschließlich der Geschäftsführung, plötzlich ihr Herz für den Ultrasupport entdecken. Bzw. beleidigt sind, wenn er ausbleibt.
Meiner Meinung nach sollte die erste HZ. gegen Frankfurt, einem hochemotionalen Abendspiel gegen einen Konkurrenten, dem letzten die Augen geöffnet haben. Ohne den so oft geschmähten Ultrasupport herrscht kaum Stimmung. Sicher - die könnte sich auch entwickeln. Oberrang Süd und Nord waren ja ab und an da. Nur ist eben auch klar, der Support ist keine Brinmgschuld, sondern freiwilig, und den gibt es nicht "umsonst."
Ob die Maßnahmen gerechtfertigt waren, gegen die protestiert wird, weiß ich nicht. Belastbare Infos habe ich noch nicht. Protest muß aber zulässig sein, auch wenn es im Stadion in die Richtung geht "Zahlender Kunde, jubele oder schweige!"

[TT]

Ohne den so oft geschmähten Ultrasupport herrscht kaum Stimmung. Sicher - die könnte sich auch entwickeln.

Das ist doch quatsch.

Nimm einem Orchester den Dirigenten. Das funktioniert erstmal hinten und vorne nicht. Das heißt aber nicht, dass der Trompeter plötzlich das Spielen verlernt hat oder gar keine Lust hat zu spielen. Mich ärgert es, dass dem Rest dann der Wille / das Können (auch mir) abgesprochen wird, weil die ganze Struktur der Kurve ausgehebelt ist. Ich habe bei jeder Gelegenheit mitgemacht. Wenn aber 2000 (?) Leute mittendrin stehen, die nicht mit machen, dann ist es schwer. Vor allem ohne Capo / Dirigenten. Das ist doch nicht die Schuld der vielen die sehr wohl supporten wollen. Wenn es am Dienstag mal geklappt hat, war es auch recht laut. Dafür das besagte ca. 2000 still waren.

Die Anleitung durch die Capos war auch nicht vom ersten Tag an so gut. Das musste sich auch erstmal über Monate / Jahre einspielen. Genauso ist es anders herum. Zu erwarten, dass sich das ohne Capo jedes mal innerhalb weniger Minuten wieder "normalisiert", ist blödsinn. Die Ultras selbst wären doch ohne Capo / Megaphon / Trommel erstmal aufgeschmissen und müssten sich neu organisieren / orientieren.

Und ja, ich sehe die da schon in der Pflicht, wenn sie die Privilegien bekommen und nutzen.

[TT]

aber ganz egal was letztlich dabei rumkommt, es gibt keine verpflichtung zu supporten, nicht mal auf den extra dafür vorgesehen plätzen.

Sicher? stell dich doch bitte mal in S3 ganz unten ins Getümmel und mach irgendwas "anders". Berichte dann bitte

[Dino3388]

Sicher? stell dich doch bitte mal in S3 ganz unten ins Getümmel und mach irgendwas "anders". Berichte dann bitte

sich in s3 unten hin zu stellen und "irgendwas anders zu machen" ist in etwa so gelungen wie sich mit einer trommel lautstark brüllend 90 minuten auf einen business seat zu stellen.

[TT]

Das ist mir auch klar.

Du musst das schon in Bezug auf den zitierten Teil sehen

[facepalm]

Sicher? stell dich doch bitte mal in S3 ganz unten ins Getümmel und mach irgendwas "anders". Berichte dann bitte

verstehe die sinnhaftigkeit gerade nicht. es ging darum das es keine verpflichtung gibt, auch im stehbereich, zu singen, fahnen zu schwenken oder konfetti regnen zu lassen. auch für mich nicht wenn ich da stehe. es ist meine entscheidung mich daran zu beteiligen oder das komplette spiel meine joggingbutz online zu stellen.

[Dino3388]

dann wäre a) erst mal zu definieren, was die "extra dafür vorgegebenen plätze" sind, b) wie du "anders" definierst.

wenn ich mich unten in s3 hinstelle, mich kein mensch kennt und ich dann auch noch "was anders" mache muss ich mich nicht wundern wenn ich dumm angeguckt werde (stichwort trommel im business-bereich). das wäre schlichtweg provokant.
wenn ich mich aber in s3 in die mitte stelle habe ich kein problem mit dem drumherum (vorausgesetzt natürlich ich fühle mich nicht zum support gedrängt, weil vor mir einer mit dem megafon ständig auf mich einredet)

[TT]

verstehe die sinnhaftigkeit gerade nicht. es ging darum das es keine verpflichtung gibt, auch im stehbereich, zu singen, fahnen zu schwenken oder konfetti regnen zu lassen. auch für mich nicht wenn ich da stehe.

So in etwa. Ich stelle ja keine verpflichtung in den raum. Ist halt die Frage, ob das bestimmte Gruppen auch so sehen, wenn ich das in ihrer Mitte auch nicht mache. Das meinte ich mit was "anderes" machen. Das kann auch "nichts" sein. Wenn das provokant ist, ui. 

[facepalm]

So in etwa. Ich stelle ja keine verpflichtung in den raum. Ist halt die Frage, ob das bestimmte Gruppen auch so sehen, wenn ich das in ihrer Mitte auch nicht mache. Das meinte ich mit was "anderes" machen. Das kann auch "nichts" sein. Wenn das provokant ist, ui.

falls du mit provokant mich meintest, keine sorge, ich bin nicht aus zucker, habe es nur nicht verstanden was du jetzt genau meintest.

und ganz ehrlich, immer noch nicht 

wir sind uns scheinbar einig das es keine verpflichtung gibt irgendwas da zu tun. eine moralische vielleicht, ja, aber keine die sich an den ticketverkauf bindet. und wie gesagt, bevor ich hier endlos darüber rede wie schlimm das jetzt war was alle großen gruppen gemeinsam nicht getan haben, warte ich lieber erst mal ab was letztlich der auslöser war. wer weiß, nicht das plötzlich doch verständnis aufkommt.

[J_Cologne]

immerhin dürften sich doch mal diejenigen ganz wohl gefühlt haben die sich sonst über die mangelnde sicht wegen doppelhaltern und fahnen beschweren.

dürfte am Samstag auch gerne wieder so sein...also Schmier, kesselt mal schön

[globobock77]

Mit dem Wort einige, meinte ich viele, da reden wir nur an einander vorbei, weil wir wahrscheinlich das selbe meinen und ich mich schlicht schlecht ausgedrückt habe.


Außerdem habe ich zu keinem Zeitpunkt von 14- Jährigen geredet, sondern davon dass der Durchschnitt bei 20 Jahren liegen dürfte und es auch Leute in der Szene gibt, die noch älter sind. Weiterhin habe ich auch gesagt, dass führende Köpfe von damals, meinet wegen auch Wortführer genannt, immer noch da sind. Wenn ich von dem durchschnittlichen Ultra rede, impliziert das doch, dass das in der Tat die breite Masse abdeckt und ich bin mir bewusst, dass die Gesichter, die man nach außen mit den jeweiligen Gruppen verbindet zu Teilen deutlich älter sind. Ich bin kein Teil dieser Szene und werde es auch niemals sein, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass in aller Regel Entscheidungen im größeren Kreis getroffen werden und nicht weil ein Wortführer mal auf den Tisch haut. Das mag in Einzelfällen vorkommen, aber stellt nicht die Regel da.

Also,
Ich musste ehrlich gesagt beim lesen Deiner Antwort hier schmunzeln...
Mit "einigen" sind eigentlich "viele" gemeint? .....ok.....

Wenn Du näheres über die Entscheidungsprozesse in der Ultraszene erzählen könntest (wie groß ist der Kreis der Entscheidungsträger, wer sind sie, etc.) würde mich dass wirklich interessieren.

[facepalm]

https://www.fans1991.de/2017-04-06-news-868-derbysupport-sch%C3%BCtzen%E2%80%93wenn-was-gemeinsam-geht,-dann-das!.html

[Alci]

Ihhh.

[facepalm]

Ihhh.

der fc verteilt das gerade über seine kanäle und findet es lesenswert.

[rusk]

dürfte am Samstag auch gerne wieder so sein...also Schmier, kesselt mal schön

Die sollen mal schön die Bauern einkesseln. Ich will keinen von denen hinterm Heimbereich sehen.

[Superwetti]

der fc verteilt das gerade über seine kanäle und findet es lesenswert.

Natürlich verteilen sie das auf ihren Kanälen, ich gehe davon aus das es die Fanlager trotzdem nicht interessiert. Nächstes jahr kann der FC dann aber zumindest behaupten das sie uns gewarnt hätten.

[Dellbrück]

Ich weiss schon, welcher Verein/welche Fanszene schuld ist, wenn es "schief" geht.

[Millwall]

Das ist doch hier alles nur Kinderkacke.

[facepalm]

http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Alle-in-Schwarz-Sottocultura-gibt-Derbytreff-bekannt&folder=sites&site=news_detail&news_id=15452

[Oxford]

http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Alle-in-Schwarz-Sottocultura-gibt-Derbytreff-bekannt&folder=sites&site=news_detail&news_id=15452

Boah die sind so hart und evil, ne? *bibber*

[mutierterGeißbock]

http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Alle-in-Schwarz-Sottocultura-gibt-Derbytreff-bekannt&folder=sites&site=news_detail&news_id=15452

die sind wirklich richtig cool!