Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[knorpelschaden74]

 

[Oxford]

Lies deinen Beitrag einfach selber noch mal und denk dabei an die Coloniacs. Und dann sag mir, wo dein Beitrag noch irgendwo sinnvoll sein soll.

Du schreibst pauschal "Wäre ich Mitglied einer Ultra Gruppierung, dann [...] müsste ich als normal denkender Mensch wissen, dass ich mich dann da besser abmelde, ich weiß dann ja, mit welchem Hintergrund in der Gruppe gearbeitet wird." 

[knorpelschaden74]

Wäre ich Mitglied einer Ultra Gruppierung (und mir würde es dann tatsächlich darum gehen, den Verein zu repräsentieren) müsste ich als normal denkender Mensch wissen, dass ich mich dann da besser abmelde, ich weiß dann ja, mit welchem Hintergrund in der Gruppe gearbeitet wird.

Zum Ende unserer ergebnislosen Diskussion markiere ich einen Teil, den Du weggelassen hast, noch mal fett.
Wohl jede verantwortungsvolle Ultra Gruppierung wird sich im letzten Jahr mit ihrer inneren Struktur beschäfftigt haben und ja, für so doof, nicht zu wissen wer oder was bei der jeweiligen Gruppe im Vordergrund steht, halte ich dort niemanden.
Ich habe in meinem Beitrag auch extra keine Ultra Gruppierung mit Namen genannt, da ich viel zu weit davon weg bin, mir selber eine genaue Meinung dazu bilden zu können, wer die "Guten" und wer die "Bösen" sind. Da kann ich mich nun mal maximal auf Aussagen in der Presse (oh weh), des Vereins und von Leuten z.B. hier aus dem Forum stützen. Pauschalisierungen sind mir zuwider, immer schon gewesen und werden es auch immer sein. Auch hier habe ich versucht, zwischen Gruppen zu differenzieren, die das ganze aus Liebe zum FC machen und Gruppen, die das lediglich aus Selbstdarstellungsgründen machen. Selbst letztere können "ihr Ding" gerne duchziehen, so lange sie dem FC damit nicht schaden.
Nehmen wir aber einfach mal das Beispiel Boyz: in einer Gruppe, die für viele ja eine zweite Familie ist, in der ich jeden kenne, weiß ich auch recht schnell, bei welchem Mitglied ich woran bin. Sollten am WE tatsächlich Leute der Boyz dabei gewesen sein, fände ich es extremst dämlich von den Boyz, nicht darauf mit Ausschluß zu reagieren. Immerhin haben sie dann den Namen der Boyz in den Schmutz gezogen und torpediert, was die Boyz sich gerade wieder etwas aufgebaut haben. Ich glaube aber eher, dass es viel mehr wieder zu Solidarisierung kommen würde, die "Familie" läßt man ja nicht im Stich.....

[Wormfood]

Gibt es denn bereits Reaktionen auf die wegen letzten Samstag verhängten SV seitens der Fanclans?

[difösi]

Gibt es denn bereits Reaktionen auf die wegen letzten Samstag verhängten SV seitens der Fanclans?

Bei RAFA ist eine Großbestellung für Maleranzüge eingegangen.

[Okudera]

Vermutlich schämen sie sich dafür, dass so viele Namen auf "XXX" lauten.

Nein,
Wenn die Tickets personalisiert werden wird die ganze Inzest vom bökelberg aktenkundig.
Vater, Bruder, Onkel, Mutter heißen gleich und sind im selben Jahr geboren.
Außerdem würde der Computer abstürzen, der die persönlichen Daten speichert.
Mit solchen Widersprüchen wird der nicht fertig

[Yassir_Zaccaria]

Berta Milchkuh und Don-Key Esel sind nun mal Namen bei denen der gemeine Gladbacher sich denkt "Sind das die Zwillingsbrüder meiner Mutter.", der Computer sich allerdings fragt ob ein Virus installiert wurde

[Hoeningen]

Wie gewohnt zieht das Derby Wochen vorher seine Kreise. Die Maßnahmen um personalisierte Tickets und absolut überzogene Sicherheitsauflagen schlagen hohe Wellen. Zwar stellte sich Borussias Geschäftsführer Stephan Schippers am Montagabend den Fragen der aktiven Fanszene, konnte die Repressionen allerdings nicht schön reden.[/font]Daher hat die aktive Fanszene Mönchengladbach im Anschluss an die Fanhaus-Diskussion beschlossen, das Spiel in Köln zu boykottieren – und eine kreative Alternative zum Besuch des Derbys anzubieten!Dieser Schritt schmerzt zwar, ist in unseren Augen jedoch unumgänglich. Zunächst einmal sollte klar sein, dass sich unsere Maßnahme absolut nicht gegen die Mannschaft oder[/color] unseren Verein richtet. Der Derbysieg ist für uns das Größte. Daher soll unser Boykott auch mehr beinhalten als das bloße Fernbleiben am Spieltag. Wir werden der Mannschaft und dem Verein unsere Entscheidung erklären und unserer Unterstützung auf andere Weise Ausdruck verleihen – Ehrensache! Dennoch nützt uns auch ein weiterer Derbysieg nur wenig, wenn wir künftige Triumphe nicht unter den Umständen feiern können, die wir so lieben. Selbst das Derby ist nicht größer als unsere Fankultur!

Wir glauben, dass die Fankultur an einem Scheideweg steht. Auf der einen Seite wird sie immer kreativer, bunter und vielfältiger – und wird dafür von Medien, Verbänden und Vereinen zu Recht gelobt. Auf der anderen Seite versuchen aber die Politik, der DFB oder die DFL die Fankultur immer stärker zu reglementieren. Politiker versuchen sich auf Kosten der Fußballfans zu profilieren und üben Macht auf Vereine und Verbände aus. Leider wird diesem Druck zu häufig nachgegeben.

Wir meinen, dass mit der Fanszene Mönchengladbach beim Derby am 19.09. eine unschuldige Fanszene kollektiv bestraft wird - und zwar auf dreifache Art:

1. Reduziertes Gästekontingent auf 3.300 Tickets.

2. Die Plätze, die durch diese Reduzierung des Karten-Kontingentes frei bleiben, werden keineswegs nicht verkauft, sondern an Kölner Fans weitergegeben. De facto ist die Maßnahme also nicht nur eine Bestrafung für uns, sondern auch eine ,,Belohnung" für den Heim-Verein.

3. Das reduzierte Gästekontingent wird personalisiert herausgegeben. Borussiafans werden zu ,,Bewerbern" auf Karten degradiert. Die von den Fans herausgegebenen Daten werden zwar nicht vom Verein weitergegeben, können aber jederzeit von der Polizei angefordert werden.

In unseren Augen kann es nicht sein, dass wir uns für Fußballspiele Wochen vorher in Listen eintragen müssen. Dass wir beim Betreten des Stadions wie am Flughafen gecheckt werden. Und dass eine Fanszene bestraft wird, die beim letzten Derby besonnen reagierte und auf die Provokationen der Gegenseite nicht einging. Und vor allem kann es nicht sein, dass wir die Kröte nun einfach schlucken und uns jeder weiteren Stufe der Repression beugen!

Wollen wir den Fußball und seine Fankultur weiter so leben können, wie wir sie lieben, müssen wir ein Bewusstsein für unsere Interessen schaffen. Dass wir als aktive Fanszene bereit sind, ausgerechnet auf den Stadionbesuch beim Derby zu verzichten, zeigt wie ernst die Lage ist. Es zeigt aber auch wie ernst es uns ist.
Wir wollen gemeinsam ein Zeichen setzen. Gegen Kollektivstrafen und steigende Repressionen gegenüber den aktiven Fans. Für den Fußball und für eine aktive, selbstbestimmte und freie Fankultur. Daher wird das Spiel bei unserem Erzfeind in diesem Jahr ohne uns stattfinden!

Boykott

Wir rufen alle Borussen dazu auf ihre Karten in Anspruch zu nehmen und am Spieltag verfallen zu lassen. Das Ziel muss sein, dass der Gästeblock in Köln leer bleibt. Nur das ist ein für alle Beteiligten sichtbares und beeindruckendes Zeichen, dass die Fanszene Mönchengladbach nicht jede irrsinnige Bestrafung ohne zu murren akzeptiert. Also: Kauft Karten und fahrt nicht nach Köln!

Alternativ-Veranstaltung

Unter dem Motto ,,Heimspiel gegen Köln" arbeiten wir mit Hochdruck an einer kreativen und intelligenten Alternativ-Veranstaltung. Ziel ist es, das Auswärtsderby in Heimspielatmosphäre zu erleben und Eindrücke hiervon natürlich auch der Mannschaft zu übermitteln – alles fernab von Personalisierungen und Repression! Wir gehen davon aus, dass das ,,Heimspiel gegen Köln" hohe Beachtung finden wird. Die Planungen dazu laufen bereits auf Hochtouren und werden veröffentlicht, sobald es erste konkrete Ergebnisse gibt. Im Rahmen dieses Tages wird unsere Fanszene mit all' ihren Möglichkeiten einen kreativen Protest veranstalten um der eindeutigen Meinung über die Einschränkungen Ausdruck zu verleihen.


Wenn auch ihr mit eurem Fanclub am Boykott teilnehmen, ein Zeichen gegen Repression setzen und diesen Aufruf unterstützen wollt, dann schreibt eine Mail an info@heimspielgegenkoeln.d[/font]e. Wir tragen euch dann in die Unterstützerliste ein.

So sieht die Stellungnahme der Gladbacher Szene aus. Wie zu erwarten war, nicht die kleinste Spur an Einsicht, dass man beim vorletzten Derby (Aufkreuzen am WH-Raum mit Versuch an die Choreo zu kommen, Aufmarsch hinter der Süd) gehörig übertrieben hat. Meine absoluten Lieblingsstellen sind folgende:

Wir meinen, dass mit der Fanszene Mönchengladbach beim Derby am 19.09. eine unschuldige Fanszene kollektiv bestraft wird

sowie

Und dass eine Fanszene bestraft wird, die beim letzten Derby besonnen reagierte und auf die Provokationen der Gegenseite nicht einging.

Unterzeichnet haben die Stellungnahme übrigens nicht nur die Ultra-Gruppen und diverse Normalo-Fanclubs, sondern auch die Acker-Freunde von "Frontline". Naja, man hätte es sich fast denken können, dass aus Mönchengladbach nichts Vernünftiges kommt.

[Wormfood]

Meine Lieblingsstelle:

Kauft Karten und fahrt nicht nach Köln!

FC-Sponsoring durch die Klepper-Fans plus geringere Stadionreinigungskosten im Gästeblock mangels Pferdemist. 

[rusk]

Nein,
Wenn die Tickets personalisiert werden wird die ganze Inzest vom bökelberg aktenkundig.
Vater, Bruder, Onkel, Mutter heißen gleich und sind im selben Jahr geboren.
Außerdem würde der Computer abstürzen, der die persönlichen Daten speichert.
Mit solchen Widersprüchen wird der nicht fertig

vielleicht sollte man einfach "H*rensohn" statt dem Namen auf die Karten drucken. Damit wären sie wieder ein bisschen anonymisiert. 

[Dino3388]

die liegen ja nicht grundsätzlich falsch mit der stellungnahme - wie heißt es bei so themen oft? in den farben getrennt und so...

wenn die einfach mal diese ständigen spitzen gen köln und die selbstbeweihräucherung in ihren statements weglassen würden, könnte man das ja wirklich fast ernst nehmen!

[Misli]

Die haben doch nur Schiss auf die Murmel zu bekommen.

[mutierterGeißbock]

"Getrennt in den Farben, vereint in der Sache" unterstütze ich ja eigentlich auch gern.
Aber mit diesen Bastarden vereint mich mal überhaupt gar nichts. Ottocultura Lutscher!

[P.A.Trick]

Wo genau liegt jetzt der Sinn Karten zu kaufen? Leerer Block ist leerer Block, oder?

[mutierterGeißbock]

Wo genau liegt jetzt der Sinn Karten zu kaufen? Leerer Block ist leerer Block, oder?

Die wollen nicht das da 3.300 Normalos den Gästeblock voll machen.

[Rheineye]

Weil die sowieso kommen werden, deshalb.
Niemals lassen die den Block leer bzw. kommen nicht nach Köln, wenn die Tickets kaufen müssen die ja trotzdem ihre Daten abgeben.

Die mögliche   Alternative Veranstaltung wird doch sowieso in Stadionnähe sein
um die Polizei abzufucken, die Gerüche gibt es ja schon etwas länger.

[Bandworm]

Und damit seine Daten dann doch frei Haus zu liefern Ich lach mich schlapp.

Ist das deren Ernst das dieser Wisch von Alte Kameradschaft MG, Frontline und Sottocultirgendwas unterschrieben ist? Unschuldslämmer ist klar...

[john doe]

Weil die sowieso kommen werden, deshalb.
Niemals lassen die den Block leer bzw. kommen nicht nach Köln, wenn die Tickets kaufen müssen die ja trotzdem ihre Daten abgeben.

Die mögliche   Alternative Veranstaltung wird doch sowieso in Stadionnähe sein
um die Polizei abzufucken, die Gerüche gibt es ja schon etwas länger.

denken waren ja noch nie die stärke der gladbacher. ob die nun wirklich realisiert haben, dass die daten erfasst werden, wenn die nicht im block stehen, darf bezweifelt werden.
die alternative veranstaltung wird dann von bumsi und co. wahrscheinlich noch als völkerverständigende maßnahme verkauft.

so damit es auch sinn ergibt.

[Yassir_Zaccaria]

denken waren ja noch die stärke der gladbacher.

Hau ab du Fohlensau

[john doe]

mist ein "nie" vergessen. schreiben sollte wirklich gelernt sein.

[Humorkritik]

"unschuldige fanszene", "besonnen reagiert"...

der rest ist inhaltlich richtig, aber durch die lügen entwertet.

Und einer Stelle auch, nun ja, funktional verkürzt: Es ist sehr einseitig, sich darüber zu beschweren, dass nun das Auswärtskontigent gekürzt und dadurch das Heimkontigent erweitert wurde. Das gilt ja für das Rückspiel genauso, dann "profitieren" aber die Gladbacher.

Man kann (und sollte) die Regelung ja bescheuert finden, aber sie benachteiligt nicht einseitig die Gladbacher, sondern sie benachteiligt allenfalls die Auswärtsfahrer beider Vereine. Aber gut, es passt zur sonstigen "Argumentation".

[koelner]

Weil die sowieso kommen werden, deshalb.
Niemals lassen die den Block leer bzw. kommen nicht nach Köln, wenn die Tickets kaufen müssen die ja trotzdem ihre Daten abgeben.

Die mögliche   Alternative Veranstaltung wird doch sowieso in Stadionnähe sein
um die Polizei abzufucken, die Gerüche gibt es ja schon etwas länger.

Naja komplett leer bleibt der Block ja eh nicht, da vielen "Normalos" der Boykott sicherlich am Arsch vorbei geht.

In Gladbach werden für Köln 2250 Karten für uns verkauft, zudem gehen 750 an Besitzern von AWK, deren Daten ja bereits eh irgendwo hinterlegt und mit der Karte verknüpft sind. Da die meisten Ultras oder zumindest Ultra-Sympathisanten eine AWK haben, könnte ich mir also vorstellen das ein Großteil der AWK ungenutzt bleibt.... Gestern stand ja irgendwo das bereits 500 dem Spiel fern bleiben, damit waren dann sicherlich Besitzer der AWK gemeint.... So würde der Gästeblock statt mit 3.000 nur noch mit 2.500 Gladbacher befüllt sein.
Und natürlich ist es auf irgendeine Art und Weise Schizophren eine Karte mit Namensbindung zu kaufen, wenn man genau dagegen protestieren will... Aber im Grunde hat man doch keine andere Wahl. Wenn man die Karte nicht kauft, kauft sie eben jemand anderes, also kann man kein Zeichen setzten da nicht genügend Leute mitziehen. Der Protest ist also nur wirksam, wenn der Block wirklich leer bleibt und das ist nur mit dem Aufkauf von Tickets möglich, die man dann gar nicht in Anspruch nimmt.

[Mister P.]

Was die "Rumschubserei" mit den schlimmen WOB-Mob angeht, schreibt der KStA heute:

"Nach einer Anhörung der Betroffenen werde die Kommission über ,,mögliche weitergehende Entscheidungen" befinden. Nach Informationen des ,,Kölner Stadt-Anzeiger" sollen zwölf der Männer dem Umfeld der Ultra-Gruppe ,,Boyz" zugehören."

[koelner]

Übrigens ist der Protest ein Grund mehr für uns die eigenen Blöcke voll zu bekommen. Sollten nämlich 1.600 Tickets in den freien Verkauf gehen (~700 davon in Gästekurvennähe), könnte ich mir vorstellen das die Gladbacher umschwenken und einfach auf einen Block ohne Personalmarkierung ausweichen und den Gästeblock somit trotzdem (halb) leer lassen.

[Roter_Bock]

Sollte es tatsächlich zu einem weitestgehend leeren Block mit entsprechendem Pressecho kommen so befürchte ich, dass die Mär von der unschuldig bestraften Gladbacher Fanszene sogar von den Medien aufgegriffen und verbreitet werden könnte :-(

[Mirai_Torres]

Nö. Wenn der Gästeblock leer bleibt und rund ums Stadion nix passiert werden DFB und Politik allen vorhalten wie wunderbar die Begrenzung von Gästekarten funktioniert und was für ein tolles Mittel gegen den Fanterror das ist.

[koelner]

Was die "Rumschubserei" mit den schlimmen WOB-Mob angeht, schreibt der KStA heute:

"Nach einer Anhörung der Betroffenen werde die Kommission über ,,mögliche weitergehende Entscheidungen" befinden. Nach Informationen des ,,Kölner Stadt-Anzeiger" sollen zwölf der Männer dem Umfeld der Ultra-Gruppe ,,Boyz" zugehören."

Wobei das ja auch bedeuten könnte das neben den 2+1 Leuten die von der besagten Gruppe eh den Boyz angehören, 9-10 ehemalige Boyz sind... die nach den erfolgten Umstrukturierungen eben nicht mehr Mitglied der Gruppe sind.... Würden aber immer noch zum Umfeld der Boyz gehören.
Will sagen: Der Artikel sagt doch gar nichts aus und wir sollten einfach mal abwarten was uns nächste Woche nach der Anhörung mitgeteilt wird.

[Humorkritik]

Was die "Rumschubserei" mit den schlimmen WOB-Mob angeht schreibt der KStA heute: "Nach einer Anhörung der Betroffenen werde die Kommission über ,,mögliche weitergehende Entscheidungen" befinden. Nach Informationen des ,,Kölner Stadt-Anzeiger" sollen zwölf der Männer dem Umfeld der Ultra-Gruppe ,,Boyz" zugehören."

Schrieb er schon gestern.

"Nach KStA-Informationen" bedeutet bei Stinauer meist: Informationen der Polizei. Und "Umfeld" definiert diese offenbar anders als der FC, der seinerzeit ja auch Boyz und Umfeld ausgeschlossen hat. Wenn der FC "nur" zwei oder drei davon auf der Wob-Liste (vmtl. der Polizei) wiedererkennt, die Polizei selbst aber 12 Personen diesem Kreis zuordnet, liegt der Schluss nahe, die Veröffentlichung (oder die Deutung) unterschiedlicher Zahlen habe eine politische Funktion.

[Mister P.]

Wobei das ja auch bedeuten könnte das neben den 2+1 Leuten die von der besagten Gruppe eh den Boyz angehören, 9-10 ehemalige Boyz sind... die nach den erfolgten Umstrukturierungen eben nicht mehr Mitglied der Gruppe sind.... Würden aber immer noch zum Umfeld der Boyz gehören.
Will sagen: Der Artikel sagt doch gar nichts aus und wir sollten einfach mal abwarten was uns nächste Woche nach der Anhörung mitgeteilt wird.

Sehe ich auch so. Sollten tatsächlich nur 2+1 von den Boyz- und dazu 9-10 ehemalige Boyz mitgemacht haben, illustriert das doch, welche großen Fortschritte dort gemacht wurden. Eigentlich ein positives Zeichen in die richtige Richtung. Schön, dass dieses mutmachende Signal direkt am Tag der Begnadigung gesendet wurde.

[rancH]

Solange die Boyz Krawall machen, kann die Mannschaft in Ruhe arbeiten :-)