Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Müngersdorf]

Kopfschütteln von Flensburg bis Passau? Spricht der über die Reaktion der Bevölkerung auf die dilettantische bis kaum vorhandene polizeiliche Absicherung von Flüchtlingsheimen in den letzten Wochen?

Da unterstellst du ihm aber etwas. Die mangelnde Absicherung der Unterkünfte liegt in der zunehmenden Respektlosigkeit der Bevölkerung gegenüber der Polizei begründet. Dadurch sind die Beamten strapaziert und können nicht ihre volle Leistungsfähigkeit abrufen. Das ist der Grund. Alternativ selbstverständlich der Fußball.

[Varanus macraei]

Das unterstellst du ihm aber etwas. Die mangelnde Absicherung der Unterkünfte liegt in der zunehmenden Respektlosigkeit der Bevölkerung gegenüber der Polizei begründet. Dadurch sind die Beamten strapaziert und können nicht ihre volle Leistungsfähigkeit abrufen. Das ist der Grund. Alternativ selbstverständlich der Fußball.

Klar. Wenn man beim Bezirksligaknaller Oberwurzelhausen gegen Untermorscheln mit ein paar Hundertschaften neue Abwehrstrategien üben muss, ist natürlich kein Polizist mehr da für die wirklich brenzligen Situationen.

[Rheineye]

Die da von boykott sprechen, sind doch nur beleidigte Ticketweitetverkäufer von eBay und viagogo.
Der Block wird voll werden...trotz personalisierten Karten.

[Alci]

Die da von boykott sprechen, sind doch nur beleidigte Ticketweitetverkäufer von eBay und viagogo.
Der Block wird voll werden...trotz personalisierten Karten.

Hmnee.

[Wormfood]

Find ich nachvollziehbar von Seiten der Rüben.

Vermutlich schämen sie sich dafür, dass so viele Namen auf "XXX" lauten.

[difösi]

http://www.express.de/fc-koeln/wegen-ticket-personalisierungen--gladbach-fans-wollen-rheinisches-derby-gegen-den-1--fc-koeln-boykottieren,3192,31587432.html

Super! Hatte mich für den Dienst im Stadion gemeldet. Keine Gladbacher = kein Hochsicherheitsspiel = weniger Feuerwehrbeamte nötig

Scheiß DFB!!!

[Oxford]

Jein. Es scheint ja schon wieder durch, dass sie sich als Opfer sehen ("Bestrafung für die 'Schande von Mönchengladbach'"). Dass die Derbies schlechthin (von beiden Seiten) ein Sicherheitsproblem darstellen (Angriff Jahnwiese), macht das Vorgehen des DFB zumindest plausibler. Bin gespannt, ob man dazu etwas lesen wird.

Was die Rüben als Grund für Personalisierung wahrnehmen, ist mir ganz egal. Ein Boykott ist davon unabhängig nur ein Zeichen an den DFB, dass solche Maßnahmen dazuführen werden, dass weniger Zuschauer kommen und die Stimmung schlechter wird.

[rutunwiess]

Euch ist aber schon klar, dass die Ursache nicht beim DFB sondern bei der Malerinnung liegt?

[Oxford]

Euch ist aber schon klar, dass die Ursache nicht beim DFB sondern bei der Malerinnung liegt.

Gähn. Nein, das ist mir nicht klar. Die Malerinnung hat sich die willkürliche Strafverteilung nicht ausgedacht. Der DFB/DFL hätte ja auch was ganz Anderes als Strafe wählen können.

[rutunwiess]

Gähn. Nein, das ist mir nicht klar. Die Malerinnung hat sich die willkürliche Strafverteilung nicht ausgedacht. Der DFB/DFL hätte ja auch was ganz Anderes als Strafe wählen können.

Ohne Malerinnung keine Strafe, ist doch logisch, oder nicht?

[Hassia-Colonia]

Was die Rüben als Grund für Personalisierung wahrnehmen, ist mir ganz egal. Ein Boykott ist davon unabhängig nur ein Zeichen an den DFB, dass solche Maßnahmen dazuführen werden, dass weniger Zuschauer kommen und die Stimmung schlechter wird.

Ich denke eher, dass es durch diesen Boykott ruhiger im Stadion und Umfeld wird und der DFB so seinem Ziel des glattgebügelten Konsumerlebnisses näher kommt. Ergo bewirkt ein Boykott eher das Gegenteil: Dadurch, dass es ruhiger wird, könnte der DFB in Zukunft auf die Idee kommen, solche Maßnahmen häufiger einzusetzen. Da hilft nur eines: über die Heimmannschaft mit unpersonalisierten Karten eindecken (Mainz, 33. Spieltag). Aber das kann ja nun wirklich niemand bei einem Spiel Köln - Gladbach wollen.

[Humorkritik]

Euch ist aber schon klar, dass die Ursache nicht beim DFB sondern bei der Malerinnung liegt?

Nein. Die Malerinnung war der Anlass, die Ursache sind die seit Jahrzehnten von Hohlköpfen beider Seiten gepflegten 'innigen Beziehungen'.

[Humorkritik]

Was die Rüben als Grund für Personalisierung wahrnehmen, ist mir ganz egal. Ein Boykott ist davon unabhängig nur ein Zeichen an den DFB, dass solche Maßnahmen dazuführen werden, dass weniger Zuschauer kommen und die Stimmung schlechter wird.

In der Sache stimmen wir überein, aber kommunikativ sollte es Dir nicht ganz egal sein, wenn die Verantwortung für diese Maßnahmen nur einer Seite zugesprochen wird.

[Oxford]

Ohne Malerinnung keine Strafe, ist doch logisch, oder nicht?

Ohne Zuschauer kein Fußball ohne Fußball keine Krawalle. Nicht alles, was eine Kette ist, ist auch kausal.

[Oxford]

In der Sache stimmen wir überein, aber kommunikativ sollte es Dir nicht ganz egal sein, wenn die Verantwortung für diese Maßnahmen nur einer Seite zugesprochen wird.

Was die Rüben inoffiziell in ihrem Forum "kommunzieren" ist mir aber egal. Erst wenn dieser Blödsinn auch vom Verein oder Tower so rausposaunt (und von der unkritischen Presse so übernommen) wird, sollte man reagieren. Das war mir schon nach dem Derby alles zu weich, was vom FC kam. BMG scheint sich da echt alles erlauben zu dürfen. Ich bin immer noch erbost über die Darstellung zum Angriff hinter der Süd damals.

[Humorkritik]

Was die Rüben inoffiziell in ihrem Forum "kommunzieren" ist mir aber egal. Erst wenn dieser Blödsinn auch vom Verein oder Tower so rausposaunt (und von der unkritischen Presse so übernommen) wird, sollte man reagieren. Das war mir schon nach dem Derby alles zu weich, was vom FC kam. BMG scheint sich da echt alles erlauben zu dürfen. Ich bin immer noch erbost über die Darstellung zum Angriff hinter der Süd damals.

Eine Stellungnahme der Fans (und vielleicht des Vereins?) ist ja schon angekündigt. Mal sehen.

[Oxford]

Nein. Die Malerinnung war der Anlass, die Ursache sind die seit Jahrzehnten von Hohlköpfen beider Seiten gepflegten 'innigen Beziehungen'.

Auch das stimmt nicht. Das war die Ursache dafür, dass es eine Strafe gibt. Aber nicht für die Art der Strafe. Die Wahl der Strafe obliegt allein den kranken Hirnen in den Gremien. Und da ist mein Verdacht ja eh: alles auf Familientauglichkeit polen. Wenns nur nach denen ginge, gäbs wahrscheinlich gar keine Auswärtsfans mehr.

[Oxford]

Eine Stellungnahme der Fans (und vielleicht des Vereins?) ist ja schon angekündigt.

Tja, da wird vermutlich wenig Selbst- bzw. DFB-Kritisches drin stehen, da geb ich Dir Recht.

[Povlsen]

Die Boyz werden sich nicht zu 0815-Fans wandeln, die mit Schal und Trikot ins Stadion gehen und fröhlich die Mannschaft feiern.

Das ist naheliegend und wenn man sich beim FC dies eingestehen würde, könnte man sich diese Alibi-Verhandlungen mit den Boyz auch sparen. Man kann das doch im persönlichen Gespräch auch sehr schnell herausfinden, was die wahren Interessen der Boyz sind. Wenn die Boyz vom FC erwarten, eine Plattform für ihre Halbstarken-Show geboten zu bekommen, dann muss der FC eben sagen, dass sie da auf dem Holzweg sind.

[Humorkritik]

Auch das stimmt nicht. Das war die Ursache dafür, dass es eine Strafe gibt. Aber nicht für die Art der Strafe.

Nichts anderes habe ich aber ja behauptet bzw. behaupten wollen.

[rutunwiess]

Ohne Zuschauer kein Fußball ohne Fußball keine Krawalle. Nicht alles, was eine Kette ist, ist auch kausal.

Ohne Wasser kein Leben. Hat aber genausowenig mit dem ursprünglichen Thema zu tun.

[kilino]

Da hilft nur eines: über die Heimmannschaft mit unpersonalisierten Karten eindecken (Mainz, 33. Spieltag). Aber das kann ja nun wirklich niemand bei einem Spiel Köln - Gladbach wollen.

Wenn sowas friedlich dann ablaufen würde, fände ich zumindest spannend, wie der DFB darauf reagieren würde. Denn das hieße ja, dass beim Feindbild DFB sogar Gladbacher und Kölner zueinander finden.
Ich das wird wohl eher nicht passieren.

[Wormfood]

Wenn sowas friedlich dann ablaufen würde, fände ich zumindest spannend, wie der DFB darauf reagieren würde. Denn das hieße ja, dass beim Feindbild DFB sogar Gladbacher und Kölner zueinander finden.

Und hinterher reiten die FC-Fans auf ihren neuen Ponys ins Badehaus Babylon. 

[Der Zyniker]

Das ist naheliegend und wenn man sich beim FC dies eingestehen würde, könnte man sich diese Alibi-Verhandlungen mit den Boyz auch sparen. Man kann das doch im persönlichen Gespräch auch sehr schnell herausfinden, was die wahren Interessen der Boyz sind. Wenn die Boyz vom FC erwarten, eine Plattform für ihre Halbstarken-Show geboten zu bekommen, dann muss der FC eben sagen, dass sie da auf dem Holzweg sind.

Nein. Es geht um die maximale (die immer noch sehr gering ist) Kontrollausübung, um den Schaden zu minimieren und eine gute Stimmung im Stadion zu gewährleisten.

Das ist stets ein Drahtseilakt, aber es arbeiten beim FC in dieser Thematik keine Amateure. Es gibt sehr gute Gründe, weshalb sie sich so verhalten, wie sie sich verhalten.

[knorpelschaden74]

Ohne Zuschauer kein Fußball ohne Fußball keine Krawalle. Nicht alles, was eine Kette ist, ist auch kausal.

Ich hab früher eigentlich immer nur Fussball ohne Zuschauer gespielt, bei dem was wir rumgegurkt haben war das vermutlich auch besser für beide Seiten.

Hat aber, scheinbar, wenig mit den Leuten zu tun, über die hier geredet wird. Ich habe schon vor einiger Zeit (evtl. noch im alten Forum), den Krawallmachern das tatsächliche "Fan sein" abgesprochen und durfte mir einige nicht so nette Reaktionen dazu anhören. Trotzdem stand und stehe ich weiterhin dazu, dass, wenn man so offensichtlich dem Verein schadet, kein wirklicher Fan sein kann.

Ich finde auch die Diskussion über "Sippenhaft/Kollektivstrafe" müßig, jeder weiß ja, mit welchen Menschen er sich umgibt. Wäre ich Mitglied einer Ultra Gruppierung (und mir würde es dann tatsächlich darum gehen, den Verein zu repräsentieren) müsste ich als normal denkender Mensch wissen, dass ich mich dann da besser abmelde, ich weiß dann ja, mit welchem Hintergrund in der Gruppe gearbeitet wird.

Bestimmte Gruppen "unter Kontrolle" zu bringen, wird aus meiner Sicht nicht funktionieren, wenn die Gruppen sich weiterhin als wichtiger wie den FC nehmen. Womit soll man ihnen denn dann noch drohen? Stadionverbot bedeutet dann ja lediglich die Verbannung von ihrem Spielplatz, nicht aber von einem Verein den sie lieben (weil sie ihn offensichtlich eben nicht lieben).

Man, und auch ich, kann weiterhin darauf hoffen, dass sich die Fussball Fans unter den Ultras durchsetzen, bei manchen scheint das aber leider bloß ein frommer Wunsch.

[Oxford]

Wäre ich Mitglied einer Ultra Gruppierung (und mir würde es dann tatsächlich darum gehen, den Verein zu repräsentieren) müsste ich als normal denkender Mensch wissen, dass ich mich dann da besser abmelde, ich weiß dann ja, mit welchem Hintergrund in der Gruppe gearbeitet wird.

Alle Ultras = böse. Herrlich.

[Drahdiaweng]

Alle Ultras = böse. Herrlich.

Lies das Posting doch einfach bis zum Ende.

[Fosco]

Nein. Es geht um die maximale (die immer noch sehr gering ist) Kontrollausübung, um den Schaden zu minimieren und eine gute Stimmung im Stadion zu gewährleisten.

Das ist stets ein Drahtseilakt, aber es arbeiten beim FC in dieser Thematik keine Amateure. Es gibt sehr gute Gründe, weshalb sie sich so verhalten, wie sie sich verhalten.

ich wundere mich wieviel geduld unser verein hat. klar, das was letztlich passiert ist, ist im prinzip nicht der rede wert. ein paar kiddies scheinen sich gehauen zu haben.

allerdings scheinen es einige fans darauf anzulegen ständig mit dem falschesten timing den handelnden personen ins gesicht zu springen.

vor dem auswärtsspiel gibt spinner der sz ein interview in dem er partei für die fans ergreift, den dfb mit seinen strafen angreift. zum dank gibt es keine 24h stunden später einen platzsturm.

vor dem heimspiel werden die boyz begnadigt, man weist explizit auf einen brief hin dem der verein auch kritik einbringt. polizeigewerkschaften weisen auf die falsche entscheidung hin, und nur kurze zeit später prügeln sich ein paar idioten direkt vor dem stadion mit wolfsburgern.

die konsequenzen aus diesen vorfällen dürfen alle tragen. personalisierte tickets, teilaussperrung.

ich find es schon beachtenswert wieviel geduld spinner und co haben. andere würden sich diesen kindergarten nicht geben. ich finde das unser präsidium mehr unterstützung verdient hat. stattdessen pupst man ihnen ständig ins gesicht.

[knorpelschaden74]

Alle Ultras = böse. Herrlich.

jaja, natürlich. Ich bin mal davon ausgegangen, dass man durch den Sinn, der sich beim lesen des Posts ergibt (ergeben sollte), eben nicht auf solch einfache und banale Idee kommen könnte.

Aber gut, zur Not extra für Dich: Nicht alle Ultras sind böse, Ultras bereichern das "Erlebnis Stadion" und es gibt sicher mehr als genug Ultras, die eine super "Arbeit" abliefern und den Fussball und ihren Club tatsächlich lieben und sehr viel positive Energie in das Vereinsumfeld einbringen.

Schade ist nur, dass man hier wegen ein par Blitzbirnen immer nur die "Bösen Ultras" sieht bzw. sehen muss. Als FC Fan ist es eben zum kotzen, wenn man alle 1-2 Wochen etwas über Vorfälle lesen muss (und ja, auch dabei gibt es sicher mehr als genug künstlich aufgebauschte Sachen).

Wäre der Sinn meines Posts gewesen, alle Ultras als doof, gewaltbereit, beratungsresistent etc. zu diffamieren, hätte ich das auch genau so geschrieben. Ist aber nun mal nicht meine Meinung.

[Oxford]

Danach kommt nichts, was die Aussage "Wenn ich Ultra bin, dann weiß ich, wie diese Gruppe arbeitet", entschärft. Euer Hinweis, weiterzulesen, ist sinnlos.