Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[C.C.A.A.]

Die hier anwesenden "War-doch-alles-nicht-so-schlimm"-User sollten sich mal Gedanken darüber machen, warum wohl solche Zeitungsartikel mit den Horrorszenarien veröffentlicht werden. Oder warum die Sicherheitsbehörden sich bei Kölner Beteiligung momentan auf Risikospiele einrichten?
Kleiner Tip: Offenbar war es für jeden, der es mit dem FC gut meint sowie für jeden außerhalb von Köln doch schlimmer als von Ultra-Seite behauptet

Es wird hoch geschaukelt, einzig und allein auch wegen der Medialen Sensationslust und Geilheit der Reporter und Bevölkerung, immer und immerwieder wird darauf in den Medien hingewiesen, wie krass doch alles ist. Mir fehlen wirklich noch die Berichte, wo gewarnt wird bei Spielen mit FC Beteiligung hinzugehen, da offensichtlich die gesundheitliche Unversertheit in ernster Gefahr ist.  Wie beim Wetter vor 30 Jahren hat ein Orkan in den Medien kaum platz gefunden, heute wird von Monsterstürmen und Höllenorkan hingewiesen usw.   

[koelner]

Die hier anwesenden "War-doch-alles-nicht-so-schlimm"-User sollten sich mal Gedanken darüber machen, warum wohl solche Zeitungsartikel mit den Horrorszenarien veröffentlicht werden. Oder warum die Sicherheitsbehörden sich bei Kölner Beteiligung momentan auf Risikospiele einrichten?
Kleiner Tip: Offenbar war es für jeden, der es mit dem FC gut meint sowie für jeden außerhalb von Köln doch schlimmer als von Ultra-Seite behauptet

Für Zeitungen bedeuten Seiten-Impressionen (Klickzahlen) heutzutage sehr viel und mit solchen reißerischen Artikeln kann man die immer noch ganz schnell in die Höhe treiben... Das solch ein "langweiliges" Spiel wie Bayern-Kölm zum Hochsicherheits-Spiel erklärt werden soll ist doch auch eine rein politische Geschichte.....
Jeder, aber auch wirklich jeder der sich nur ein wenig mit der Materie beschäftigt weiß das es ein Spiel gegen Gladbach, eine aneinanderkettung von verschiedenen Umständen und gruppendynamische Idiotie benötigte um solche Aktionen wie in Gladbach hervorzurufen. Das entschuldigt natürlich nichts, lässt aber darauf schließen das es in München ruhig bleibt.....

Und ja, die Vorfälle sind nicht zu entschuldigen und werden vom DFB auch hart bestraft werden.... Wurden aber dennoch in den Medien teilweise zu dramatisch dargestellt.

[koelner]

Wird man eigentlich München von "aktiver Seite" wieder boykottieren - soviele Stehplatz-Kartenangebote wie es zur Zeit über die verschiedenen Kanäle hagelt?

Ja nicht nur für das München-Spiel.....

Wer also Karten sucht, findet jetzt sogar teilweise welche unter EK... auch wenn Remo schäumt.

[rutunwiess]

Komm mal runter von der Hysteriewelle und beruhige dich!!! 

Ich sehe hier kein Hysteriewelle, so ein Quatsch!

Es gibt einfach inzwischen viele FC-Fans, denen diese aus der eigenen Fanszene verursachten Negativschlagzeilen gehörig auf den Sender gehen.
Ohne die Aktionen in Gladbach gäb es keine erhöhte Polizeipräsenz in München, keine Schlagzeilen für den Boulevard und keine Strafe für den FC.

Wenn man, so wie du, sein Fähnchen täglich im Wind dreht, kann man das natürlich nicht verstehen.

[C.C.A.A.]

Ja nicht nur für das München-Spiel.....

Wer also Karten sucht, findet jetzt sogar teilweise welche unter EK... auch wenn Remo schäumt.

Ja, Freiburg Pokal-Spiel auch!

[Alci]

Peinlich, jetzt auch auswärts in wichtigen Spielen den Boykott fortzusetzen.

Was will man damit bezwecken?

Freunde macht man sich damit in der neutralen Fan-Fraktion nicht.

[C.C.A.A.]

Ich sehe hier kein Hysteriewelle, so ein Quatsch!

Es gibt einfach inzwischen viele FC-Fans, denen diese aus der eigenen Fanszene verursachten Negativschlagzeilen gehörig auf den Sender gehen.
Ohne die Aktionen in Gladbach gäb es keine erhöhte Polizeipräsenz in München, keine Schlagzeilen für den Boulevard und keine Strafe für den FC.

Wenn man, so wie du, sein Fähnchen täglich im Wind dreht, kann man das natürlich nicht verstehen.

Jeder weiß doch, dass Köln-München bisher nie was vorgefallen ist!!! Es war nie wirklich ein Risikospiel gewesen. Jetzt steigt man auf den Hysteriezug ein und hat Panik und beschwärt es auch in München "Oh jeh wir in München haben angst vor den Kölnern, nicht das die hier auch ein Platzsturm machen" Alles Übertrieben. Natürlich bleibt es in München ruhig wer was anderes gedacht oder denkt der hat buisher die FC-München spiele nicht erlebt. Und damals die Schwarze Wand hatte nichts mit Bayern zu tun gehabt, da hätte auch als Beispiel Hannover oder Bremen sein können.
Was ich sagen will ist, dass dieses Beispiel mit der TZ aus München ein gutes Beispiel ist von Medialer Sensationsgeilheit und Klicksbrauchen.... Wer ließt denn auch die TZ...

[C.C.A.A.]

Peinlich, jetzt auch auswärts in wichtigen Spielen den Boykott fortzusetzen.

Was will man damit bezwecken?

Freunde macht man sich damit in der neutralen Fan-Fraktion nicht.

Es geht um die Kollektivebestrafung und SV Betrafung von leuten die nicht in MG waren!!!! Wer Scheiße baut soll auch bestraft werden, dass ist auch in der Szene so kein Problem!!! Wer immer noch denkt der Boykott ist nur wegen den Boyz, der hat noch nicht genau verstanden und sollte dringend mal mit einem von der WH oder CNS vertretern sprechen (München Spiel und Freiburg)  Auch erhofft man sich anscheinend ein Umdenken des Vorstandes und auf ein zugehen des FC auf die Szene.

[Fosco]

Wer ließt denn auch die TZ...

du auf jedenfall nur die überschrift.

[Alci]

Es geht um die Kollektivebestrafung und SV Betrafung von leuten die nicht in MG waren!!!! Wer Scheiße baut soll auch bestraft werden, dass ist auch in der Szene so kein Problem!!! Wer immer noch denkt der Boykott ist nur wegen den Boyz, der hat noch nicht genau verstanden und sollte dringend mal mit einem von der WH oder CNS vertretern sprechen (München Spiel und Freiburg)  Auch erhofft man sich anscheinend ein Umdenken des Vorstandes und auf ein zugehen des FC auf die Szene.

Träum weiter.

Der FC ist doch momentan sehr froh, dass sich Besagte im Stadion nicht blicken lassen.

Nenne mir einen Grund, warum der Verein auf die Ultras jetzt zugehen sollte?

[koelner]

Es geht um die Kollektivebestrafung und SV Betrafung von leuten die nicht in MG waren!!!! Wer Scheiße baut soll auch bestraft werden, dass ist auch in der Szene so kein Problem!!! Wer immer noch denkt der Boykott ist nur wegen den Boyz, der hat noch nicht genau verstanden und sollte dringend mal mit einem von der WH oder CNS vertretern sprechen (München Spiel und Freiburg)

Das der Boykott nur für der Boyz stattfindet, hat Alci doch gar nicht geschrieben... Nur das dem effzeh in wichtigen Spielen die (verbale) Unterstützung verweigert wird und das er dies nicht verstehen kann.... Ich kann ihn da auch nachvollziehen!
Wegen des Boykotts wird der effzeh kein einziges Stadionverbot aufheben, sondern nur wenn es relevante, sachliche Gründe gibt....
Man könnte ja auch anders seinen Protest ausdrücken... Keine Banner und Fahnen.... Oder meinetwegen die ersten 19:48 Minuten schweigen, aber ganze Spiele zu boykottieren halte ich auch für die falsche Entscheidung.

[WOC]

...Auch erhofft man sich anscheinend ein Umdenken des Vorstandes und auf ein zugehen des FC auf die Szene.

Stimmt, hat man ja in der Vergangenheit ja auch nicht gemacht ...

[Bandworm]

Der FC wird sich sicher nicht durch die fernbleibenden erspressen lassen.

[koelner]

  Auch erhofft man sich anscheinend ein Umdenken des Vorstandes und auf ein zugehen des FC auf die Szene.

Um noch auf das edit einzugehen.

Es wurde ja schon auf die Szene zugegangen. Das demonstrative betonen von Schmadtke und Spielern (scheinbar eingeimpft von der Presseabteilung) macht ja auch deutlich das man sich nicht erpressen lässt.....
Nachdem man scheiße gebaut hat, sollte man auch erst einmal kleine Brötchen backen, bevor man mit breiter Brust wieder neue Forderungen stellt (bzw. die alten gebetsmühlenartig wiederholt).

[C.C.A.A.]

Um noch auf das edit einzugehen.

Es wurde ja schon auf die Szene zugegangen. Das demonstrative betonen von Schmadtke und Spielern (scheinbar eingeimpft von der Presseabteilung) macht ja auch deutlich das man sich nicht erpressen lässt.....
Nachdem man scheiße gebaut hat, sollte man auch erst einmal kleine Brötchen backen, bevor man mit breiter Brust wieder neue Forderungen stellt (bzw. die alten gebetsmühlenartig wiederholt).

Es soll hier nicht um Erpressung gehen oder gar zurücknahme von SV allgemein. Nur die Vorgehensweise ist nicht ganz glücklich gelungen von FC Seine. Man hätte wirklich eine eingehende Aufarbeitung machen sollen und nur die Bestrafen, die auch auf dem Platz waren, Pyro gezündet haben, randale gemacht haben etc. Man ist sich doch auch anscheinend klar das nicht NUR Boyz auf dem Platz war sondern von der breiten Szene. Wenn wirklich nur die Leute bestraft worden wäre die auf dem Platz waren oder gezündet haben, würde es auch keinen Boykott geben. Doch eine Kollektivstrafe einer ganzen Ultra Gruppe dazu noch andere damit SV bestraft haben und das INNERHALB von 2 Tagen!!! Da hat der FC wirklich zu voreilig gehandelt, dass dadurch die Szene jetzt reagieren MUSS ist doch auch verständlich, dass man nicht alles hinnehmen muss.
Edit: Auch der Online Pranger war höchst Grenzwärtig

[Superwetti]

Wenn die Szene Roß und Reiter nennen würde, dann hätte der FC die Möglichkeit gezielt nur diese zu bestrafen und alle nicht betroffenen den Status von vor dem Spiel zu geben. Wird die Szene nicht machen, da brauchen wir also nicht drüber zu reden aber genausowenig wird der FC seine Strafen aufgrund von Boykotten zurück nehmen. Sie sind zum Handeln gezwungen, wegen der bevorstehenden Strafen und da jetzt nur die 2 Festgenommenen zu bestrafen und alle die es schaffen sich gut genug in der Gruppe zu verstecken laufen zu lassen, kann sich der FC ja überhaupt nicht leisten.

[C.C.A.A.]

Wenn die Szene Roß und Reiter nennen würde, dann hätte der FC die Möglichkeit gezielt nur diese zu bestrafen und alle nicht betroffenen den Status von vor dem Spiel zu geben. Wird die Szene nicht machen, da brauchen wir also nicht drüber zu reden aber genausowenig wird der FC seine Strafen aufgrund von Boykotten zurück nehmen. Sie sind zum Handeln gezwungen, wegen der bevorstehenden Strafen und da jetzt nur die 2 Festgenommenen zu bestrafen und alle die es schaffen sich gut genug in der Gruppe zu verstecken laufen zu lassen, kann sich der FC ja überhaupt nicht leisten.

Da kommen wir wieder zur Polizei zurück.
Die hätte einen Kessel machen sollen, Personalien von den aufnehmen die auf dem Spielfeld waren und FC weiterleiten und gut wäre es gewesen. Stattdessen konnten alle ja gemütlich zurück zum Block gehen.... Hauptsache es konnte geknüppelt und gepfeffert werden....

[Trimmi100]

Es wird hoch geschaukelt, einzig und allein auch wegen der Medialen Sensationslust und Geilheit der Reporter und Bevölkerung, immer und immerwieder wird darauf in den Medien hingewiesen, wie krass doch alles ist. Mir fehlen wirklich noch die Berichte, wo gewarnt wird bei Spielen mit FC Beteiligung hinzugehen, da offensichtlich die gesundheitliche Unversertheit in ernster Gefahr ist.  Wie beim Wetter vor 30 Jahren hat ein Orkan in den Medien kaum platz gefunden, heute wird von Monsterstürmen und Höllenorkan hingewiesen usw.   

Dann hast Du es immer noch nicht verstanden, oder weigerst dich, es verstehen zu wollen. Scheißegal, wie Du die Nummer in Gladbach gefunden hast. Die Mehrheit sieht es offenbar deutlich drastischer. Da nutzt auch keine Polemik, um die ganze Sache runterzuspielen oder in´s Lächerliche zu ziehen. Wenn die entsprechenden Personen einfach die Füße stillgehalten hätten, bräuchten Du und einige wenige hier sich auch nicht über die Negativartikel zu echauffieren!

[Superwetti]

Da kommen wir wieder zur Polizei zurück.
Die hätte einen Kessel machen sollen, Personalien von den aufnehmen die auf dem Spielfeld waren und FC weiterleiten und gut wäre es gewesen. Stattdessen konnten alle ja gemütlich zurück zum Block gehen.... Hauptsache es konnte geknüppelt und gepfeffert werden....

Auch das wäre ja nur eine Lösung gewesen für die Leute auf dem Platz, gegen die Bengalo Zünder (Werfer) Leuchtspur und Böller Werfer hätte man ja auch nichts machen können.

Es kann da gar keine gerechte Lösung geben, der FC ist zum handeln gezwungen wenn sie nicht noch höhere Strafen wollen. Wenn sich was zum guten ändern soll muss das aus der Szene kommen. Verpetzen wird nicht passieren aber zumindest sollte der Versuch unternommen werden sich selbst zu reinigen. Man kann die Verursacher aus den Gruppen ausschliessen und nicht durch so Dinge wie einheitliche Anzüge auch noch schützen. Auch das wird vermutlich nicht passieren, da ja die Ultras auf die bengalos stehen und kein Unrecht darin sehen. Wenn aber die Szene nicht auf den FC zugeht, wie soll der dann reagieren?

[difösi]

Wie soll ich mir das vorstellen, dass ein Gast den Platz stürmt?

Springen die Ultras via Base Jump in den Innenraum? Wird ein Preis innerhalb der Ultra-Szene vergeben, wer als erstes vom Gästeblock im Innenraum kommt?

[Dellbrück]

Was sind denn die Tatsachen?

Dass die Kräfteverhältnisse ganz andere sind.

[durchaus]

Da kommen wir wieder zur Polizei zurück.
Die hätte einen Kessel machen sollen, Personalien von den aufnehmen die auf dem Spielfeld waren und FC weiterleiten und gut wäre es gewesen. Stattdessen konnten alle ja gemütlich zurück zum Block gehen.... Hauptsache es konnte geknüppelt und gepfeffert werden....

Schwachsinn. Eine Hundertschaft soll vor einem kompletten Auswärtsblock rund 30 Leute einkesseln, die eh gerade wieder auf dem Weg zurück in den Block sind? Das Echo will ich aber mal hören, von wegen Deeskalation ect. pp.

[GL4FC]

Es soll hier nicht um Erpressung gehen oder gar zurücknahme von SV allgemein. Nur die Vorgehensweise ist nicht ganz glücklich gelungen von FC Seine. Man hätte wirklich eine eingehende Aufarbeitung machen sollen und nur die Bestrafen, die auch auf dem Platz waren, Pyro gezündet haben, randale gemacht haben etc. Man ist sich doch auch anscheinend klar das nicht NUR Boyz auf dem Platz war sondern von der breiten Szene. Wenn wirklich nur die Leute bestraft worden wäre die auf dem Platz waren oder gezündet haben, würde es auch keinen Boykott geben. Doch eine Kollektivstrafe einer ganzen Ultra Gruppe dazu noch andere damit SV bestraft haben und das INNERHALB von 2 Tagen!!! Da hat der FC wirklich zu voreilig gehandelt, dass dadurch die Szene jetzt reagieren MUSS ist doch auch verständlich, dass man nicht alles hinnehmen muss.
Edit: Auch der Online Pranger war höchst Grenzwärtig

Dann soll die Szene mal einen Vorschlag machen wie das von statten gehen soll? Das ist doch Verarsche Hoch 10. Die fordern eine Aufarbeitung die sie selbst durch decken der Täter boykottieren. Für wie doof halten die uns eigentlich? Aber das kommt wohl dabei raus, wenn man mit Leute diskutiert, die eigentlich garnix zu kamellen haben...

[Richard Gecko]

Jo.

Stark! Muss manchem schon echt einer drauf abgehen... Naja, wenn man wirklich glaubt damit seine Macht zu zeigen und seine Position zu stärken... Viel Spaß dabei...

[norbi jenkins]

Da kommen wir wieder zur Polizei zurück.
Die hätte einen Kessel machen sollen, Personalien von den aufnehmen die auf dem Spielfeld waren und FC weiterleiten und gut wäre es gewesen. Stattdessen konnten alle ja gemütlich zurück zum Block gehen.... Hauptsache es konnte geknüppelt und gepfeffert werden....

Nein, da kommst du in deinem Ausredenkreislauf wieder zur Polizei zurück.
Wenn sich alle benommen hätten dann gäbe es doch gar kein Problem.

[C.C.A.A.]

Auch das wäre ja nur eine Lösung gewesen für die Leute auf dem Platz, gegen die Bengalo Zünder (Werfer) Leuchtspur und Böller Werfer hätte man ja auch nichts machen können.

Es kann da gar keine gerechte Lösung geben, der FC ist zum handeln gezwungen wenn sie nicht noch höhere Strafen wollen. Wenn sich was zum guten ändern soll muss das aus der Szene kommen. Verpetzen wird nicht passieren aber zumindest sollte der Versuch unternommen werden sich selbst zu reinigen. Man kann die Verursacher aus den Gruppen ausschliessen und nicht durch so Dinge wie einheitliche Anzüge auch noch schützen. Auch das wird vermutlich nicht passieren, da ja die Ultras auf die bengalos stehen und kein Unrecht darin sehen. Wenn aber die Szene nicht auf den FC zugeht, wie soll der dann reagieren?

Das der FC Handeln musste ist selbst in der Szene bekannt, nur die Frage ist dann immernoch WIE man dann handelt. Handelt man unmittelbar nach den Geschehnissen aus "Druck" oder handelt man nach ausführlicher ausarbeitung der Geschehnisse von MG.
Wie soll denn so eine Selbstreinigung aussehen?? Für Ultras gehört Emotionen, Pyro zu einer lebenden Kurve dazu und ist Fan-Kultur die sicherlich nicht jeder schön heißen kann/wird ist überall so nicht nur im Fußball. Was nicht mit Ultrá zu tun hat und auch von der Szene nicht gewollt ist sind: Böller und Pyro-schmeißen, Platzstürme und Randale)
Ein Weiterführen des Dialog dazu eingestehnisse der Ultás und des FC und vieles würde sich positiver gestalten.

[difösi]

Nein, da kommst du in deinem Ausredenkreislauf wieder zur Polizei zurück.
Wenn sich alle benommen hätten dann gäbe es doch gar kein Problem.

Es war aber abzusehen das sich nicht alle benehmen. Das kann man jetzt gut oder schlecht finden. Es ist aber nun mal Fakt!

Auch wenn ich nicht vor Ort war, kann man schon mal die Taktik der Polizei und Ordnungsdienste hinterfragen.

Aber so bekamen die Piloten ein paar Flugstunden, die Wasserwerfer wurden auch mal wieder bewegt und die Pferde kamen auch mal wieder aus dem Stall. Also doch ein gelungener Einsatz!

[C.C.A.A.]

Schwachsinn. Eine Hundertschaft soll vor einem kompletten Auswärtsblock rund 30 Leute einkesseln, die eh gerade wieder auf dem Weg zurück in den Block sind? Das Echo will ich aber mal hören, von wegen Deeskalation ect. pp.

Am einfachsten wäre es gewesen, wenn die Dummen Ordner von MG versucht hätten das Tor geschlossen zu halten!!! Wäre auch keiner raus gekommen!!! Doch die sprangen direkt zurück und ließen alles seinen Lauf. Wozu waren die Ordner vor dem Block da?? Zum dumm gucken?

[C.C.A.A.]

Es war aber abzusehen das sich nicht alle benehmen. Das kann man jetzt gut oder schlecht finden. Es ist aber nun mal Fakt!

Auch wenn ich nicht vor Ort war, kann man schon mal die Taktik der Polizei und Ordnungsdienste hinterfragen.

Aber so bekamen die Piloten ein paar Flugstunden, die Wasserwerfer wurden auch mal wieder bewegt und die Pferde kamen auch mal wieder aus dem Stall. Also doch ein gelungener Einsatz!

Völlig richtig.

[Kopfschmerztablette]

Das der FC Handeln musste ist selbst in der Szene bekannt, nur die Frage ist dann immernoch WIE man dann handelt. Handelt man unmittelbar nach den Geschehnissen aus "Druck" oder handelt man nach ausführlicher ausarbeitung der Geschehnisse von MG.
Wie soll denn so eine Selbstreinigung aussehen?? Für Ultras gehört Emotionen, Pyro zu einer lebenden Kurve dazu und ist Fan-Kultur die sicherlich nicht jeder schön heißen kann/wird ist überall so nicht nur im Fußball. Was nicht mit Ultrá zu tun hat und auch von der Szene nicht gewollt ist sind: Böller und Pyro-schmeißen, Platzstürme und Randale)
Ein Weiterführen des Dialog dazu eingestehnisse der Ultás und des FC und vieles würde sich positiver gestalten.

Eure Bedürfnisse > Bedürfnisse des FC... Gespräch kann beendet werden, oder findest du nicht?