Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[J_Cologne]

Bekommt Kevein Großkreutz jetzt auch Stadionverbot in Köln?

[Mirai_Torres]

Mein Kleiner: Du bist mir schlicht und einfach zu dumm um das zu diskutieren .....

Dir würde es gut tun, dich in deinem Tonfall anderen gegenüber zu mäßigen.

[kabelbrad]

knallhart die sanktionen gegen die boyz. hoffentlich werden davon keine unschuldigen betroffen.

[litto]

muha, da steht der dom eher in kackbach als das passieren wird 

Vielleicht hast Du recht, vielleicht aber auch nicht.

Es wäre zumindest mal ein wirklich guter Zeitpunkt sich ganz klar zu bekennen und zu positionieren. Aus WH-Sicht würde ich auf jeden Fall reagieren.

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

[Superwetti]

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

Nochmal das Verhalten dieser Personen kann dazu führen das wir ein Gesiterspiel oder einen Teilauschluss haben, da werden deutlich mehr Unschuldige getroffen! Die 40 Mitglieder des Fanclubs können sehr wohl ihr Kollegen einschätzen und wissen mit wem sie da zu tun haben, wenn sie zu denen dazugehören wollen, dann müssen die auch mit den Konsequenzen leben!

[Ted]

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

Der Ausschluss eines Fanclubs betrifft erstmal niemanden. Damit können sie dennoch ins Stadion gehen. Dauerkarten und Mitgliedschaften werden nur entzogen, wenn nach der Prüfung eine Mitschuld festgestellt wird. Dann gibt es auch die unbefristeten Stadionverbote für die betroffenen Leute.
Wenn ein Boyz-Mitglied unschuldig ist, leidet er im schlimmsten Fall nur darunter, dass sein Fanclub vom Verein nicht mehr anerkannt wird.

[koelner]

Ob und wie die juristisch beraten werden, würde ich mal bezweifeln. Anwälte kosten nunmal Geld und das nicht zu knapp.

Von der WH als größte Gruppe erwarte ich schon mal irgendeine Reaktion. Im besten Falle natürlich eine gnadenlose Distanzierung von den Vorfällen. Ebenso von Pyro und Gewalt, aber das ist wahrscheinlich Wunschdenken.

Kein Ultra wird sich von Pyro distanzieren, das wird nie passieren! Eine Distanzierung von den Böllerwürfen oder den Leuchtspuren/-raketen bzw. die Würfe in den Innenraum wird eventuell folgen, jedoch nicht von Pyro im allgemeinen.
Der "Platzsturm" wurde ja schon als idiotisch abgestempelt.

[Dellbrück]

warum?

zuviel gegenwind für das pack?

Zu hysterisch und niveaulos.

[koelner]

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

Naja erst einmal richtig lesen... den Boyz wurde der Fanclubstatus entzogen und das ist nur richtig und konsequent so, wenn die "Reedelsführer" an den Pyro-Aktionen und den Platzsturm beteiligt waren/diese mit initialisiert haben. Sanktionen gegen Gruppenmitglieder werden geprüft, denke daher das da jeder auch die Möglichkeit hat sich zu Wort zu melden und zu den Vorfällen Stellung zu beziehen. Sollte sich da jemand glaubhaft von den Vorfällen distanzieren und ihm keine direkte Beteiligung nachgewiesen werden kann oder er sogar nachweislich gar nicht im Stadion gewesen war, wird gegen diese Person sicherlich auch keine persönliche Strafe verhängt.

[Kölscher Schlingel]

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

Nein?
Wie kann ein Mensch, der in so einer Vereinigung mitmacht, unschuldig sein? Er (oder auch sie) wusste von den Aktionen, hat das nicht öffentlich angeprangert, am schlimmsten sogar noch selber so einen Maleranzug getragen und somit Die Gewalttäter unterstützt. Wer davon vorher Wissen hatte, hätte sich jederzeit davon distanzieren können oder hat eben Mitschuld daran. Basta!
Ich hoffe, sie erwischen jeden einzelnen dieser Vollidioten, und erst recht hoffe ich, dass die Fanszene als Ganzes endlich mal den Mut aufbringt, sich gegen diese Schwachmaten zu stellen. Strafen hin oder her, der große Rest muss diesen Leuten, die sich auch noch Ultras oder Supporter schimpfen dürfen, einfach mal die kalte Schulter zeigen.

[litto]

@ Superwetti, Ted,

Bin ja bei Euch und unterstütze das auch. Trotzdem ist mir dabei etwas mulmig.
Bleibt für mich zu hoffen, dass es am Ende dann tatsächlich die "Richtigen" trifft.

[Slouch]

Vielleicht hast Du recht, vielleicht aber auch nicht.

Es wäre zumindest mal ein wirklich guter Zeitpunkt sich ganz klar zu bekennen und zu positionieren. Aus WH-Sicht würde ich auf jeden Fall reagieren.

Die Ausschlüsse von ganzen Fanclubs empfinde ich als überzogen. Man muss sich nur mal vorstellen, dass man hier eventuell auch komplett unschuldige Menschen zu Schuldigen macht. Das kann doch keiner wollen.

Wenn dieses Verhalten von den Boyz-Mitgliedern geduldet wird, dann sind die Alles, aber nicht unschuldig.
Einzelne Personen auszuschliessen hat man immer wieder probiert. Funktioniert nur nicht wirklich.
Seit dem unsäglichen Spiel 2012 hat sich die Aussendarstellung des Vereins um 180° gedreht. Die Arbeit (und auch das Geld)
welches der Verein darin investiert hat, wird von solchen Figuren immer und immer wieder torpediert. Jeder ist sich angeblich
bewußt, wie schlecht es finanziell um den Verein steht. Aber die Strafen des DFB soll der Verein trotzdem zahlen, weil sonst hat man
ja keine Stimmung mehr im Stadion.
Ganz ehrlich, keine Rücksicht mehr auf Einzelpersonen. Mir geht es um den Verein, da stehe ich dazu.

[Virus]

Zu hysterisch und niveaulos.

niveauloser als samstag in kackbach, geht doch gar nicht!

[Nidhoegger]

@ Superwetti, Ted,

Bin ja bei Euch und unterstütze das auch. Trotzdem ist mir dabei etwas mulmig.
Bleibt für mich zu hoffen, dass es am Ende dann tatsächlich die "Richtigen" trifft.

Äußerst unwahrscheinlich, das man dabei die Falschen trifft. Die Jungs wussten, worauf sie sich eingelassen haben. Da muss sich keiner von denen beschweren.

[litto]

Bleibt zu hoffen, dass die Geschichte keine neagtiven Auswirkungen auf die Mannschaft hat. Gewinnen wir nicht gegen Hannover, dann schießen uns die Bazis eine Woche später mal so richtig in den Abstiegskampf.
Das ganze bietet gehörig viel Potential für die bei uns gewohnte Nagativspirale. Ich habe mir die ganze Saison keine Sorgen um den Klassenerhalt gemacht, jetzt schon. Natürlich auch kein Wunder bei unserer desolaten Offensivabteilung.

[sxxcrispi]

Wenn dieses Verhalten von den Boyz-Mitgliedern geduldet wird, dann sind die Alles, aber nicht unschuldig.
Einzelne Personen auszuschliessen hat man immer wieder probiert. Funktioniert nur nicht wirklich.

Und den ganzen Fanclub ausschließen soll mehr bringen?

Man muss bedenken, dass nur der Fanclub ausgeschlossen wird, nicht aber seine Mitglieder (außer die, die Samstag identifiziert wurden). Der Rest kann und wird weiterhin im Stadion sein.

[Ted]

weil sonst hat man ja keine Stimmung mehr im Stadion.

Wurde ja hier schon häufig genannt (meine dich an dieser Stelle nicht persönlich, ich leihe mir den Satz nur für meinen Beitrag). Ist man sich nicht doch ein wenig zu sicher? Gut, wenn von heute auf Morgen die stimmungsführenden Gruppierungen weg wären, dann gäbe es ein paar Monate Leerlauf. Aber für den Fall würde ich schon davon ausgehen, dass sich die Kurve neufindet. Immerhin gehört man zu den mitgliederstärksten Vereinen Deutschlands. Da gibt es doch sicher genug potenzielle Kandidaten, die diese Plätze einnehmen.

Oder ist das zu märchenhaft gedacht?

[Kölscher Schlingel]

Und den ganzen Fanclub ausschließen soll mehr bringen?

Man muss bedenken, dass nur der Fanclub ausgeschlossen wird, nicht aber seine Mitglieder (außer die, die Samstag identifiziert wurden). Der Rest kann und wird weiterhin im Stadion sein.

Im KStA-Artikel steht, unbefristetes Stadionverbot für ALLE Mitglieder Beteiligten.

Edit: verlesen 

[girrent]

Halt doch einfach mal die Fresse!

Lass ihn doch schreiben. Ich kann ja die Verärgerung jedes einzelnen verstehen. Auch der Ruf nach Sippenhaft und Prügelstrafe ist im ersten Moment nachvollziehbar und sicherlich überwiegend den Emotionen geschuldet. Aber sich mit anderen Meinungen nicht auseinandersetzen zu wollen und andere User zu beschimpfen, passt nicht in ein Diskussionsforum. Ein wenig kontra sollte man ertragen können. Zur Not kann man es ja auch einfach ignorieren.

[Slouch]

Wurde ja hier schon häufig genannt (meine dich an dieser Stelle nicht persönlich, ich leihe mir den Satz nur für meinen Beitrag). Ist man sich nicht doch ein wenig zu sicher? Gut, wenn von heute auf Morgen die stimmungsführenden Gruppierungen weg wären, dann gäbe es ein paar Monate Leerlauf. Aber für den Fall würde ich schon davon ausgehen, dass sich die Kurve neufindet. Immerhin gehört man zu den mitgliederstärksten Vereinen Deutschlands. Da gibt es doch sicher genug potenzielle Kandidaten, die diese Plätze einnehmen.

Oder ist das zu märchenhaft gedacht?

Schon okay, da bin ich voll bei Dir. Stimmung im Stadion gab es vor 15 oder 20 Jahren auch schon. Dahin wird man auch wieder zurück finden.

[tuck tuck]

Sollte es während unseres Heimspieles gegen Hannover irgendwelche "Solidaritäts-Bekundungen" bzgl. des Boyz-Ausschlusses aus der Südkurve bzw. der "Szene" geben, werde ich umgehend das Stadion verlassen...

Dann  geh besser Garnichts erst hin!!
Gebe deine Dauerkarte jmd. anders und gut ist!

[Ted]

Im KStA-Artikel steht, unbefristetes Stadionverbot für ALLE Mitglieder Beteiligten.

Edit: verlesen 

Nicht unbedingt verlesen. Gut möglich, dass der Stadtanzeiger das falsch abgetippt hat. Fanzeit.de hatte auch erst etwas von einem kollektiven Stadionverbot und dem Entzug von Dauerkarten/Mitgliedschaften für alle Mitglieder des Fanclubs geschrieben. Die werden bestimmt nicht die Einzigen sein, die zu vorschnell und das falsch gelesen haben.

[Slouch]

Und den ganzen Fanclub ausschließen soll mehr bringen?

Man muss bedenken, dass nur der Fanclub ausgeschlossen wird, nicht aber seine Mitglieder (außer die, die Samstag identifiziert wurden). Der Rest kann und wird weiterhin im Stadion sein.

Es steht doch jedem der Mitglieder frei, seine Unschuld zu beweisen bzw. die Schuldigen zu benennen.
Wer das nicht macht ist ganz klar Mittäter, denn er duldet dieses Vereinsschädigende Verhalten der anderen Mitglieder.

[Nidhoegger]

Dann  geh besser Garnichts erst hin!!
Gebe deine Dauerkarte jmd. anders und gut ist!

Wirst du eigentlich dafür bezahlt, hier den Clown zu geben?

[Oxford]

Ich bin ja nicht dafür bekannt, ein Ultra-Basher zu sein. Aber ehrlich gesagt kann ich die Entscheidung des Vereins sehr gut verstehen und begrüße sie auch. Irgendwann ist halt mal Schluss. Der Schaden für den Verein ist einfach viel zu groß. Und das was in BMG abgelaufen ist, hat auch jeden noch halbwegs vertretbaren Rahmen gesprengt.

Ob das jetzt vornehmlich Boyz-Mitglieder waren, kann ich nicht beurteilen. Aber die Entscheidung des Vereins wird schon in irgendeiner Weise auf begründetem Verdacht beruhen. Das klingt zwar schwammig. Aber dem Verein bleibt nichts Anderes übrig. Dass es gerade die Boyz erwischt hat, macht das Ganze auch "besser verdaulich", weil die sicherlich derjenige Ultra-Fanclub sind, den die Wenigsten wirklich vermissen werden. Außer Cativo vielleicht.

Aber es war irgendwie klar, dass nach den Vorfällen in MG irgendwas Drastisches vom Verein kommen würde. Schade, dass Teile der Ultras so abdrehen mussten.

[Domstadt]

Oder ejnfach mal die offizielle Meldung vom Fc durchlesen..

[Richard Gecko]

Dann  geh besser Garnichts erst hin!!
Gebe deine Dauerkarte jmd. anders und gut ist!

Dir vielleicht, weil man sie Dir abnimmt oder abgenommen hat? Lachnummer...

[Gorki25]

Ich finde die Entscheidung vom FC nachvollziehbar und korrekt. Man hat dem FC doch schlicht keine Wahl gelassen. Die Horde hat jetzt noch die wahrscheinlich allerletzte Chance, intern die richtigen Schlüsse zu ziehen. Bei der Größe der Gruppe finde ich das hochanständig vom FC, dass man ihnen diese letzte Chance gibt. Solidarisieren sie sich jetzt mit dem vorsätzlich vereinsruinierendem Verhalten oder bekennen Sie sich zum Verein 1. FC Köln?! Jetzt können und werden sie jedenfalls zeigen, wem ihre Liebe gilt...

[Kölscher Schlingel]

Nicht unbedingt verlesen. Gut möglich, dass der Stadtanzeiger das falsch abgetippt hat. Fanzeit.de hatte auch erst etwas von einem kollektiven Stadionverbot und dem Entzug von Dauerkarten/Mitgliedschaften für alle Mitglieder des Fanclubs geschrieben. Die werden bestimmt nicht die Einzigen sein, die zu vorschnell und das falsch gelesen haben.

Naja gut, trotzdem war mein Zitat im ersten Moment nicht richtig.
Wenn sie das Verbot auch auf alle Mitglieder ausweiten, würde ich das durchaus begrüßen. Der Einwand der Bestrafung Unschuldiger kann man mMn dabei nicht zählen lassen, wie ich vorher bereits schrieb. Ich fände es wichtig, wenn es in der Ultra-/Supporter-Szene ordentlich knallt, beim FC hat es 2012 auch geklappt und seitdem wurde viel angepackt/verändert. Das wäre bei den Fans für das Bild des Vereins als Ganzes absolut notwendig. Und von wegen 'keine Stimmung mehr' - die wird sich schon wieder von alleine gestalten... und wenn das Monate/Jahre dauert, mir immer noch lieber so.

[Nidhoegger]

Ich finde die Entscheidung vom FC nachvollziehbar und korrekt. Man hat dem FC doch schlicht keine Wahl gelassen. Die Horde hat jetzt noch die wahrscheinlich allerletzte Chance, intern die richtigen Schlüsse zu ziehen. Solidarisieren sie sich jetzt mit dem vorsätzlich vereinsruinierendem Verhalten oder bekennen Sie sich zum Verein 1. FC Köln?! Jetzt können und werden sie jedenfalls zeigen, wem ihre Liebe gilt...

Absolut. Der letzte Absatz in der Pressemitteilung geht klar an deren Adresse. Ich tippe mal schwer, dass die WH beim nächsten Mal, dass man ihnen zuordnen kann, ebenfalls dran ist.