Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Scherzzoni]

Reissdorf vom Fass? Wie kams dazu?

[J_Cologne]

Kiffender Franzose in der Bahn während die Polizei 3m weiter seelenruhig steht und zuguckt, das wurde ja auch schon anders gehandhabt.

...und dieses andere Vorgehen (Auswärts KSC?) ist zu recht scharf kritisiert worden

[Bootney Farnsworth]

Morgen werden bestimmt die Anwälte der Malergesellen beim FC auf der Matte stehen, weil die Privatsphäre der Gentlemen durch die Fotos auf der FC-Homepage auf das Massivste beeinträchtigt wurde.

[TristanColonia]

Morgen werden bestimmt die Anwälte der Malergesellen beim FC auf der Matte stehen, weil die Privatsphäre der Gentlemen durch die Fotos auf der FC-Homepage auf das Massivste beeinträchtigt wurde.

Richtig so 

[koelner]

...und dieses andere Vorgehen (Auswärts KSC?) ist zu recht scharf kritisiert worden

Wohl war wohl war.... Dennoch ist es ja schizophren auf der einen Seite zu sagen das man sich auf der einen Seite von der Polizei provoziert fühlt und auf der anderen Seite die Polizei selbst provoziert indem man direkt vor deren Nase illegale Drogen konsumiert.

[bollock]

Morgen werden bestimmt die Anwälte der Malergesellen beim FC auf der Matte stehen, weil die Privatsphäre der Gentlemen durch die Fotos auf der FC-Homepage auf das Massivste beeinträchtigt wurde.

Privatpyro?

[Domstadt]

Kiffender Franzose in der Bahn während die Polizei 3m weiter seelenruhig steht und zuguckt, das wurde ja auch schon anders gehandhabt.

Schon gegen den FSV Frankfurt haben die kiffen in der Bahn sehr locker gesehen. Wortwörtlich "Macht was ihr wollt, nur zerstört die Bahn nicht."

[Ramrather]

Reissdorf vom Fass? Wie kams dazu?

Die Fanbusse parken in dem Käfig und da der Flaschenverkauf offiziell wohl verboten war, gab es frischgezapftes.

[Vollpfosten]

Die Aktion war natürlich ziemlich dämlich, aber das rechtfertigt meiner Meinung nach nicht jeden unter Generalverdacht zu stellen und die Fotos zu veröffentlichen. Wird ja immer besser hier in Deutschland. Demnächst darf dann auch die Bild euer Foto veröffentlichen und fragen ob jemand weiß ob und wenn ja was für Straftaten ihr begangen habt? Mit dem Titel "Straftäter gesucht". Denkt mal drüber nach.

Soweit ich weiß, erklärt sich der Besucher eines Stadions damit einverstanden, dass persönliche Aufnahmen weiter verwendet werden können.
In diesem Fall zur Aufklärung einer Straftat.
Das einzige Problem sehe ich darin, dass es keine Straftat ist, dort in der Kurve zu stehen als "Nicht vermummter Maler" oder "Normalo". Würde ich mich auf dem Bild wiedererkennen und mich keiner Sache schuldig gemacht haben, hätte der 1. FC Köln spätestens morgen Mittag eine einstweilige Verfügung auf dem Tisch (im Fax) liegen haben, entweder das Foto zeitnah zu entfernen oder mein Gesicht zu retuschieren. Und zwar geht es um den Text:"Diese Leute schaden dem FC"!
Das geht so nicht, ein Generalverdacht ohne konkrete Hinweise auf jede einzelne Personen einer Gruppe ist rechtlich nicht zulässig.
Wir haben hier im Prinzip ein Fall von:" Beleidigung, Verleumdung und (allgemeine) Ehrabschneidung. Hier wird mit Argwohn ein Anscheinsbeweis herangezogen.
Ein Schnellschuss aus dem Gedanken heraus, dem DFB etwas den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Könnte nach hinten losgehen.

[Colognez]

Genau, schön wäre es wenn der DFB mich in seinem PR Team hätte. Dann wäre mein Konto wohl prall gefüllt.

Auch ich habe meinen Preis ...Angebote bitte per PM

Im ernst, auch ich halte diese Photoaktion des FCs für durchaus undurchdacht. Insb. bei Spinner habe ich das Gefühl, das er die Mentalität "Ultra" und das damit einhergehende irrationale Verhalten nicht wirklich begreift.

Das sich diese Personen dann wiederholt zum eigenen Schaden und zum Schaden des Vereins handeln, fällt in ein Verhaltensmuster das man im Corporate Bereich selten antreffen wird und mit dem er so wohl noch umzugehen lernen muss.

Bei Spinner habe ich aber leider das Gefühl er ist persönlich gekränkt, bei solchen Vorfällen. Gerade bei einem im Resultat harmlosen Vorfall ( keine verletzten unbeteiligten , kein Sachschaden) wäre es aus meiner Perspektive klug weniger emotional ZZ reagieren.

Prinzipiell halte ich auch nichts davon dass die Strafen des DFBs auf Fans umgelegt werden, dies ist für mich weiterhin eine Anmassung der DFL / DFB / des Vereins gegenüber dem Staat. Ich hoffe das hier bald jemand mal durch die Instanzen geht.

[Scherzzoni]

Die Fanbusse parken in dem Käfig und da der Flaschenverkauf offiziell wohl verboten war, gab es frischgezapftes.

Ich war nicht im Käfig, hätte ich mir theoretisch Dosenbier mit ans Stadion nehmen können? Die alkoholfreie Plörre schmeckt nicht und läuft direkt durch.

[Alci]

Ich war nicht im Käfig, hätte ich mir theoretisch Dosenbier mit ans Stadion nehmen können? Die alkoholfreie Plörre schmeckt nicht und läuft direkt durch.

Ja, man konnte Bier mit ins Stadion nehmen. Es gab null Kontrollen.

[Bayernkiller]

Ja, man konnte Bier mit ins Stadion nehmen. Es gab null Kontrollen.

Ka ab wann das so war, aber wir wurden so um 14h rum noch recht ordentlich kontrolliert. Nicht übertrieben stark, aber Bier und co hätten se schon gefunden

[Scherzzoni]

Ins Stadion? Mir hätte am völlig gereicht, fürs nächste mal gut zu wissen.

[Ramrather]

Am Rheydter Bahnhof wurde angesagt, dass Flaschen und Dosen nicht mit in die Busse sollen, kontrolliert wurde da aber nichts. Offene Dosen und Flaschen mussten aber teilweise entsorgt werden. Aber Tüten wurden zumindest in unserem Bus nicht kontrolliert.

[Yassir_Zaccaria]

JS hat mit den Ultras den Platzsturm abgesprochen, um den Druck nach dem Schrottspiel von der Mannschaft zu nehmen. Erst wurde überlegt, ob Stoeger erneut die Pfiffe der Fans für die Vorstellung verantwortlich macht, als in HZ1 aber keiner gepfiffen hat musste Plan B her!
Stimmt auf jedenfall, hab ich von verschiedenen Quellen

[Bootney Farnsworth]

Am Rheydter Bahnhof wurde angesagt, dass Flaschen und Dosen nicht mit in die Busse sollen, kontrolliert wurde da aber nichts. Offene Dosen und Flaschen mussten aber teilweise entsorgt werden. Aber Tüten wurden zumindest in unserem Bus nicht kontrolliert.

Puuhhh, da dürfte der FC ja noch mal ohne drakonische Strafe davon kommen ...... mangelnde Buskontrolle wäre ja gar nicht mehr tragbar

[bollock]

Wenn man aus dem Norden gekommen ist, standen dort Mitarbeiter vom Ordnungsamt und haben Flaschen und Dosen gesammelt.

Verdienen die Jungs im Ordnungsamt mittlerweile tatsächlich so schlecht?

[NebelGeist]

Prinzipiell halte ich auch nichts davon dass die Strafen des DFBs auf Fans umgelegt werden, dies ist für mich weiterhin eine Anmassung der DFL / DFB / des Vereins gegenüber dem Staat. Ich hoffe das hier bald jemand mal durch die Instanzen geht.

Dann sag mir mal bitte Bescheid wo du wohnst. Ich komme dann mal vorbei und schieße auf Autos aus deinen Fenstern und mache sonst noch anderen scheiss. Du als Hausherr darfst dann für mich zahlen, da du ja der Hausherr bist.

[Trilby]

Mal ein paar Gedanken meinerseits:
Ich erwarte nicht, dass jeder im Stadion oder drumherum in "Reih und Glied" den Fußball konsumiert, was mich vielmehr betrübt, ist dieser Stumpfsinn und die wirkliche Dummheit einiger!

Man kann auch mit kreativen Aktionen Zeichen setzen! Auch wenn einige die Aktion mit den geklauten Gladbach Fahnen vor ein paar Jahren kindisch fanden, so musste ich doch schmunzeln... Da hat man durch gute Planung und nen Schuss Dreistigkeit für Wirbel gesorgt, aber halt nicht mit roher Gewalt.

Ich hätte viel mehr Respekt vor diesen Leuten, wenn man sich mal in Ruhe angucken würde, was denn nun genau alles verboten ist, und sich dann Alternativen ausdenkt. Das hätte viel mehr FY Effekt den Bestimmern gegenüber, als noch dem eigenen Club zu schaden!

Zudem habe ich gar kein Problem damit, wenn sich Leute miteinander messen möchten. Wenn sie dies mit körperlicher Gewalt tun wollen, dann doch bitte so, wie die wirklich harten Jungs, irgendwo in der Pampa und mit ihresgleichen.

Die Kerlchen die mit ihrem Aufmerksamkeitsdefizit andere belästigen, und dem Verein schaden respektiere ich nicht! Ehrlich gesagt hätte ich es ganz amüsant und gerecht gefunden, wenn man die Idioten im Innenraum nackig gemacht hätte, und sie dann eingehüllt in ihre Fähnchen den Heimweg hätten antreten müssen...

Außerdem sollte man nicht denken, dass einheitliche Kleidung und Hasskappen die Identifizierung unmöglich machen. Selbst vor 20 Jahren habe ich anerweitig erfahren müssen, welche Details auf Kamera aufgenommen für die Beweisführung ausreichen.

[come_on_fc]

Eigentlich wollte ich nichts dazu schreiben, denn die Diskussionen dreht sich im Kreis, bis wir wissen welche Strafen es seitens Verein und DFB geben wird. Bis dahin sind das alles nur Meinungen und Mutmaßungen (ich sehe aber durchaus ein, dass ein Forum dazu da ist ). Habe mich aber umentschieden, denn ich möchte noch eine Sache ansprechen, die hier bisher mMn nicht zur Sprache gekommen ist. Aber zuerst das Grundsätzliche:
Es steht außer Frage, dass der Platzsturm und alles damit zusammenhängende mehr als asozial war. In keiner Weise möchte ich etwas diesbezüglich gutheißen oder sonstwie relativieren.

Was mich aber auch richtig aufregt, ist diese "alle Ultras raus"-Diskussion. Es kommt nicht darauf an, ob jemand Ultra ist oder nicht, sondern nur, ob er an diesem Tag, bei diesem Derby, Scheiße gebaut hat. Unabhängig ob es sich um Ultras, Hools, Eventfans oder sonstigen handelt. Denn auch das wurde hier schon mehrfach gesagt, und trifft es meiner Meinung nach recht gut: Der Großteil der Leute, die Böller, Raketen oder sonstwas zünden, sind aus meiner Sicht keine Ultras sondern irgendwelche besoffenen Ottos die endlich mal rauskommen und am Spieltag morgens schon mit richtig dicken Eiern aufwachen, frei nach dem Motto: "Heut' mach ich mal richtig cooles, was richtig asoziales." Aus meiner Erfahrung - und ja, ich bin bei jedem Heim- oder Auswärtsspiel dabei - sind das oft Einzeltäter, einzelne Vollspasten halt. Das würde auch die Tatsache bestätigen, dass die Szene nicht mit dem ersten Entlastungszug gefahren ist (ab HBF ) und dort trotzdem alle 20 Sekunden dick rumgeballert wurde. Da war niemand im Maleranzug und es hat trotzdem geknallt als gäbe es kein Morgen mehr. Daher denke (und hoffe) ich, dass Pyro geplant war, das sinnlose Geböllere (und der Platzsturm) aber eher nicht.

Außerdem muss ich wirklich sagen, dass die (Einlass- und Block-)Kontrollen, wenn man es so nennen soll, wirklich der größte Witz waren. Sowas habe ich ernsthaft noch nie erlebt und da schließe ich auch die Ordner im Block ein, die durch provokantes Auftreten in kompletter Rautenmontur nicht gerade deeskalierend gewirkt haben. Aber da muss man natürlich drüber stehen, das ist unbestritten.

So, und jetzt die andere Sache. Wie gesagt, der Platzsturm war selten dämlich und ist durch nichts zu entschuldigen. Aber ich habe dort Sachen gesehen, gegen die der Platzsturm harmlos erscheint und die betreffenden Personen hatten definitiv keine Maleranzüge an. Damit meine ich zum Beispiel den Typen (nicht im Maleranzug und deutlich älter als die durchschnittliche Joggingbutz), der eine Sitzschale nach der anderen aus dem Oberrang blind in den Heimbereich geschmettert hat und damit nicht "nur" Verletzte, sondern auch Schlimmeres in Kauf genommen hat. DAS ist für mich noch deutlich schlimmer als das Platzstürmen.

Anmerkung in eigener Sache:Warum ich nichts unternommen habe obwohl ich es gesehen habe? Erstens waren dort massig Ordner die das auch gesehen haben, aber nicht eingeschritten sind. Und zweitens habe ich nicht ansatzweise Bock, mich von so einem Typen, dem offensichtlich alles egal ist, zur Zielscheibe machen zu lassen.

Edith sagt noch: es wäre soo schön gewesen, wenn unsere Szene einfach cool geblieben wäre. Denn dann hätte sich die Berichterstattung auf das asoziale Bauernspack konzentriert. Denn das war ja mal ein klares Strafeingeständnis (Banner Tel.-Nummer Krankenhaus etc.) und da hätte man sich hervorragend drauf stürzen können. Jetzt ist der Zug diesbezüglich natürlich abgefahren...

[globobock77]

Nachdem ich mich mal überwand um Ultras.ws zu lesen bin ich eigentlich befestigt in der Meinung dass unsere Aufregung hier nicht viel bringt. Die Kerle da haben einfach ihre eigene Weltanschauung und Wertesystem.

Es geht ihnen um Respekt und Anerkennung von ihresgleichen, alle anderen geht ihnen am Allerwertesten vorbei.

Was genau sagten die Kids den zu Schmadtke als er sie in der Kurve besuchte?

[Bayernkiller]

Nachdem ich mich mal überwand um Ultras.ws zu lesen bin ich eigentlich befestigt in der Meinung dass unsere Aufregung hier nicht viel bringt. Die Kerle da haben einfach ihre eigene Weltanschauung und Wertesystem.

Es geht ihnen um Respekt und Anerkennung von ihresgleichen, alle anderen geht ihnen am Allerwertesten vorbei.

Was genau sagten die Kids den zu Schmadtke als er sie in der Kurve besuchte?

So viel wie die mit dem Verein zu tun haben, haben die den vermutlich einfach garnicht erkannt....  also vermutlich sowas wie "Was willst du? Geh weg du Otto?"

[Schlittschoh]

Es ist mir zu wichtig, deshalb habe ich es aus dem Spieltagsthread hierhin kopiert.

Ich muss mal ein kleines Fazit zu unserem Spiel gegen die Klepper raus lassen. Hat zwar ein wenig gedauert wegen Karneval und Frust doch ich komme ohne meinen Senf zu veröffentlichen nicht zur Ruhe. Reden wir zuerst über das Spiel. Es war von uns einfach Scheisse. Das sollte man eigentlich so stehen lassen, ich will aber trotzdem versuchen etwas positives anzumerken. Horn war sensationell, die Abwehr meist gut postiert und die Jungs haben alles gegeben und den Support fand ich ganz OK wenn ich das selbst überhaupt beurteilen kann. Das wars aber auch schon. Aber jetzt kommt meine Meinung zu einigen Fans unserer Mannschaft, wenn man diese Spakos überhaupt als Fans bezeichnen kann. Vorab, ich hasse die Klepper, ich brülle selbst " Stein auf Stein auf die Elf vom Niederrhein ", wenn die in der Versenkung verschwinden machst mir nichts aus sondern verspüre Genugtuung. Aber das, was einige Hirnamputierten Idioten dort wieder angestellt haben hat mit Fuppes nix zu tun. Ich habe durch einen Bekannten, der noch ein wenig länger in der Kurve geblieben ist, gehört das diese Honks, die auf den Platz gestürmt sind, noch richtig was auf die Fresse bekommen haben. Egal wie viele Schläge sie einstecken mussten, es waren zu wenig! Wie kann man nur so verseucht im Kappes sein das man denkt man würde mit solchen Sinnlosaktionen irgend was ändern. Schnallt es endlich, mit solchen Sachen schadet ihr nur unserem FC und das werde ich als Fan unseres Vereins nicht dulden. Genau so wie ich es nicht dulden kann, das ein "Fan" oder besser wohl auch Honk meint, er müsse Unbeteiligte Fans von den Kleppern über den Zaun berotzen und das direkt vor mir. Ich hab ihn nur sanft mit der Flachen Hand gestreichelt und ihm gesagt, wenn er es nochmal versuchen sollte würde ihm die Kauleiste fehlen. Junge, wenn die hier mitliest, geh mal dringend zum Arzt und lass dich etwas genauer am Kopf untersuchen. Wenn jetzt einer oder von mir aus das ganze Forum meint, er könnte mit meinen Ansichten nichts anfangen dem oder denen sei gesagt:Ich scheiss auf deine/eure Weltanschauung den sie stammt von minderbemittelten asozialen Volltrotteln die ihre eigenen Probleme nicht bewältigt bekommen und scheinbar ein anderes Ventil dafür brauchen. Dabei trifft es mich auch nicht, wenn sich diese Spakos in der Gruppe auf mich einschießen den ihr seid die Beachtung nicht wert.So viel kann ich in meinem Leben gar nicht essen wie ich derzeit kotzen könnte.

[revl]

Ob die Fotoaktion des Fcs was bringt wage ich einmal zu bezweifeln. Kann es aber durchaus verstehen. Was soll der Fc noch groß machen?
Gibt es eigentlich schon irgendwelche offiziellen Äußerungen der Fanclubs dazu?

[Colognez]

Gerne komm doch gerne mal in die Schweiz...

Das Grundproblem ist mMn dass das die Strafen eben nicht von einem staatlichen Gericht ausgesprochen werden. Das ein "Gericht" eines x-beliebigen eingetragenen Vereins plötzlich Strafen erheben kann die - über Umwege - plötzlich nicht mehr nur die Clubs bestrafen sondern auch die normal Bevölkerung ist für mich weiterhin unfassbar und gegen mein Laienhaftes Rechtsverständnis. Wer hat denn die Gerichte vom DFB legitimiert?

[Superwetti]

sind das oft Einzeltäter, einzelne Vollspasten halt.

die zufälligerweise alle den gleichen Anzug an hatten an dem Tag, ja ne ist klar!

[bollock]

Edith sagt noch: es wäre soo schön gewesen, wenn unsere Szene einfach cool geblieben wäre. Denn dann hätte sich die Berichterstattung auf das asoziale Bauernspack konzentriert. Denn das war ja mal ein klares Strafeingeständnis (Banner Tel.-Nummer Krankenhaus etc.) und da hätte man sich hervorragend drauf stürzen können. Jetzt ist der Zug diesbezüglich natürlich abgefahren...

Was war damit? Das habe ich als Sky Eventotto des Tages nicht mitbekommen. Lass mal hören was das war!
Danke!

[mutierterGeißbock]

Nachdem ich mich mal überwand um Ultras.ws zu lesen bin ich eigentlich befestigt in der Meinung dass unsere Aufregung hier nicht viel bringt. Die Kerle da haben einfach ihre eigene Weltanschauung und Wertesystem.

Diese Dumpfbackenplattform da sollte man nun wirklich nicht ernst nehmen! Da schreibt mit 100%iger Sicherheit niemand der in irgendeiner ernsthaften Fanszene auch nur ein bisschen was zu melden hat.

[bollock]

die zufälligerweise alle den gleichen Anzug an hatten an dem Tag, ja ne ist klar!

Also so sehr ich mich klar positioniere und diese Spacken nicht haben will, muss man auch hier die Kirche im Dorf lassen.
Vermummung gibt es IMMER. Kapuzenpullis, Strumpfmasken etc. sind keine exotischen Dinge im Block.
Die Anzüge sind sicherlich gleich gewesen und waren abgesprochen, aber Vermummung betrifft diese Anzüge nicht unbedingt. Jogginghosen und Kapuzenpullis würden Identifizierung ebenso schwierig machen wie die Anzüge. Optisch machten die weißen Anzüge ja sogar was her und wären im Zweifel witzig gewesen. Dass man damit die Pyro Zünder besser decken konnte, ok, mag der Plan gewesen sein. Aber der Platzsturm (der ja gar kein richtiger "Sturm" war) war mit Sicherheit nicht organisiert bzw. abgesprochen.
Das war eine Spontanaktion von tatsächlich etwas dümmlichen Menschen. Man hat doch gesehen, dass ein paar wenige vorgeprescht sind und der Großteil zauderlich hinterher ging. Dazu standen einige unschlüssig vor dem Block und man konnte sehen, dass da einige wieder in den Block wollten.
Da hat irgendwer irgendwie das Paniktor aufgemacht, da stand die Tür offen und dann musste man ja irgendwas damit machen... Eigentlich tragisch-komisch.
So sehr die Aktion sche.iße war und so wichtig ich es finde, die Täter zu ermitteln, so wenig explosiv war die Geschichte. Passt ins Bild, dass ich von der Szene habe. Nicht mehr, nicht weniger. Der große Profiteur ist DFB und Lügenpresse...