Lukas Podolski, 39, Gornik Zabrze

[Ostgerade]

Ich sagte ja auch, dass ein fähiger Sportdirektor fehlte. Es war aber absehbar, dass eine Helden-Achse mit Lotte, Markus Kurth, Carsten Cullmann, Alex Voigt und Matthias Scherz auf Dauer nicht bundesliga-tauglich sein würde. Scherzer ist ein gutes Stichwort: ich mochte ihn sehr, der hat immer seine Buden gemacht. Er war aber auch DAS Symbol für die Fahrstuhlzeit. Zu gut für Liga 2, zu schlecht für Liga 1. Und 2001 hat es nach meiner Erinnerung gekracht, weil z.B. ein Miroslav Baranek als talentierterer Spieler gemobbt wurde.

[Les Grossman]

...weil z.B. ein Miroslav Baranek als talentierterer Spieler gemobbt wurde.

Das liest man ja hier recht häufig. Wie soll das Mobbing ausgesehen haben?
Frage aus tatsächlichem Interesse, da das zur damaligen Zeit ja nicht wirklich thematisiert wurde.

[Icke]

Ich sagte ja auch, dass ein fähiger Sportdirektor fehlte. Es war aber absehbar, dass eine Helden-Achse mit Lotte, Markus Kurth, Carsten Cullmann, Alex Voigt und Matthias Scherz auf Dauer nicht bundesliga-tauglich sein würde. Scherzer ist ein gutes Stichwort: ich mochte ihn sehr, der hat immer seine Buden gemacht. Er war aber auch DAS Symbol für die Fahrstuhlzeit. Zu gut für Liga 2, zu schlecht für Liga 1. Und 2001 hat es nach meiner Erinnerung gekracht, weil z.B. ein Miroslav Baranek als talentierterer Spieler gemobbt wurde.

Baranek hat deswegen scheisse gespielt, weil er gemobbt wurde? Richtig die Spieler waren auf Dauer in der Konstellation nicht förderlich für die Entwicklung. Aber der Totengräber war im dritten Jahr klar und deutlich Lienen/Linßen.

[Ostgerade]

Nix genaues weiß ich nicht. Nach außen hin war es das übliche Szenario, wenn ein Fan-Liebling nicht spielt und der Trainer dann von der Presse Breitseite kriegt. Das Publikum ist empört und der Liebling-Ersatz kriegt im Laufe der Zeit tatsächlich kein Bein mehr auf den Boden.

[Effzeh_Else]

Da hat er doch völlig recht. Was hat Schumacher über den FC geledert und heute?

Na ja, wenn Deine grosse Liebe Dich fallen lässt wie eine heisse Kartoffel, dann ist die Reaktion bei einem Menschen wie dem Tünn doch vorprogrammiert. Ich finde es jedenfalls grossartig, dass sich dieses Traumpaar wiedergefunden hat und die Liebe neu entflammt ist.

[Ostgerade]

Baranek hat deswegen scheisse gespielt, weil er gemobbt wurde? Richtig die Spieler waren auf Dauer in der Konstellation nicht förderlich für die Entwicklung. Aber der Totengräber war im dritten Jahr klar und deutlich Lienen/Linßen.

Und hier treffen wir uns : Die Kunst eines Aufsteigers ist es, den Kader zu entwickeln. In den meisten Fällen ist ein Aufstiegskader auf Dauer nicht bundesligatauglich. Man muss Mittel und Expertise haben, behutsam und stetig das Niveau anzuheben. Das führt eben meistens dazu, dass Aufstiegshelden auf der Strecke bleiben. Wenn diese durch Fan- und Pressehype UND unfähige sportliche Leitung eine zu große Machtposition bekommen, fährt der Wagen vor die Wand. Nicht nur in Köln. Aber hier meist mit Schmackes.

Hat jetzt aber auch gar nichts mehr mit Poldi zu tun, der war ja nicht untauglich. Der Link ist der: NIE NIE NIE sollte sich die sportliche Leitung zu sehr von einzelnen Spielern auf der Nase herumtanzen lassen. Egal, ob diese nun unter- oder überdurchschnittlich talentiert sind.

[phimosis]

Mit diesem "Hype zu groß", entschuldigung bitte aber das ist Alibi. Er war vorher schon zweimal hier und da konnte die Truppe auch locker flockig trainieren. Das wäre die ersten Wochen vielleicht so, aber dann würde das abflauen.

Locker Flockig haben sie scheinbar trainiert, sonst wären wir nämlich nicht zweimal abgestiegen. Ich will nicht locker flockig, ich möchte maximal produktives Training.
(Nein, ich gebe nicht dem Hype und ich gebe nicht Podolski die Schuld, bevor das jemand herausliest.)

Werden wir auf Jahre ne Truppe von Biedermänner sein? Ich will das nicht. Deswegen kann ich dieses "Eigendynamik, Hype" usw. Gequatsche nicht nachvollziehen.

Es gibt m.E. noch etwas dazwischen: Jonas Hector, Timo Horn, Kevin Wimmer, alles keine Biedermänner in meinen Augen, sondern Profis, die exakt das tun, was ihre Vertragspflicht ist: Fußball trainieren und spielen und mal nett das Gesicht in die Kamera halten, wenn der Verein das möchte. Hätten wir auf allen Positionen diese Qualität, bräuchten wir uns keine Sorgen mehr um den Abstieg zu machen und das auch noch relativ unaufgeregt. Von denen würde sich z.B. nie jemand wagen in Vereinsführungsthemen reinzureden. Von denen lässt sich im Training keiner durch ein Rufen des Vornamens ablenken lassen, um dann mit zugekniffenem Auge und Siegerdaumen grinsend in die Kamera der Rufenden zu gucken. (Selbst erlebt)

Nochmal: Ich mag Podolski wirklich, weil er einfach ein Fußballer ist, der sich mit seinem Heimatverein in einer für mich im modernen Fußball selten erlebten Art identifiziert. Dazu ist er noch unheimlich sympathisch, weil er eben so ist, wie er ist. Natürlich liegt der Schluss nahe, dass er zurückkommen sollte. Aber er hat sich auch zwei Mal gegen uns entschieden, als wir am Boden lagen. Jetzt wo es uns etwas besser geht und er am "Boden liegt" sehe ich uns nicht zwangsläufig in der Pflicht, weil wir ihm helfen müssten, weil wir ihm was schuldig sind oder weil es geil wäre. Es geht einzig und alleine darum, ob die Verantwortlichen Verwendung für ihn haben.
Sportlich würde er uns richtig eingesetzt vermutlich auch weiterhelfen, aber ob das im Gesamtkontext sinnvoll ist, müssen andere entscheiden, denn die müssen es am Ende auch aushalten, wenn es nicht klappt. Ich halte die daraus entstehende Unruhe für durchaus problematisch, wie ja nun bereits hinreichend erklärt, ob von Dir akzeptiert oder nicht.

[Patata]

Der Mann ist ein Popstar, auch heute noch. Wenn ich bedenke, wie gemütlich ich mit meinem Sohn selbst in den Ferien das Training anschauen konnte. Schwätzchen mit Helmes? Kein Thema... Das wäre mit einem Schlag aus und vorbei.

also bei poldis letzter station hier in köln war nach dem ersten hype während der saison beim training nicht mehr los als aktuell auch. dort stand poldi auch an der bande und hat sich locker unterhalten. klar kamen dann ein paar kids mehr mit ihren stiften angerannt als bei Slawomir Pezko aber nix wildes und schon gar nicht in einer dimension das es einfluss auf das eigentliche training gehabt hätte.

[phimosis]

also bei poldis letzter station hier in köln war nach dem ersten hype während der saison beim training nicht mehr los als aktuell auch. dort stand poldi auch an der bande und hat sich locker unterhalten. klar kamen dann ein paar kids mehr mit ihren stiften angerannt als bei Slawomir Pezko aber nix wildes und schon gar nicht in einer dimension das es einfluss auf das eigentliche training gehabt hätte.

Ok, ich habe es paar mal anders erlebt, mag aber auch an den Zeiten gelegen haben, an denen ich da war. Wie gesagt, ich habe ja geschrieben, wie ich das sehe, ich habe da Sorgen.
Und die WM Aktion hat mich total überrascht. 

[Patata]

Natürlich liegt der Schluss nahe, dass er zurückkommen sollte. Aber er hat sich auch zwei Mal gegen uns entschieden, als wir am Boden lagen.

poldi alleine hat uns doch mit seinem wechsel aus dem grab gezogen. wenn er gesagt hätte er will hier in köln bleiben weil er sich so wohl fühlt würden wir jetzt bestenfalls Regionalliga spielen. aber vielleicht hätten wir auch für geromel 12 mio bekommen. ich find es ziemlich erschreckend wie schnell einige fans vergessen wie knapp wir vor 3 jahren dem supergau entgangen sind

[Gladiax]

poldi alleine hat uns doch mit seinem wechsel aus dem grab gezogen. wenn er gesagt hätte er will hier in köln bleiben weil er sich so wohl fühlt würden wir jetzt bestenfalls Regionalliga spielen. aber vielleicht hätten wir auch für geromel 12 mio bekommen. ich find es ziemlich erschreckend wie schnell einige fans vergessen wie knapp wir vor 3 jahren dem supergau entgangen sind

aber in der mitte liegt die Wahrheit! Poldi hat sich hier jetzt auch nicht schweren Herzens gegen seinen FC entschieden nur damit der Verein nicht untergeht. Er hat natürlich auch Ambitionen gehabt in England zu spielen, was ja auch völlig richtig war. Ich wehre mich aber dagegen das man Poldi quasi zu Arsenal zwingen musste nur damit wir überleben konnten. Wir hätten auch so überlebt, jedoch hätten wir wesentlich mehr Probleme gehabt als jetzt.


Zum Poldiwechsel:

ich sage nicht das LP nicht bereit für Köln wäre! Köln ist nicht bereit für ihn!

[Varanus macraei]

Es soll also ein Hype entstehen um einen Spieler, derbei 90 % aller Fußballinteressierten in Deutschland mittlerweile als Versager, facebook-Trottel und Verpisser verschrien ist und selbst hier im Forum bei vielen diesen Ruf weg hat? Geht so.

Übrigens wurde Poldi gestern Nachmittag hier (Nähe Mediapark) in einem weißen Maserati gesehen. Hoffentlich war er bei der sportärztlichen Untersuchung.

[Patata]

klar war das auch für poldi das beste. trotzdem wird mir, gerade hier, poldi viel zu oft für genau diesen schritt kritisiert.


edit: nein wir hätten definitiv mit 12 mio weniger aufm konto nicht im profifußball überlebt. vor nem jahr hat doch noch einer der verantwortlichen(weiss gerade leider nicht mehr wer) in nem interview gesagt wie knapp es in diesem sommer damals wirklich war.

[Icke]

Aber er hat sich auch zwei Mal gegen uns entschieden, als wir am Boden lagen. Jetzt wo es uns etwas besser geht und er am "Boden liegt" sehe ich uns nicht zwangsläufig in der Pflicht, weil wir ihm helfen müssten, weil wir ihm was schuldig sind oder weil es geil wäre.

Entschuldige bitte, aber das ist große Mumpitz.

a)
es wird gerne vergessen dass er als NATIONALSPIELER und eins der GRÖßTEN Talente weltweit in die zweite LIga gegangen ist und uns mit sehr jungen 19 Jahren hochgeballert hat

b)
der erste Wechsel war folgerichtig, da er als halbgestandener Nationalspieler nicht wieder in die zweite Liga wollte

c)
der zweite Wechsel war folgerichtig, weil er ein gestandener Nationalspieler war und er uns mit der Ablöse den Arsch gerettet hat.

Das zu deiner Ansicht, er hätte sich zweimal "verpisst".

Wie Patata schon schrieb, so ein Hype muss ein Bundesligaklub aushalten.

[phimosis]

klar war das auch für poldi das beste. trotzdem wird mir, gerade hier, poldi viel zu oft für genau diesen schritt kritisiert.

Nein, da hast Du mich falsch verstanden. Ich habe ihn nicht dafür kritisiert, ich stelle nur fest. Und der Abstieg stand zur Vertragsunterzeichnung auch noch nicht fest, von daher kann man jetzt nicht von einer Selbstopferung reden, genauso wenig nehme ich ihm übel, dass er gegangen ist. Aber ich wollte halt oben damit sagen, dass ich uns jetzt auch nicht in der Pflicht sehe ihn aufzunehmen, weil er unbedingt zurück möchte, jetzt wo es überall anders nicht so gelaufen ist, wie er sich das vorgestellt hat.

Wie gesagt, ich mag den Jungen ja auch. 

[phimosis]

Entschuldige bitte, aber das ist große Mumpitz.

a)
es wird gerne vergessen dass er als NATIONALSPIELER und eins der GRÖßTEN Talente weltweit in die zweite LIga gegangen ist und uns mit sehr jungen 19 Jahren hochgeballert hat

b)
der erste Wechsel war folgerichtig, da er als halbgestandener Nationalspieler nicht wieder in die zweite Liga wollte

c)
der zweite Wechsel war folgerichtig, weil er ein gestandener Nationalspieler war und er uns mit der Ablöse den Arsch gerettet hat.

Das zu deiner Ansicht, er hätte sich zweimal "verpisst".

Wie Patata schon schrieb, so ein Hype muss ein Bundesligaklub aushalten.

Junge, junge, was Ihr alle für einen Beissreflex habt bei dem Thema ist echt der Hammer. Ich habe nichts von verpissen geschrieben. Diskutiert mal ohne mich hier weiter, ich hätte es wissen müssen.

[Icke]

Nein, da hast Du mich falsch verstanden. Ich habe ihn nicht dafür kritisiert, ich stelle nur fest. Und der Abstieg stand zur Vertragsunterzeichnung auch noch nicht fest, von daher kann man jetzt nicht von einer Selbstopferung reden, genauso wenig nehme ich ihm übel, dass er gegangen ist. Aber ich wollte halt oben damit sagen, dass ich uns jetzt auch nicht in der Pflicht sehe ihn aufzunehmen, weil er unbedingt zurück möchte, jetzt wo es überall anders nicht so gelaufen ist, wie er sich das vorgestellt hat.

Wie gesagt, ich mag den Jungen ja auch. 

Wichtig ist immer nachzuschieben "wie gesagt, ich mag den LP auch". 

Pflicht ihn aufzunehmen? Sportlich würde er wie die Faust aufs Auge passen. Dass er auch noch Kölner ist und er beim Wappenküssen authentisch ist, ganz nebenbei. Wären wir, da lege ich mich fest, nach dem ersten Aufstieg mit ihm ein respektabler Bundesligist ala Frankfurt, Hannover geworden, würde er heute noch hier kicken.

[Icke]

Junge, junge, was Ihr alle für einen Beissreflex habt bei dem Thema ist echt der Hammer. Ich habe nichts von verpissen geschrieben. Diskutiert mal ohne mich hier weiter, ich hätte es wissen müssen.

Aber er hat sich auch zwei Mal gegen uns entschieden, als wir am Boden lagen.

in Kölle nennt man sowas auch "verpissen". DU hast es halt nur sanfter ausgedrückt, weil du ihn ja magst. 

[J.R.]

Hach, wie schön. Endlich wieder mal ne Poldi-Diskussion!

Wenn er nicht mehr kostet als das, was wir für Ujah bekommen,

und

wenn er mit 2 Mio. Jahresgehalt zufrieden ist,

und

wenn er bei Strafe eines Jahresgehaltes sich verpflichtet, sich nicht in der Öffentlichkeit zu Vereinsinterna zu äußern,

und

wenn er sich vertraglich verpflichtet, sich wie jeder andere in die Mannschaft einzufügen und ggf. auf der Bank zu sitzen,



fände ich es Klasse, wenn er wiederkäme.

[kylezdad]

Hach, wie schön. Endlich wieder mal ne Poldi-Diskussion!

Wenn er nicht mehr kostet als das, was wir für Ujah bekommen,

und

wenn er mit 2 Mio. Jahresgehalt zufrieden ist,

und

wenn er bei Strafe eines Jahresgehaltes sich verpflichtet, sich nicht in der Öffentlichkeit zu Vereinsinterna zu äußern,

und

wenn er sich vertraglich verpflichtet, sich wie jeder andere in die Mannschaft einzufügen und ggf. auf der Bank zu sitzen,



fände ich es Klasse, wenn er wiederkäme.

Ich nicht.

[Sturzflug]

Poldis Wechsel zu Arsenal stand lange vor dem Abstieg fest. Er ist auch nicht wegen dem Abstieg gewechselt. Hauptgrund war unser damaliger Sportdirektor Volker Finke, der zwar ein guter Trainer ist, aber ein katastrophaler Sportdirektor, was wir damals auch zu spüren bekamen.

[Sturzflug]

Ein Indiz das Poldi wieder zum FC will, ist auch darin zu sehen das er bei seinem Wechsel zu Inter unbedingt  das es keine Kaufoption gibt! er kann nun für kleines Geld wechseln. Poldi wird im Sommer 30. Arsenal braucht ihn nicht mehr. Er hat noch 1 Jahr Vertrag. was liegt da näher als eine Rückkehr zu seinem geliebten FC? Poldi ist bereit. Beim FC gibt es noch einige Widerstände. Die nächsten Wochen werden es entscheiden.

[Rhönbock]

Ich nicht.

Ich aber schon!

[kylezdad]

Ich aber schon!

Das ist natürlich jetzt ein Problem.

[Rhönbock]

Das ist natürlich jetzt ein Problem.

Nein...das kriegen wir nur ohne ihn

[Bierchenbärchen]

Ein Indiz das Poldi wieder zum FC will, ist auch darin zu sehen das er bei seinem Wechsel zu Inter unbedingt  das es keine Kaufoption gibt! er kann nun für kleines Geld wechseln. Poldi wird im Sommer 30. Arsenal braucht ihn nicht mehr. Er hat noch 1 Jahr Vertrag. was liegt da näher als eine Rückkehr zu seinem geliebten FC? Poldi ist bereit. Beim FC gibt es noch einige Widerstände. Die nächsten Wochen werden es entscheiden.

Ich tippe mal das es bereits entschieden ist! Vielleicht auch der Grund für den plötzlichen Abflug von Ujah. Ist nur eine Vermutung meinerseits, aber eine plausible Vermutung. Und wenn dann auch noch Hosiner kommt (davon ist fast auszugehen) dann würde es für Ujah sehr eng werden. Und da ist dann Werder die besser (bezahlte) Lösung für ihn.

[caprone]

Kumpel Nassim 

[der Pate]

Nur das Arsenal angeblich 10 Mio Britische Pfund möchte und Poldi pro Woche 100.000 Britische Pfund verdient.

Wobei ich nicht beurteilen kann wie seriös die Quelle und die Zahlen sind

http://metro.co.uk/2015/05/08/newcastle-ready-to-sign-arsenals-lukas-podolski-in-shock-transfer-5187067/

[kylezdad]

Nur das Arsenal angeblich 10 Mio Britische Pfund möchte und Poldi pro Woche 100.000 Britische Pfund verdient.

Wobei ich nicht beurteilen kann wie seriös die Quelle und die Zahlen sind

http://metro.co.uk/2015/05/08/newcastle-ready-to-sign-arsenals-lukas-podolski-in-shock-transfer-5187067/

Also wenn der Preis stimmt, wir ihn aber für die Ujah-Ablöse und 2 Mio Gehalt bekommen, hieße das:

13,79 Mio (Arsenal-Preis) - 1,5 Mio (Ujah) = 12,29 Mio

plus

7,17 Mio (Gehalt Arsenal) - 2 Mio = 5,17 Mio

Das wären insgesamt 17,46 Mio, die Schmadtke in nur einer Transderperiode generieren würde. Damit könnte er aber einiges an verlorenem Kredit bei uns wieder gutmachen.

[Sturzflug]

Nur das Arsenal angeblich 10 Mio Britische Pfund möchte und Poldi pro Woche 100.000 Britische Pfund verdient.

Wobei ich nicht beurteilen kann wie seriös die Quelle und die Zahlen sind

http://metro.co.uk/2015/05/08/newcastle-ready-to-sign-arsenals-lukas-podolski-in-shock-transfer-5187067/

Vergiss das was Du da in der englischen Presse gelesen hast. Warum sollten die für einen 30 jährigen der bei denen nur auf der Bank sitz so viel Geld verlangen? Der dazu nur noch 1 Jahr Vertrag hat. Und warum sollte Arsenal mehr für Poldi verlangen als vor einem Jahr?