Transferfaden Sommer 2024

Begonnen von THC-Ben, Donnerstag, 01.Feb.2024, 21:59:44

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seborius und 11 Gäste betrachten dieses Thema.

dafrocka

Ich bin mittlerweile froh, dass wir eine Transfersperre haben. Wer weiß, was der Dr. an Kohle verbrannt hätte 
Fettes Rot Coeln
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knorpelschaden74

Zitat von: dafrocka am Dienstag, 20.Aug.2024, 14:24:04Ich bin mittlerweile froh, dass wir eine Transfersperre haben. Wer weiß, was der Dr. an Kohle verbrannt hätte
Aufgeschoben ist nicht aufgehoben, das gilt für Kellers Zukunft genauso und dürfte spätestens dann auch dem Letzten auffallen. Schade um das schöne Geld.
hard work ain´t easy, but easy usually ain´t worth it

Offense wins games, defense wins championchips...the best defense is a good offense...ich bin verwirrt

Gammelt der Gaul, gib dem Schimmel die Sporen
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EdhemSljivo

Zitat von: dafrocka am Dienstag, 20.Aug.2024, 14:24:04Ich bin mittlerweile froh, dass wir eine Transfersperre haben. Wer weiß, was der Dr. an Kohle verbrannt hätte
Ohne Transfersperre wären wir gar nicht abgestiegen. Größere Graupen als Tigges, Dietz & Adamyan gibt der Markt ja gar nicht her. Ergo hätte der vermeintliche Neuzugang für den Sturm nur besser sein können. Mit einem halbwegs soliden Stürmer hätte man letztes Jahr die Klasse gehalten.
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Effeff7

Zitat von: dixie am Montag, 19.Aug.2024, 20:14:26Aldous, Dein Einwand ist völlig richtig, den will aber hier kaum einer hören.

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Bei mir kramt man ja gerne in lange zurückliegenden Postings. Ich kann mich sehr gut daran erinnern, wie im Laufe der Saison 2023/24 die schlechte Arbeit im Nachwuchsbereich des FC wüst kritisiert und dem NLZ-Leiter, Lukas Berg, galoppierende Inkompetenz vorgeworfen wurde.

Ändern wird auch dieses Posting kaum etwas an den Aussagen der Forumsmehrheit. Viele sehen nur das, was sie sehen wollen, Fakten stören nur.
Ich würde gern auch den Teil mit Lukas Berg aufgreifen, zum Rest wurde ja schon genug gesagt. 

Ich halte ihn auch weiterhin für inkompetent - abgesehen davon, dass mir seine Kompetenzen nicht wirklich klar sind. 

Das Thema Nadjombe war sehr ungeschickt, was nahtlos auch zu Keller passt. Nun ist Nadjombe in der zweiten Mannschaft von Magdeburg, was erstmal als nicht so großer Verlust erscheint. 

Matti Wagner hingegen steht bei Fürth im Kader - auf der Linksverteidiger-Position, auf der wir nun auch nicht so stark aufgestellt sind. Dass man diese zwei Talente v.a. in Anbetracht einer Transfersperre nicht halten konnte, ist schon bezeichnend. 

Da soll mir mal jemand Bergs Aufgabengebiet erklären. Ist er Projektmanager, dass die Nachwuchstrainer sich besser austauschen können? Sammelt er Statistiken der Jugendspieler und arbeitet die für die Entscheider auf? 

So oder so, aufgrund einer persönliche Posse einen Spieler zu verlieren, hinterlässt erstmal keinen guten Eindruck. 
Thank you: Lukas Podolski
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dixie

Zitat von: Effeff7 am Dienstag, 20.Aug.2024, 18:02:48Ich würde gern auch den Teil mit Lukas Berg aufgreifen, zum Rest wurde ja schon genug gesagt.

Ich halte ihn auch weiterhin für inkompetent - abgesehen davon, dass mir seine Kompetenzen nicht wirklich klar sind.

Das Thema Nadjombe war sehr ungeschickt, was nahtlos auch zu Keller passt. Nun ist Nadjombe in der zweiten Mannschaft von Magdeburg, was erstmal als nicht so großer Verlust erscheint.

Matti Wagner hingegen steht bei Fürth im Kader - auf der Linksverteidiger-Position, auf der wir nun auch nicht so stark aufgestellt sind. Dass man diese zwei Talente v.a. in Anbetracht einer Transfersperre nicht halten konnte, ist schon bezeichnend.

Da soll mir mal jemand Bergs Aufgabengebiet erklären. Ist er Projektmanager, dass die Nachwuchstrainer sich besser austauschen können? Sammelt er Statistiken der Jugendspieler und arbeitet die für die Entscheider auf?

So oder so, aufgrund einer persönliche Posse einen Spieler zu verlieren, hinterlässt erstmal keinen guten Eindruck.
(1) Du gibst an, den Aufgabenbereich von Lukas Berg nicht zu kennen, hältst ihn aber trotz alledem für inkompetent.

Einen herzlichen Glückwunsch dazu, Du passt in dieses Forum.

(2) Im Fall von Nadjombe muss man feststellen, dass er in Magdeburg wohl ganz ähnliche Probleme wie in Köln hat. Komisch, nicht?

(3) Matti Wagner hat jetzt dreimal im Kader von Fürth gestanden, aber noch keine einzige Minute gespielt, so doll scheint er in Fürth nicht gerade einzuschlagen.


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Allez FC

Zitat von: EdhemSljivo am Dienstag, 20.Aug.2024, 16:00:55Ohne Transfersperre wären wir gar nicht abgestiegen. Größere Graupen als Tigges, Dietz & Adamyan gibt der Markt ja gar nicht her. Ergo hätte der vermeintliche Neuzugang für den Sturm nur besser sein können. Mit einem halbwegs soliden Stürmer hätte man letztes Jahr die Klasse gehalten.
Er hat eine lange Sommertransferperiode Aufschub erhalten, um sein Können unter Beweis zu stellen. Die Mär vom schwierigen Markt kann er seinem Spiegel erzählen. Anstatt die eklatanten Schwachstellen im Kader zu besetzen, hat er lieber die Position des Ersatztorwart wochenlang zur Nr. 1 Prio erklärt, um am Ende einen 38-jährigen Buddy aus Regensburger Zeiten dort zu platzieren, den man zuvor in ebenjenen Wochen pausenlos öffentlich als zu schlecht befunden hat. Im Übrigen hat er auch einen bundesligaerfahrenen Sechser als Neuzugang versprochen. Nee, an der Transfersperre hat es wirklich nicht gelegen. 

EdhemSljivo

Zitat von: Allez FC am Dienstag, 20.Aug.2024, 19:06:32Er hat eine lange Sommertransferperiode Aufschub erhalten, um sein Können unter Beweis zu stellen. Die Mär vom schwierigen Markt kann er seinem Spiegel erzählen. Anstatt die eklatanten Schwachstellen im Kader zu besetzen, hat er lieber die Position des Ersatztorwart wochenlang zur Nr. 1 Prio erklärt, um am Ende einen 38-jährigen Buddy aus Regensburger Zeiten dort zu platzieren, den man zuvor in ebenjenen Wochen pausenlos öffentlich als zu schlecht befunden hat. Im Übrigen hat er auch einen bundesligaerfahrenen Sechser als Neuzugang versprochen. Nee, an der Transfersperre hat es wirklich nicht gelegen.
Widerspreche ich ja nicht, im Gegenteil. Trotzdem war ja ein Slowene und/oder noch ein weiterer Stürmer (der dann in Marseille gelandet ist) für den Winter im Gespräch, bzw schon in weit fortgeschrittenen Gesprächen. Ich bin der Meinung mit einem brauchbaren Stürmer wären wir nicht abgestiegen. Beweisbar ist das natürlich genausowenig wie das wir auch ohne Transfersperre abgestiegen wären. Alles hypothetisch. Jeder hat da halt so seine Ansichten. An dem Fakt das Keller die Hauptschuld für das alles trifft, das er zum größten Teil nur Grütze eingekauft hat, rüttel ich überhaupt nicht.
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drago

Zitat von: Allez FC am Dienstag, 20.Aug.2024, 19:06:32Er hat eine lange Sommertransferperiode Aufschub erhalten, um sein Können unter Beweis zu stellen. Die Mär vom schwierigen Markt kann er seinem Spiegel erzählen. Anstatt die eklatanten Schwachstellen im Kader zu besetzen, hat er lieber die Position des Ersatztorwart wochenlang zur Nr. 1 Prio erklärt, um am Ende einen 38-jährigen Buddy aus Regensburger Zeiten dort zu platzieren, den man zuvor in ebenjenen Wochen pausenlos öffentlich als zu schlecht befunden hat. Im Übrigen hat er auch einen bundesligaerfahrenen Sechser als Neuzugang versprochen. Nee, an der Transfersperre hat es wirklich nicht gelegen.

konkret lief die transferphase so : man war wohl mit leuten schon weit, die dann aber wegen der temporären sperre abgesprungen sind (kann man glauben, muss man aber nicht). danach hat man, statt ARBEIT Abzuliefern und eben alternativen ranzzuschaffen, lieber gar nichts gemacht. also egal wie man es dreht und wendet, keller ist ne wurst, die gut ist darin, ausreden zu finden und viiel zu labern, aber sicher nicht darin ordentliich zu arbeiten. als die sperrre aufgehoben wurde, hatte man WOCHENLANG zeit ordentliche spieler zu holen - zur not als leihe. passiert iist gar nichts, und dieses unsägliche gelaberr um den 3. torwart (übrigens hat baumi hier genau so mitgemischt) war einer der dunkelsten stunden des FCs.
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner
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Ninja

Zitat von: dixie am Dienstag, 20.Aug.2024, 18:17:09(1) Du gibst an, den Aufgabenbereich von Lukas Berg nicht zu kennen, hältst ihn aber trotz alledem für inkompetent.

Einen herzlichen Glückwunsch dazu, Du passt in dieses Forum.

(2) Im Fall von Nadjombe muss man feststellen, dass er in Magdeburg wohl ganz ähnliche Probleme wie in Köln hat. Komisch, nicht?

(3) Matti Wagner hat jetzt dreimal im Kader von Fürth gestanden, aber noch keine einzige Minute gespielt, so doll scheint er in Fürth nicht gerade einzuschlagen.



Diese Themen sind für die nähere Zukunft des FC auf maximal unwichtig. Aus meiner Sicht war die Jugendarbeit zuletzt überragend und
da kann auch mal was daneben gehen. Matti Wagner hätte hier ebenso wie Nadjombe erstmal keine Rolle gespielt, daher ist das alles
nachvollziehbar, dass die weg sind.

Der Saisonstart zeigt ja auch, dass die Jugend auch kein Allheilmittel ist. Es ist erfreulich, dass wir so viele gute Jungs haben, aber die werden
immer Spieler brauchen an denen sie sich orientieren. Und da der FC keine Transfererlöse erzielt / erzielen will, bin ich da auch komplett entspannt.

Ich tippe mal, dass wir aus dem Pool Wäschenbach, Urbig, Finkgräfe, Thielmann, Downs, Pauli keine 10 Millionen an Ablöse erzielen werden. 
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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tikap

Zitat von: drago am Mittwoch, 21.Aug.2024, 02:01:09konkret lief die transferphase so : man war wohl mit leuten schon weit, die dann aber wegen der temporären sperre abgesprungen sind (kann man glauben, muss man aber nicht). danach hat man, statt ARBEIT Abzuliefern und eben alternativen ranzzuschaffen, lieber gar nichts gemacht. also egal wie man es dreht und wendet, keller ist ne wurst, die gut ist darin, ausreden zu finden und viiel zu labern, aber sicher nicht darin ordentliich zu arbeiten. als die sperrre aufgehoben wurde, hatte man WOCHENLANG zeit ordentliche spieler zu holen - zur not als leihe. passiert iist gar nichts, und dieses unsägliche gelaberr um den 3. torwart (übrigens hat baumi hier genau so mitgemischt) war einer der dunkelsten stunden des FCs.
Irgendwann gibt der Schattenkader halt auch keine Alternativen her... Es sei den man hat einen Schattenkader zum Schattenkader.  :-/
...der Ball verzaubert alle - alle verzaubert der Ball...
Heute zählt nicht was du gestern gewonnen hast, sondern es zählt nur was du morgen gewinnst!
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bljage

Zitat von: Ninja am Mittwoch, 21.Aug.2024, 08:15:50Diese Themen sind für die nähere Zukunft des FC auf maximal unwichtig. Aus meiner Sicht war die Jugendarbeit zuletzt überragend und
da kann auch mal was daneben gehen. Matti Wagner hätte hier ebenso wie Nadjombe erstmal keine Rolle gespielt, daher ist das alles
nachvollziehbar, dass die weg sind.

Der Saisonstart zeigt ja auch, dass die Jugend auch kein Allheilmittel ist. Es ist erfreulich, dass wir so viele gute Jungs haben, aber die werden
immer Spieler brauchen an denen sie sich orientieren. Und da der FC keine Transfererlöse erzielt / erzielen will, bin ich da auch komplett entspannt.

Ich tippe mal, dass wir aus dem Pool Wäschenbach, Urbig, Finkgräfe, Thielmann, Downs, Pauli keine 10 Millionen an Ablöse erzielen werden.
Kann ich voll und ganz so unterschreiben. Matti Wagner hat ja auch klar zu verstehen gegeben, dass der Hauptgrund für seinen Abgang der Aufstieg von Finkgräfe war, der ebenfalls jung ist und definitiv vor ihm steht. Das er sich da nicht hinten anstellen wollte kann man nachvollziehen. Ob es schlau war sei mal dahin gestellt. Auf die Bank hätte er es eventuell auch hier geschafft. Aber das kann man erst in einigen Monaten beurteilen.

Zu Ljubicic:

Eigentlich sehe ich in ihm einen der Spieler die voran gehen müssten und die jungen Leute führen. Er ist grundsätzlich in Liga 2 ein Unterschiedsspieler. Allerdings merkt man ja alleine daran, dass er auch keine Ambitionen auf den Mannschaftsrat hatte, dass er hier eigentlich emotional abgeschlossen hat. Seine Leistungen sprechen ebenfalls dafür. Ganz anders herum ist es IMHO z.B. bei Maina, den ich in keiner Wunschaufstellung vor der Saison gesehen habe und der nun aber einfach versucht sich in die Situation rein zu beissen. Er kann gerne den Platz von Ljubicic dauerhaft einnehmen.

Eigentlich ist es ein Geschenk, dass wir für den Spieler noch einige Millionen geboten bekommen haben. Ich denke, dass 6 Mio zu erzielen sind. Und ja, auch wenn es aktuell eine Schwächung zu sein SCHEINT: machen. Weg mit dem, wenn er halt gar nicht will. Ob das eine gute Entscheidung ist hängt daran, was der FC mit dem eingenommenen Geld macht. Und da habe ich wie immer große Hoffnung, aber wenig Zuversicht.


dark1968

Zitat von: bljage am Mittwoch, 21.Aug.2024, 09:07:30Kann ich voll und ganz so unterschreiben. Matti Wagner hat ja auch klar zu verstehen gegeben, dass der Hauptgrund für seinen Abgang der Aufstieg von Finkgräfe war, der ebenfalls jung ist und definitiv vor ihm steht. Das er sich da nicht hinten anstellen wollte kann man nachvollziehen. Ob es schlau war sei mal dahin gestellt. Auf die Bank hätte er es eventuell auch hier geschafft. Aber das kann man erst in einigen Monaten beurteilen.

Zu Ljubicic:

Eigentlich sehe ich in ihm einen der Spieler die voran gehen müssten und die jungen Leute führen. Er ist grundsätzlich in Liga 2 ein Unterschiedsspieler. Allerdings merkt man ja alleine daran, dass er auch keine Ambitionen auf den Mannschaftsrat hatte, dass er hier eigentlich emotional abgeschlossen hat. Seine Leistungen sprechen ebenfalls dafür. Ganz anders herum ist es IMHO z.B. bei Maina, den ich in keiner Wunschaufstellung vor der Saison gesehen habe und der nun aber einfach versucht sich in die Situation rein zu beissen. Er kann gerne den Platz von Ljubicic dauerhaft einnehmen.

Eigentlich ist es ein Geschenk, dass wir für den Spieler noch einige Millionen geboten bekommen haben. Ich denke, dass 6 Mio zu erzielen sind. Und ja, auch wenn es aktuell eine Schwächung zu sein SCHEINT: machen. Weg mit dem, wenn er halt gar nicht will. Ob das eine gute Entscheidung ist hängt daran, was der FC mit dem eingenommenen Geld macht. Und da habe ich wie immer große Hoffnung, aber wenig Zuversicht.


Das ist alles richtig. Aber was Keller mit den 6 Mio. (sofern es die dann würden) macht.....? 

Tja, was Keller immer so macht. 4,5 Mio. auf die Bank bzw. zum Schuldenabbau und für die restlichen 1,5 Mio. geht er einkaufen (welche Kategorie er dafür holt wissen wir ja: Tigges, Carstensen, Adamyan). 
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Songbird

Zitat von: dark1968 am Mittwoch, 21.Aug.2024, 13:46:07Das ist alles richtig. Aber was Keller mit den 6 Mio. (sofern es die dann würden) macht.....?

Tja, was Keller immer so macht. 4,5 Mio. auf die Bank bzw. zum Schuldenabbau und für die restlichen 1,5 Mio. geht er einkaufen (welche Kategorie er dafür holt wissen wir ja: Tigges, Carstensen, Adamyan).
Keller verkauf Schwäbe und Ljubicic jetzt für zusammen 8 MEUR. Er holt zur Winterpause von Bochum Manuel Riemann und Philipp Hofmann für 4 MEUR, der Rest geht an die Stadtsparkasse Köln/Bonn. :tu: Aufstieg 2028!
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dark1968

Winter-Transfers beim 1. FC Köln: "Hängt davon ab, wie..." - GEISSBLOG

,,Natürlich haben wir Ideen für den Winter, wenn wir wieder Spieler registrieren dürfen. Es gibt Positionen, auf denen ich Bedarf sehe", erklärte der Sportchef, ergänzte aber: "Das muss nicht heißen, dass es auch so kommt." Denn: "Ob und was wir dann im Winter unternehmen, hängt auch davon ab, wie sich unsere junge Mannschaft in der Hinrunde entwickelt."
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diehard

Es bleibt alles wie es war - es ist alles gut 🙈
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Strafstoß

Kommunikativ einfach ne Glatte 6. 

Er sieht bedarf, aber ob was getan wird steht in den Sternen. Ja moin.
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dark1968

Wie blind muss Keller eigentlich sein, das er einen dringenden Bedarf auf RV, IV und MS auch nur irgendwie in Frage stellt.

Seine Denken und Handeln in den letzten 2 Jahre hat uns schon in Liga 2 geführt - eine Besserung ist nicht in Sicht.
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08neun

Zitat von: dark1968 am Donnerstag, 22.Aug.2024, 07:50:07Wie blind muss Keller eigentlich sein, das er einen dringenden Bedarf auf RV, IV und MS auch nur irgendwie in Frage stellt.

Seine Denken und Handeln in den letzten 2 Jahre hat uns schon in Liga 2 geführt - eine Besserung ist nicht in Sicht.

Ohne ihn in Schutz nehmen zu wollen, finde ich es aber auch grundsätzlich nicht verkehrt, dass er nicht gleich erzählt, dass wir unbedingt noch IV, RV und ST benötigen, wenn mehr oder weniger noch eine komplette Hinrunde zu spielen ist mit genau den (jungen) Spielern. Unsere Spieler scheinen mental so oder so schon nicht die Stabilsten, da wären solche An- und Aussagen wohl kontraproduktiv.
Wichtig ist aber auch eh nicht das, was Keller erzählt, sondern das, was er tut. Und da bietet er so oder so genug Angriffsfläche.

bljage


Sehe ich genau so. Ich glaube jeder sieht, dass wir einen Stürmer brauchen. Das tut auch Keller (er meint ja, dass er auf einigen Positionen Bedarf sieht). Aber es bringt ja jetzt wo noch 15 Spiele sind nichts dem ein oder Anderen schonmal jemanden vor die Nase zu setzen. Wenn Downs und Lemperle auf einmal knipsen und in der Hinrunde jeder noch 8 Tore macht, dann ist natürlich auch fraglich ob wir einen Stürmer kaufen der dann u.U. viele Millionen kostet. Daher: jetzt aktuell müssen alle Verantwortlichen den Kader stark reden. Immer. Im inneren Kreis sollte man natürlich Tacheles reden und Transfers vorbereiten. Aber das sollte sich von selbst verstehen.

Lobi

Zitat von: bljage am Donnerstag, 22.Aug.2024, 08:42:37Sehe ich genau so. Ich glaube jeder sieht, dass wir einen Stürmer brauchen. Das tut auch Keller (er meint ja, dass er auf einigen Positionen Bedarf sieht). Aber es bringt ja jetzt wo noch 15 Spiele sind nichts dem ein oder Anderen schonmal jemanden vor die Nase zu setzen. Wenn Downs und Lemperle auf einmal knipsen und in der Hinrunde jeder noch 8 Tore macht, dann ist natürlich auch fraglich ob wir einen Stürmer kaufen der dann u.U. viele Millionen kostet. Daher: jetzt aktuell müssen alle Verantwortlichen den Kader stark reden. Immer. Im inneren Kreis sollte man natürlich Tacheles reden und Transfers vorbereiten. Aber das sollte sich von selbst verstehen.
Und genau da ist das Problem, selbst wenn Downs und Lemperle knipsen sollten müssen wir zwingend einen Stürmer holen im Winter der Tore garantiert. Konkurrrenz ist immer förderlich für jeden Spieler im Kader aber das will man ja in der von Ambitionslosigkeit nur so triefenden Kuschelatmosphäre am GBH nicht. Selbst wenn beide zusammen 25 Tore machen bis Winter haben wir als Alternaiven Dietz, Adamyan und Tigges, das alleine sollte schon Ansporn genug sein einen guten Stürmer zu holen und wenn Downs und Lemperle besser sein sollten im Training sollen sie weiter spielen und wenn nicht sitzen sie eben auf der Bank. So geht Leistungssport und nicht anders, vergangenes zählt rein gar nicht.
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MG56

Die Frage darf nicht sein, ob überhaupt ein zusätzlicher Stürmer kommt, sondern ob dieser Neuzugang mindestens zwei Klassen besser ist als unsere teuren Sturm-Attrappen Adamyan und Tigges. 

Und dann spielen diejenigen, die die beste Performance haben, wobei unsere jungen Spieler von einem guten Neuen sehr viel lernen und sich so weiter verbessern können. Während sie von den alten Fehlgriffen des Wunderdoktors nur lernen, wie man es auf keinen Fall machen sollte.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?

r9naldo

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Ruffy

Tigges und Polter Doppelsturm? Christian Keller lehnt sich interessiert nach Vorne
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Harper666

Der Holterdipolter Sturm. Wird Weltklasse.
"Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert."
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r9naldo

"Basti hat einiges an Erfahrung vorzuweisen. Vor allem kann er unsere jungen Talente wie Steffen und Dietzi an die Hand nehmen"
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knorpelschaden74

Von Polter könnten sie lernen, wie man sich erfolgreich jahrelang durch die 1. und 2. Liga stippelt, und trotzdem noch immer irgendwo einen Vertrag bekommt. Ist ja auch ne Leistung.
hard work ain´t easy, but easy usually ain´t worth it

Offense wins games, defense wins championchips...the best defense is a good offense...ich bin verwirrt

Gammelt der Gaul, gib dem Schimmel die Sporen
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mutierterGeißbock

Zitat von: Harper666 am Donnerstag, 22.Aug.2024, 11:15:12Der Holterdipolter Sturm. Wird Weltklasse.
Hab jetzt schon Gänsehaut. Die beiden garantieren dir immerhin zwei Tore pro Saison.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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chg

MS, OM und DM müssen im Winter nachbesetzt werden mit Spielern die einen Stammplatz beanspruchen wollen und können. 

Die Positionen in der defensive sind stark System und Trainer- abhängig. Da würde ich mich derzeit noch nicht festlegen wollen. 
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Lobi

Zitat von: chg am Donnerstag, 22.Aug.2024, 12:29:43MS, OM und DM müssen im Winter nachbesetzt werden mit Spielern die einen Stammplatz beanspruchen wollen und können.

Die Positionen in der defensive sind stark System und Trainer- abhängig. Da würde ich mich derzeit noch nicht festlegen wollen.
RV wird da aber schon benötigt, Jan-Uwe und Carstensen finde ich bisher erschreckend schwach.
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