Wer folgt auf Baumgart?

Begonnen von Smiza, Samstag, 30.Sep.2023, 15:25:18

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joerg85

Fischer will ich hier nicht sehen. Natürlich war der erfolgreich bei Union, aber habt ihr die Spiele mal gesehen?

Ich habe nun auch nicht viele Spiele gesehen, aber seine Taktik basiert doch darauf, dass man 90 Minuten sicher hinten steht und vorne eine von drei Chancen nutzt oder? Also ähnlich zu Stöger.

Falls mein Eindruck stimmt, haben wir gar nicht den Kader für diese Taktik. Hinten zu viele Fehler und zuletzt haben wir auch  aus 10 Chancen kein Tor gemacht. Wie also aus drei?

Ganz davon abgesehen, dass ich keine Lust auf die Art von Fussball habe, kann das doch nicht gut gehen

joerg85

Breitenreiter hat im übrigen Besiktas abgesagt
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Alci

Was macht eigentlich Frank Schaefer?


Heimspiele kann er. 
Wir spiel'n nie wieder im Europapokal!
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Nur FC

Mir geht dieser unnötige Zeitverlust schon wieder auf den Sack.

Baumgarts "Aus" zeichnete sich ja nun schon einige Monate lang am Horizont ab und spätestens vor dem Union Spiel, so munkelt man, war sein Ende beschlossen. Unabhängig vom Spielausgang! Da muss man doch als Sportchef den neuen Trainer, dessen Profil ja klar ist weil er ein Baumgart 2.0 sein soll :suff: , bereits eingetütet haben.

Und kommt mir bloß nicht mit der Ausrede "Feiertage" bzw. "Urlaub". Wir haben 10 Punkte auf der Habenseite. Da müssen gefälligst schon jetzt Spielideen erarbeitet werden, Gespräche mit den Nachwuchstrainern geführt werden (Welcher Spieler könnte helfen?), der Magathsche (Hat der gerade Zeit?) Gedächtnishügel muss aufgeschüttet werden...etc.!
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Double 1978

Zitat von: Nur FC am Mittwoch, 27.Dez.2023, 15:05:12Mir geht dieser unnötige Zeitverlust schon wieder auf den Sack.

Baumgarts "Aus" zeichnete sich ja nun schon einige Monate lang am Horizont ab und spätestens vor dem Union Spiel, so munkelt man, war sein Ende beschlossen. Unabhängig vom Spielausgang! Da muss man doch als Sportchef den neuen Trainer, dessen Profil ja klar ist weil er ein Baumgart 2.0 sein soll :suff: , bereits eingetütet haben.

Und kommt mir bloß nicht mit der Ausrede "Feiertage" bzw. "Urlaub". Wir haben 10 Punkte auf der Habenseite. Da müssen gefälligst schon jetzt Spielideen erarbeitet werden, Gespräche mit den Nachwuchstrainern geführt werden (Welcher Spieler könnte helfen?), der Magathsche (Hat der gerade Zeit?) Gedächtnishügel muss aufgeschüttet werden...etc.!
nur amateure beim FC.
ich hatte auch gedacht, dass keller sich schon seit wochen über einen neuen trainer gedanken macht. 
aber der ist ja nicht mal vorbereitet gewesen auf die trennung von baumgart. 
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KimJones

Zitat von: Alci am Mittwoch, 27.Dez.2023, 15:03:01Was macht eigentlich Frank Schaefer?


Heimspiele kann er.
neuerdings Verbandstrainer beim Fussballverband Mittelrhein 
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dafrocka

Fettes Rot Coeln
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Sanguiniker

erst an Fersler und dann den Fetzen mit Fettn unters Stangerl gschossn
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chg

Zitat von: Blub. am Mittwoch, 27.Dez.2023, 13:45:35Noch weniger erfolgreich als zehn Punkte aus 16 Spielen plus billiges Pokalaus gegen einen biederen Zweitligisten?
Mutige Einschätzung.

A ) Letzten Endes ist es eine Henne/Ei-Frage. Dass wir zu wenig Tore schießen ist offensichtlich, dass wir über eine katastrophale defensive ,,Ordnung" aber gleichzeitig viel zu viele kassieren und der Druck auf eine ohnehin schon schwache Offensive ins unermessliche gesteigert wird, ebenso.

B ) Meines Erachtens haben wir mit Carstensen, Finkgräfe, Maina, Thielmann, Huseinbasic und Ljubicic ein zumindest existentes Maß an Antritt im Kader. Problematisch war doch viel mehr, dass dieses Potenzial entweder gar nicht oder falsch aufgestellt worden ist.
Wie einfach es gehen kann, hat man gegen Bochum gesehen.

C ) Das Spiel, das unter Baumgart anfangs so gut funktionierte, lebte maßgeblich von Modeste. Wir haben es seit dessen Abgang verpasst, auch nur im entferntesten einen ähnlichen Stürmer zu verpflichten.

Jetzt kann man entweder drauf setzen, dass man Uth in die Modeste-Position bugsiert und der zum Karriereherbst nochmal an Quoten wie damals bei Heerenveen rankommt (und fit bleibt). Man kann es mit Huseinbasic als einer Art falschen Neun probieren, der in meinen Augen neben Uth am meisten Potenzial im letzten Drittel hat oder man wirft Downs rein.
Jede dieser Varianten ist erfolgversprechender als Tigges/Selke, jede dieser Varianten ist enorm riskant, weil massiver Druck auf einzelnen Spielern liegt.

Es wäre absolut typisch, wenn man beim Effzeh nun vor Jahren mal so richtig professionell sein wollte (von wegen einheitliches Spielsystem bis runter zu den Bambinis, klappt bei Barca ja auch), die dazu notwendige Transferpolitik einfach in den Wind schießt und nun, mit einer zweifachen Transfersperre on top, dieser Idee einfach weiter blindlings hinterherläuft.

Auch ein Tuchel variiert, schaut auf den Gegner und lässt bspw. gegen Stuttgart einen Upamecano, teilweise sogar im Verbund mit Kim, Guirassy bis mitunter weit in die gegnerische Hälfte in (,,antiquierte") Manndeckung nehmen - habe ich so ewig nicht gesehen.

D ) Es braucht in meinen Augen - jetzt mehr denn je - einen Trainer, der sich mit dem notwendigen Maß an Flexibilität der Mannschaft nähert und zu erst einmal danach schaut, die zentralen Positionen ebenso wie den gesamten Verbund unabhängig von irgendwelchen Spielideen zu stabilisieren, um dann gemeinsam mit der Mannschaft eine Spielweise zu entwickeln, die zu ihr passt.
A ) Ich finde die Tabelle zeigt recht deutlich das es in erster Linie nicht an unserer defensive liegt. Wir kassieren pro Spiel 1,75 Gegentore der Bundesligadurchschnitt liegt bei 1,68. Auf der anderen Seite des Feldes schießen wir allerdings nur 0,63 Tore pro Spiel (Liga Durchschnitt wäre lustigerweise auch 1,68). Von Platz 18 bis 8 haben lediglich zwei Mannschaften weniger Gegentore als wir kassiert. Unser Problem ist in erster Linie das wir zuwenig Chancen erschaffen (Bei XG Schlusslicht in der Liga) und diese wenigen auch unterdurchschnittlich schlecht nutzen (XG 17,7 / Gegenüber 10 geschoßenen Toren).

B ) Der Antritt beschränkt sich auf die Außen, nutzt ja auch nichts wenn Maina allen davon läuft und in der Mitte dann kein Abnehmer oder Anspielpartner ist.

C ) Wir haben in dieser Saison noch gar kein abgestimmtes Offensivspiel gesehen. Die besten Offensivspieler wurden Positionsfremd eingesetzt, so das Sie alle vollkommen außer Form und verunsichert sind.

D ) Ich würde auch einen flexiblen Ansatz bevorzugen, denke aber offen gestanden das es schon richtig wäre generell auf Pressing zu setzen. Wir müssen Waldschmidt, Kainz, Selke und Uth verlässlich vor dem Tor in Abschlussposition bringen. Das sehe ich bei einem auf Konter basierenden Ansatz mit unseren Spieler eher nicht gegeben.


 







wiedster

blöde frage. wenn der durchschnitt der kassierten tore 1,68 ist, ist es dann nicht logisch das der durchschnitt der geschossenen tore identisch wäre?
Der Effzeh lebt zwar über seine Verhältnisse, aber noch weit unter seinem Niveau!

Acki25

lt. kicker sucht Keller jemand mit längerfristiger Perspektive :D
Kannst du dir nicht ausdenken, jetzt wo die Kacke am dampfen ist und es um Klassenerhalt mit dem vorhandenen Material geht, dass 1 Jahr (Ausnahme Jugend) so bleibt, denkt der SpoDi an die längerfirstige Perspektive... :suff:
2. Liga geplant, olé :roll:
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chg

Zitat von: wiedster am Mittwoch, 27.Dez.2023, 16:04:25blöde frage. wenn der durchschnitt der kassierten tore 1,68 ist, ist es dann nicht logisch das der durchschnitt der geschossenen tore identisch wäre?
Stimmt, war mir spontan nicht eingängig...
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Rheineye

Die längerfristige Perspektive kann er sich in seine Nick Carter Frisur schmieren, wenn der Verein absteigt ist der Trainer doch überhaupt nicht zu halten.

Ist ja jetzt nicht so, als wäre der Abstand zu den rettenden Plötzen so groß dass hier nur jemand den Abstieg verwaltet.
7x Absteiger

dixie

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tuenn1960

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Superwetti

Zitat von: chg am Mittwoch, 27.Dez.2023, 15:56:31B ) Der Antritt beschränkt sich auf die Außen, nutzt ja auch nichts wenn Maina allen davon läuft und in der Mitte dann kein Abnehmer oder Anspielpartner ist.




Bei Maina würde es aber auch nichts nutzen wenn in der Mitte drei Anspielpartner wären, denn er würde keinen von ihnen mit seinem Abspiel finden.
Super-Wetti

Kölner

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tollibob

Christian ist einfach ein toller Manager. Christian und Steffen sind für mich die besten und die coolen Menschen der Welt.
,,Nicht, dass ihr nachher wieder rum heult: Die Mannschaft die gewinnt, darf heute Abend als erste ans Buffet."
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Double 1978

Zitat von: Kölner am Mittwoch, 27.Dez.2023, 16:28:03Es wird schon mal vorgebaut...

https://www.kicker.de/was-keller-bei-der-trainersuche-zeit-verschaffen-koennte/986982/artikel
"Das trainerteam hat einen exzellenten Job gemacht". 
eine tolle beurteilung für ein trainerteam, dessen mannschaft 2 von 16 spiele gewann und nur 10 punkte bei 10 erzielten toren hat.
wenn keller das trainerteam der bayern bewerten sollte, wie sähe da die wortwahl aus?!

wahrscheinlich gibts für den neuen trainer gleich einen 4-jahresvertrag. 

wozu brauchen wir einen neuen trainer, wenn das trainerteam so exzellent gearbeitet hat. das können die doch dann auch gleich übernehmen. 
der keller ist doch überhaupt nicht mehr ernstzunehmen.
soll er doch erstmal einen Funkel holen oder einen anderen erfahrenen feuerwehrmann, damit dann für einen neuen trainer die ligafrage geklärt ist.
aber da der keller die 2. Liga eh schon eingeplant hat, wird er die erste liga jetzt abschenken, in dem er einen trainer holt, der etwas in der 2. Liga aufbauen soll. 
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Lückenfüller

Zitat von: ZeckePl am Mittwoch, 27.Dez.2023, 08:59:44von Skhiri und Hector quasi autonatisch Geld gespart hat.
Bei der Förderung von Jugendspielern hatte Baumgart gravierende Schwächen und hier hätte Keller ebenso reagieren müssen (gerne intern) wie bei Transfers. Warum lobt er mitten in der sportlichen Krise den Trainer über den grünen Klee, obwohl die taktischen Schwächen offensichtlich waren?
Die von Dir genannten Transfers sind positiv, aber im Sturm sind wir nahezu blank und Alidou löst nicht unser Problem. Auch wenn Baumgart manche Transfers wollte, hat Keller den Hut auf und er hätte sehen können, dass Tigges nicht reicht. Hier hätte er liefern müssen.
CAS-Urteil. Keller verweist nachvollziehbar auf juristische Expertisen, die ich gerne sehen würde. Die zeitliche Abfolge beim Potocnik-Transfer lässt aber Absprachen vermuten und CAS-Urteilen heben selten FIFA-Urteile völlig auf.
Keller zeigte auf der Pressekonferenz nach der Baumgart-Freistellung null Selbstkritik. Die Kommunikation ist furchtbar. Wir brauchen gerade nicht noch mehr Chaos, aber normalerweise gehört er entlassen. Hoffentlich trifft er eine gute Trainerentscheidung.
Wenn die Kritik an Keller auch immer faktenbasiert wäre oder so dezidiert, wie von dir, vorgetragen würde, dann könnte man da auch wenig gegen einwenden. Aber das ist leider nicht der Fall. Da wird dann lieber Keller jegliche Eignung abgesprochen, weil er es nicht geschafft hat einen Topstürmer zu finden, der hier für eine Mini-Ablöse und kleines Gehalt spielen würde. Selke hat zudem in der letzten Rückrunde durchaus Potential angedeutet, aber hinterher ist man immer schlauer. Dazu kommt, dass wir diese Saison nicht mehr die gleiche Qualität im Flankenspiel haben, und das obwohl wir dort keine Abgänge hatten. Mal von Baumgarts komischen Aufstellungen ganz abgesehen. Aber an all dem ist Keller für Einige ja anscheinend auch Schuld.

Stattdessen wird jetzt mal lieber wieder unterstellt, dass Keller ja nur Buddies wie Herrlich oder Vollkatastrophen wie Weinzierl, Maaßen, usw... einstellen würde - selbst wenn es dafür keinen einzigen Anhaltspunkt gibt. Am besten finde ich aber, dass jetzt hier sogar kritisiert wird, wenn man lieber einen Trainer mit Perspektive verpflichten möchte, anstatt eines klassischen, nur kurzfristig brauchbaren, Feuerwehrmannes (was im übrigen auch ausdrücklich nicht ausgeschlossen wurde), weil ja nur ein Feuerwehrmann Erfolg garantiert. Aber dann meckert nicht, wenn hier nach einem halben Jahr Funkel (nur als Beispiel) nicht mehr genügen Spieler für einen Profikader zur Verfügung stehen, weil uns jeder halbwegs begabte Nachwuchsspieler mit etwas Grips verlassen haben wird - weil es die Bestätigung dafür wäre, dass der FC auf die Nachwuchseinbindung selbst in dieser Situation komplett sch...... 

There is always an easy solution to every problem - neat, plausible, and wrong.

Double 1978

es muß jetzt neuer wind rein.
wenn man nichts ändert, außer den cheftrainer zu wechseln, aber seine 10 co-trainer weitermachen dürfen, dann fährt der Zug trotzdem auf dem selben gleis. 
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Hunter

Zitat von: Superwetti am Mittwoch, 27.Dez.2023, 16:27:13Bei Maina würde es aber auch nichts nutzen wenn in der Mitte drei Anspielpartner wären, denn er würde keinen von ihnen mit seinem Abspiel finden.
Kommt er über rechts und kann auch mit rechts die Bälle reinspielen, dann bringt er die schon an den Mann. Kurios wird es tatsächlich, wenn er es mit links versucht.
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J.R.

Zitat von: Double 1978 am Mittwoch, 27.Dez.2023, 16:48:01"Das trainerteam hat einen exzellenten Job gemacht".
eine tolle beurteilung für ein trainerteam, dessen mannschaft 2 von 16 spiele gewann und nur 10 punkte bei 10 erzielten toren hat.
wenn keller das trainerteam der bayern bewerten sollte, wie sähe da die wortwahl aus?!

wahrscheinlich gibts für den neuen trainer gleich einen 4-jahresvertrag.

wozu brauchen wir einen neuen trainer, wenn das trainerteam so exzellent gearbeitet hat. das können die doch dann auch gleich übernehmen.
der keller ist doch überhaupt nicht mehr ernstzunehmen.
soll er doch erstmal einen Funkel holen oder einen anderen erfahrenen feuerwehrmann, damit dann für einen neuen trainer die ligafrage geklärt ist.
aber da der keller die 2. Liga eh schon eingeplant hat, wird er die erste liga jetzt abschenken, in dem er einen trainer holt, der etwas in der 2. Liga aufbauen soll.

Vielleicht sollte endlich mal einer den Keller fragen, wer denn einen Scheissjob gemacht hat, wenn man mit 10 Toren und 10 Punkten auf Platz 16 steht, wenn nicht das Trainerteam.

Vielleicht der Sportdirektor? Oder der Vorstand?

Mindestens einer muss es doch sein. Oder war das schlechte Abschneiden gottgegeben? Man kann das Geschwafel von dem Heini kaum noch ertragen.
Keller muss weg!

fcbleos

Zitat von: chg am Mittwoch, 27.Dez.2023, 15:56:31A ) Ich finde die Tabelle zeigt recht deutlich das es in erster Linie nicht an unserer defensive liegt. Wir kassieren pro Spiel 1,75 Gegentore der Bundesligadurchschnitt liegt bei 1,68. Auf der anderen Seite des Feldes schießen wir allerdings nur 0,63 Tore pro Spiel (Liga Durchschnitt wäre lustigerweise auch 1,68). Von Platz 18 bis 8 haben lediglich zwei Mannschaften weniger Gegentore als wir kassiert. Unser Problem ist in erster Linie das wir zuwenig Chancen erschaffen (Bei XG Schlusslicht in der Liga) und diese wenigen auch unterdurchschnittlich schlecht nutzen (XG 17,7 / Gegenüber 10 geschoßenen Toren).

Wenn du schon xG benutzt, hättest du die ja auch mal für die Defensive mitliefern können. Die sind nämlich so gruselig, dass es europaweit nur wenig Teams gibt, die ähnlich schlecht abschneiden. 

Wir hatten unter Baumgart ein ganz massives Problem in der defensiven Absicherung, was daran lag, dass er einfach gerne nur mit einem Sechser und trotzdem meist zwei hohen AV spielt, was so in der Bundesliga auch einmalig ist. Ohne die individuelle Qualität von Schwäbe und Chabot wären wir komplett aufgeschmissen. 

Der Wert von 10.33 weniger kassierten Toren als es der xGa Wert hergibt, ist übrigens der viertbeste in Europa. Der Wert unserer xGa (38.33) der drittschlechteste. Also doch, wir haben ein ganz ganz massives Problem in der Defensive. 

PoldiKS

Wird noch ein paar Tage dauern, bis der Express die Liste durch telefoniert hat. In ca. 6-8 Tagen wird Keller beim letzten Kandidaten anfragen, dann sollte die Weihnachtsgans einigermaßen verdaut sein.  :-/
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kylezdad

Zitat von: Acki25 am Mittwoch, 27.Dez.2023, 16:05:21lt. kicker sucht Keller jemand mit längerfristiger Perspektive :D
Kannst du dir nicht ausdenken, jetzt wo die Kacke am dampfen ist und es um Klassenerhalt mit dem vorhandenen Material geht, dass 1 Jahr (Ausnahme Jugend) so bleibt, denkt der SpoDi an die längerfirstige Perspektive... :suff:
2. Liga geplant, olé :roll:
Es gibt genug zu kritisieren aber man kann es auch übertreiben.

Juto

"Es ist der Geist, der sich den Körper baut" : Friedrich Chiller

Keine Entlastung für das Präsidium auf der JHV 24!
anno 1317
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odenwälder2

Michael Schiele wirds nicht.. hab ich grade gefragt.. 😂
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Steiger74

Zitat von: J.R. am Mittwoch, 27.Dez.2023, 17:09:45Vielleicht sollte endlich mal einer den Keller fragen, wer denn einen Scheissjob gemacht hat, wenn man mit 10 Toren und 10 Punkten auf Platz 16 steht, wenn nicht das Trainerteam.

Vielleicht der Sportdirektor? Oder der Vorstand?

Mindestens einer muss es doch sein. Oder war das schlechte Abschneiden gottgegeben? Man kann das Geschwafel von dem Heini kaum noch ertragen.

Die Frage wurde doch auf der legendären PK beantwortet. Es ist keiner alleine schuld und niemand konnte es ahnen. Alle sind so fleißig und machen einen tollen Job. Da muss man auch nur alle 2 Wochen mal nachfragen ob alles in Ordnung sei. Zudem wird ein Trainer nicht nach Punkten bewertet und ein Stürmer nicht nach Toren. Der Vorstand sieht uns auf einen guten Weg. An der aktuellen Punkteausbeute und der Transfersperre muss man die Schuld wohl eher bei Heldt und Veh suchen. 

Rheineye

7x Absteiger
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