Abstieg endlich eingetütet

Begonnen von shorty, Sonntag, 20.Aug.2023, 16:06:04

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Hoffnung83

Zitat von: MuckiBanach am Dienstag, 09.Jan.2024, 15:50:35Der 6-6-6-Plan (beispielhaft mit meinen Ergebnis-Prognosen):
 
17.1. FC Köln1. FC Heidenheim 18461
18.1. FC KölnBorussia Dortmund0
19.VfL Wolfsburg1. FC Köln1
20.1. FC KölnEintracht Frankfurt3
21.TSG Hoffenheim1. FC Köln1
22.1. FC KölnSV Werder Bremen3
----
23.VfB Stuttgart1. FC Köln0
24.1. FC KölnBayer 04 Leverkusen0
25.Borussia Mönchengladbach1. FC Köln1
26.1. FC KölnRB Leipzig0
27.FC Augsburg1. FC Köln3
28.1. FC KölnVfL Bochum 18483
----
29.FC Bayern München1. FC Köln0
30.1. FC KölnSV Darmstadt 983
31.1. FSV Mainz 051. FC Köln1
32.1. FC KölnSport-Club Freiburg0
33.1. FC Köln1. FC Union Berlin1
34.1. FC Heidenheim 18461. FC Köln3

= Klassenerhalt! Basta!

Und nu: Feuer frei!



1 Punkt gegen Heidenheim.

Die Prognose von dir passt zur Zeit noch! 
Wir sind also voll im PLAN!  :D
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Drahdiaweng

Zitat von: Hoffnung83 am Montag, 15.Jan.2024, 06:23:141 Punkt gegen Heidenheim.

Die Prognose von dir passt zur Zeit noch!
Wir sind also voll im PLAN!  :D
Es muss nun nur noch ein Drittel der restlichen Spiele gewonnen werden. "Nichts leichter als das!" Sagte Frederick zu Piggeldy.
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MuckiBanach

Zitat von: Hoffnung83 am Montag, 15.Jan.2024, 06:23:141 Punkt gegen Heidenheim.

Die Prognose von dir passt zur Zeit noch!
Wir sind also voll im PLAN!  :D

Klar. 
Gegen Heidenheim und Doofmund habe ich tatsächlich nur einen Punkt einkalkuliert. Gegen den BvB darf´s nun aber gerne den ein oder anderen Überraschungspunkt geben. Spätestens in Wolfsburg wird´s den ersten Dreier geben. Versprochen.

Der BvB hat doch jetzt schon die Hosen voll, dass sie sich beim Effzeh blamieren. Und sie werden mit ner großen Portion Respekt anreisen. Schließlich hat der Effzeh unter Schultz immerhin einen 1,00-Punkte-Schnitt und ist noch ungeschlagen! (Im Vgl. der Schnitt unter Baumgart: 0,625)
 
In der "Schultz-Tabelle" liegt der Effzeh auf dem 6.Platz - weit vor Leipzig, Stuttgart und Hoffenheim! Jaaa, wir sind wieder wer!

 
PlatzTeamTorePunkte
1 Dortmund3-03
2 Bayern3-03
3 M'gladbach3-13
4 Frankfurt1-03
5 Leverkusen1-03
61.FC Köln1-11
7 Wolfsburg1-11
8 Mainz1-11
9 VfL Bochum1-11
10 Heidenheim1-11
11Bremen1-11
12 Union Berlin0-01
13 Freiburg0-01
14 Augsburg0-10
15 RB Leipzig0-10
16 Stuttgart1-30
17 Darmstadt0-30
18 Hoffenheim0-30


Ich werde den 24.-Punkte-Plan (und die Schultz-Tabelle) hier laufend aktualisieren. Aktuell läuft alles nach Plan.

Juto

Endlich mal jemand der nen Plan hat.

Ich habe ja die leise Hoffnung, dass der Ausfall der etablierten Spieler eine Chance für uns sein wird. Manchmal muss man auch zu seinem Glück gezwungen werden @ Trainerblindfische
"Es ist der Geist, der sich den Körper baut" : Friedrich Chiller
anno 1317
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MuckiBanach

Zitat von: MuckiBanach am Dienstag, 09.Jan.2024, 15:50:35es sind zwar nicht mehr "30 Punkte bis zum Klassenerhalt", sondern höchstwahrscheinlich "nur" 24 Punkte (basierend auf historischen Betrachtungen und Tabellen-Arithmetik), aber auch die sind eigentlich kaum zu schaffen für diesen Effzeh.

(...)

Ziel ist also die verheerende Bilanz - s.o. - der abgeschlagenen letzten drei zu durchbrechen. Dafür brauchen wir 24 Punkte! 

(...)

Mit den 24 Punkten würde der Effzeh bei 34 Punkten landen, damit ist noch kein Team in den letzten sechs Jahren abgestiegen. 34 Punkte müssten sehr wahrscheinlich für Platz 15 reichen.

(...)




Da auch am 17.Spieltag das Schneckenrennen der letzten 6 Teams weiterging, zeichnet sich ab, dass es sogar weniger als die o.a. 34 Punkte sind, die wir benötigen um den direkten Klassenerhalt zu schaffen. (Ich nehme dabei an, dass Union es nicht schafft, einen Dreier in München zu holen.)

Sehr wahrscheinlich werden für Platz 15 - also den direkten Klassenerhalt - nur 31-33 Punkte (Bandbreite 29-34P) 
und für den 16.Platz, den Relegationsrang, sehr wahrscheinlich nur 27-30 Punkte ausreichen (Bandbreite 25-32 P.).

Hinweis: Zum aktuellen Stand, basierend auf der bisherigen Punktausbeute der Tabellenplätze 13-18 im Vgl zu früheren Saisons und den durchschnittlich erzielten Punkten in den Rückrunden der vergangenen Saisons.

D.h. sehr wahrscheinlich brauchen wir in der Rückrunde "nur" noch 20-22 Punkte, um ziemlich sicher Platz 15 zu erreichen. 


(Ich bin gespannt, was diese Pseudo-wissenschaftliche Statistik nach dem 34.Spieltag noch wert ist.)

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Micknick

Das Szenario sind umgerechnet 22 Kisten Kölsch um sich alles schön zu saufen 

MuckiBanach

Hier mal die Punktausbeute der Konkurrenz in den letzten 10 / 8 / 6 / 4 Spielen - jeweils ab Platz 10 abwärts.

 
Letzte 10 Spiele:
10.FC Augsburg-13
VfL Bochum-13
12.Werder Bremen-11
13.1. FC Köln-10
14.FSV Mainz 05-9
15.TSG Hoffenheim-9
16.VfL Wolfsburg-8
17.1. FC Union Berlin-8
18.Darmstadt 98-3
8 Spiele
10.Borussia Dortmund-9
11.FSV Mainz 05-8
12.Werder Bremen-8
13.VfL Wolfsburg-8
14.1. FC Union Berlin-8
15.1. FC Köln-7
16.FC Augsburg-7
17.TSG Hoffenheim-6
18.Darmstadt 98-3
6 Spiele
10.VfL Bochum-8
11.Bor. Mönchengladbach-7
12.VfL Wolfsburg-7
13.Werder Bremen-6
14.TSG Hoffenheim-5
15.1. FC Köln-5
16.FC Augsburg-5
17.FSV Mainz 05-4
18.Darmstadt 98-2
4 Spiele
10.Bor. Mönchengladbach-4
11.VfL Wolfsburg-4
12.VfB Stuttgart-4
13.TSG Hoffenheim-4
14.VfL Bochum-4
15.FSV Mainz 05-3
16.1. FC Köln-2
17.Darmstadt 98-1
18.FC Augsburg-1
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bricktop_555

Für Siege benötigen wir Tore, und die können wir nicht erzielen. Ohne Selke, Waldschmidt und Uth können wir also bestenfalls 0:0 spielen. Am besten wir spielen gleich ohne zentralen Stürmer. Vorne versuchen wir es am besten mit Standards und einem Verbund aus offensiven Mittelfeldspielern.

gegen Dortmund wird es schon mal sehr unangenehm. Sobald die führen geht es dahin.
"Aufmerksam und andächtig im Zeitkatapult zu sitzen ist eine Extremerfahrung für Fortgeschrittene."
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Hoffnung83

Zitat von: MuckiBanach am Mittwoch, 17.Jan.2024, 12:17:12Hier mal die Punktausbeute der Konkurrenz in den letzten 10 / 8 / 6 / 4 Spielen - jeweils ab Platz 10 abwärts.

 
Letzte 10 Spiele:
10.FC Augsburg-13
VfL Bochum-13
12.Werder Bremen-11
13.1. FC Köln-10
14.FSV Mainz 05-9
15.TSG Hoffenheim-9
16.VfL Wolfsburg-8
17.1. FC Union Berlin-8
18.Darmstadt 98-3
8 Spiele
10.Borussia Dortmund-9
11.FSV Mainz 05-8
12.Werder Bremen-8
13.VfL Wolfsburg-8
14.1. FC Union Berlin-8
15.1. FC Köln-7
16.FC Augsburg-7
17.TSG Hoffenheim-6
18.Darmstadt 98-3
6 Spiele
10.VfL Bochum-8
11.Bor. Mönchengladbach-7
12.VfL Wolfsburg-7
13.Werder Bremen-6
14.TSG Hoffenheim-5
15.1. FC Köln-5
16.FC Augsburg-5
17.FSV Mainz 05-4
18.Darmstadt 98-2
4 Spiele
10.Bor. Mönchengladbach-4
11.VfL Wolfsburg-4
12.VfB Stuttgart-4
13.TSG Hoffenheim-4
14.VfL Bochum-4
15.FSV Mainz 05-3
16.1. FC Köln-2
17.Darmstadt 98-1
18.FC Augsburg-1

Bei 4 Spiele fehlt Bremen!
Die Spielen für mich noch eine Wichtige Rolle im Abstiegskampf.
Union wird sich fangen
Deshalb sind diese 4 Mannschaften für uns Wichtig: Darmstadt, Mainz, Bremen und Bochum.
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Hoffnung83

Zitat von: bricktop_555 am Mittwoch, 17.Jan.2024, 13:27:18Für Siege benötigen wir Tore, und die können wir nicht erzielen. Ohne Selke, Waldschmidt und Uth können wir also bestenfalls 0:0 spielen. Am besten wir spielen gleich ohne zentralen Stürmer. Vorne versuchen wir es am besten mit Standards und einem Verbund aus offensiven Mittelfeldspielern.

gegen Dortmund wird es schon mal sehr unangenehm. Sobald die führen geht es dahin.
Na man könnte mit Alidou im Sturm beginnen.
Somit auf Konter setzen! 
jeder Punkt ist für uns Überlebenswichtig! 
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chg

Entscheident für einen Nichtabstieg wird sein in der Rückrunde auch an den Spieltagen 18-26 irgendwie 9 Punkte einzusammeln. In dieser Zeit haben wir insgesamt 5 Heimspiele (Dortmund, Frankfurt, Bremen, Leverkusen, Leipzig). Aus diesen Spielen müssen mindestens 7 Punkte (2-S 1-U 2-N) angeschrieben werden.

Ab dem 27. Spieltag spielen wir dann vornehmlich gegen unsere vermeintlichen Tabellennachbarn. Die 8 Partien gliedern sich in 4 Heimspiele (Bochum, Darmstadt, Freiburg, Union) und 4 Auswärtsspiele (Augsburg,München, Mainz, Heidenheim).  In diesem Block müssen mMn. 10 Punkte unser realistischer Anspruch sein.

Holen wir diese 19 Punkte werden wir mit ziemlicher Sicherheit gute Aussichten auf den Relegatioinsplatz haben. Von mehr zu träumen fände ich vermessen. Wir haben in der Rückrunde also 9 Heimspiele, dies ist der Faustpfand für die Rückrunde. Hier müssen die Punkte irgendwie erkämpft werden, egal ob mit oder ohne Selke (dafür mit den Fans im Rücken).

Schulz muss es nun schaffen ein funktionierendes System für den Restkader zu finden und die Unbedarftheit der Jungspunde zu entfesseln.  Mit etwas Euphorie sollte dies nicht unmöglich sein.

CMBurns

Eigentlich kann man das Ding schon jetzt in den Papierkorb verschieben. 
Ein möglicher Vorwurf, die Administration habe eine wie auch immer geartete Mitverantwortung für das Forum, entbehrt jeder Grundlage.

Sihoer

Wir sind so gut wie abgestiegen und der Verein macht fröhlich weiter wie bisher, ich verstehe es einfach nicht. 
Das einzige, was jetzt noch irgendwie etwas ändern könnte, wäre eine gemeinsame Kraftanstrengung. Dazu muss man aber erstmal anerkennen, dass man in einen anderen Modus wechseln muss. 

Es reicht nicht mehr, einfach so zu tun, als würden die Siege schon bald von alleine kommen. Es hilft nur noch kratzen, beißen, rennen und es zählen nur noch Punkte. Ansonsten sehen wir weiter ganz gefällige Spiele, die aber dann doch leider wieder verloren wurden. 
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joerg85

Zitat von: MuckiBanach am Dienstag, 09.Jan.2024, 15:50:35Der 6-6-6-Plan (beispielhaft mit meinen Ergebnis-Prognosen):
   
17.1. FC Köln1. FC Heidenheim 18461
18.1. FC KölnBorussia Dortmund0
19.VfL Wolfsburg1. FC Köln1
20.1. FC KölnEintracht Frankfurt3
21.TSG Hoffenheim1. FC Köln1
22.1. FC KölnSV Werder Bremen3
----
23.VfB Stuttgart1. FC Köln0
24.1. FC KölnBayer 04 Leverkusen0
25.Borussia Mönchengladbach1. FC Köln1
26.1. FC KölnRB Leipzig0
27.FC Augsburg1. FC Köln3
28.1. FC KölnVfL Bochum 18483
----
29.FC Bayern München1. FC Köln0
30.1. FC KölnSV Darmstadt 983
31.1. FSV Mainz 051. FC Köln1
32.1. FC KölnSport-Club Freiburg0
33.1. FC Köln1. FC Union Berlin1
34.1. FC Heidenheim 18461. FC Köln3

= Klassenerhalt! Basta!

Und nu: Feuer frei!




Sind ja immer noch voll im Plan

So lange da nicht irgendwo 3 Punkte stehen, ist das aber auch nicht so schwer.

Wenn man mal die letzten Ergebnisse von VW anschaut, könnte man sogar zu dem Schluss kommen, dass da was drin ist. Also wenn man einfach mal die eigene Leistung in großen Teilen ausblendet zumindest.

MC41

Die beiden letzten Spiele waren gut bis zu den Nackenschlägen. Da spielt dann der Kopf nicht mehr mit.

Bleibe dabei, aus den nächsten beiden Spielen 4 Punkte und der Ofen glimmt noch. Diese Mannschaft braucht ein Erfolgserlebnis, aber halt auch noch ein paar richtige arschtritte für wirklichen Abstiegskampf.

Alci

Weiß nicht. Wenn das die guten Spiele waren (Heidenheim und Dortmund). 


Was machen wir, wenn der Trainereffekt endgültig verpufft ist und die schlechten anstehen?
Wir spiel'n nie wieder im Europapokal!
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tollibob

Wir verlieren einfach heiter weiter und bescheinigen uns nach dem Spiel "gute Ansätze". So gegen den 29.-30. Spieltag fangen wir dann zu erzählen, dass bei 6 Punkten Rückstand auf Platz 16 noch alles möglich ist und der Relegationsplatz jetzt das neue Ziel sein muss.
,,Nicht, dass ihr nachher wieder rum heult: Die Mannschaft die gewinnt, darf heute Abend als erste ans Buffet."
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MC41

Zitat von: Alci am Sonntag, 21.Jan.2024, 13:45:56Weiß nicht. Wenn das die guten Spiele waren (Heidenheim und Dortmund).


Was machen wir, wenn der Trainereffekt endgültig verpufft ist und die schlechten anstehen?

Da muss man sich nur die 10 Spiele vor dem Trainerwechsel angucken, da weiß man was schlecht ist.

Und gestern bis zum 0:2 und das Heidenheim Spiel bis zum 1:1 war das halt besser als die Monate davor bei der Mütze.

joerg85

Zitat von: MC41 am Sonntag, 21.Jan.2024, 15:33:27Da muss man sich nur die 10 Spiele vor dem Trainerwechsel angucken, da weiß man was schlecht ist.

Und gestern bis zum 0:2 und das Heidenheim Spiel bis zum 1:1 war das halt besser als die Monate davor bei der Mütze.
Sehe da keinen Unterschied. Auch unter Baumgart hatten wir bis zum Ende immer wieder gute Phasen in den Spielen. Bringt aber genauso wenig wie jetzt, weil man eben nichts draus macht.

Einzig steht man vermeintlich stabiler. Aber das eben auch nicht über 90. Minuten.
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kylezdad

Wenn ich nicht wüsste, dass da ein neuer Trainer steht, würde ich es nicht merken.
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MC41

Zitat von: joerg85 am Sonntag, 21.Jan.2024, 16:32:04Sehe da keinen Unterschied. Auch unter Baumgart hatten wir bis zum Ende immer wieder gute Phasen in den Spielen. Bringt aber genauso wenig wie jetzt, weil man eben nichts draus macht.

Einzig steht man vermeintlich stabiler. Aber das eben auch nicht über 90. Minuten.

Gute Phasen? Den Ball die Linie runter prügeln und hoffen dazu 30 Meter Abstände zwischen den Mannschaftsteilen war das und nicht weniger. In genau den Schrott verfällt die mental total zerschossene Mannschaft.

Die Mannschaft versucht halt mehr Fußball zu spielen, was halt auch bis 20 Meter vor dem Tor klappt.

Und da die Gehilfen und Hütchenaufsteller der Mütze hier noch rumlaufen war doch klar, dass hier kein kompletter Neuanfang passieren wird, also war jedem klar außer dem Sparminister.

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Meenzer_FC_69

Sehe gerade das Bochum gewonnen hat. Bremen führt in München :D  Mainz, Darmstadt  und Köln :tu:
Es gibt nur ein Problem, dass schwieriger ist als Freunde zu gewinnen. Sie wieder loszuwerden.
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dark1968

Bochum gewonnen, Bremen führt in München, Mainz oder Union werde im ausgefallen Spiel auch noch punkten. Kaum noch " Teams auf Augenhöhe" in Reichweite.....
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Grobiwankenobi

,,Ja, ich kann dazu natürlich sagen, dass der Effzeh-Fan für sich immer in Anspruch nimmt, so, die Höhe der Augen zu beurteilen, auch, wie sie einige andere Dinge beurteilen." (Keller frei nach CD)
Moses! Moses?!? Moooooooses!!! (Ewald Lienen)
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Litti7

Zitat von: Sihoer am Sonntag, 21.Jan.2024, 09:17:31Wir sind so gut wie abgestiegen und der Verein macht fröhlich weiter wie bisher, ich verstehe es einfach nicht.
Das einzige, was jetzt noch irgendwie etwas ändern könnte, wäre eine gemeinsame Kraftanstrengung. Dazu muss man aber erstmal anerkennen, dass man in einen anderen Modus wechseln muss.

Es reicht nicht mehr, einfach so zu tun, als würden die Siege schon bald von alleine kommen. Es hilft nur noch kratzen, beißen, rennen und es zählen nur noch Punkte. Ansonsten sehen wir weiter ganz gefällige Spiele, die aber dann doch leider wieder verloren wurden.

Und die traditionelle karnevalsdelle kommt ja noch!
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Walter

Noch 16 Spieltage bis Liga 2.
Nazis aufs Maul! FCKNZS FCKAFD
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Effeff7

Zitat von: Litti7 am Sonntag, 21.Jan.2024, 21:17:21Und die traditionelle karnevalsdelle kommt ja noch!

Deswegen müssen in den nächsten 3 Spielen 9 Punkte rumkommen, dann hab ich auch wieder etwas Hoffnung. 

Schultz sprach die ganze Zeit von einer Serie die es brauch. Die nächsten 5 Spiele wären die einzige, die ich mit viel Wohlwollen noch sehen könnte. 12 Punkte aus denen und man geht mit breiter Brust in die Endphase. 

3-5 Punkte aus den nächsten 3 Spielen und man kann die Trikots schon mal mit 2. Liga beflocken. 
Thank you: Lukas Podolski
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Oropher

Oder man steht dann auf Platz 16 mit 4 auf 15.

Gibt ja einige Kackteams derzeit.
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I.Ronnie

Zitat von: Effeff7 am Montag, 22.Jan.2024, 12:45:49Deswegen müssen in den nächsten 3 Spielen 9 Punkte rumkommen, dann hab ich auch wieder etwas Hoffnung.

Schultz sprach die ganze Zeit von einer Serie die es brauch. Die nächsten 5 Spiele wären die einzige, die ich mit viel Wohlwollen noch sehen könnte. 12 Punkte aus denen und man geht mit breiter Brust in die Endphase.

3-5 Punkte aus den nächsten 3 Spielen und man kann die Trikots schon mal mit 2. Liga beflocken.

Wir holen aus den nächsten 3 Spielen nur dann 3 Punkte, wenn wir keine Gegentore kassieren. 
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blonder engel

Zitat von: Litti7 am Sonntag, 21.Jan.2024, 21:17:21Und die traditionelle karnevalsdelle kommt ja noch!

was für eine Delle soll das denn bitte sein? - Ich hoffe auf die Karnevalsbeule!!  :P
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