Steffen Baumgart - Cheftrainer

Begonnen von koelner, Dienstag, 11.Mai.2021, 11:21:05

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hegoat

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Rheineye

Mannschaft wirkt körperlich noch nicht auf Level, hoffe das wird sich noch einpendeln.
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drago

er ist absolut lernresistent. ich glaube, das kapiert bald auch der letzte

trotz riesen wind um finkgräfes super vorbereitung, spielt der junge nicht (stattdessen talentfreie leute, die von anfang an fast  nur mist machen wie olesen), dazu nur ein 6er (was noch nie wirklich geklappt hat) etc pp.
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner
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Conjúlio

Zitat von: drago am Montag, 14.Aug.2023, 22:53:25er ist absolut lernresistent. ich glaube, das kapiert bald auch der letzte

trotz riesen wind um finkgräfes super vorbereitung, spielt der junge nicht (stattdessen talentfreie leute, die von anfang bis ende nur mist machen wie olesen), dazu nur ein 6er (was noch nie wirklich geklappt hat) etc pp.
So kann man die Jungs auch demotivieren.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Rheineye

Das mit Finkgräfe überrascht aber leider nicht, der eigene Nachwuchs wird es unter Baumgart einfach enorm schwer haben, egal ob du Wäschenbach, Finkgräfe, Downs oder Diehl heißt.
7x Absteiger

Songbird

Zitat von: drago am Montag, 14.Aug.2023, 22:53:25er ist absolut lernresistent. ich glaube, das kapiert bald auch der letzte

trotz riesen wind um finkgräfes super vorbereitung, spielt der junge nicht (stattdessen talentfreie leute, die von anfang an fast  nur mist machen wie olesen), dazu nur ein 6er (was noch nie wirklich geklappt hat) etc pp.
Hast recht. Übrigens ohne "wirklich". Ein Sechser hat NIE geklappt. Wird es auch nie im Pflichtspiel. Kann mich gerne irren.
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Oropher

Zitat von: Rheineye am Montag, 14.Aug.2023, 22:58:13Das mit Finkgräfe überrascht aber leider nicht, der eigene Nachwuchs wird es unter Baumgart einfach enorm schwer haben, egal ob du Wäschenbach, Finkgräfe, Downs oder Diehl heißt.

Olesen kommt auch aus dem Nachwuchs, nur leider ist er nicht mit allzuviel Talent gesegnet, daher wohl so beliebt bei Baumgart.

Conjúlio

Wie woanders schon geschrieben: Finkgräfe als heimlichen Gewinner der Vorbereitung nicht zu bringen, dafür aber Olesen durchspielen lassen und die beiden Dänen, wobei einer nur ein paar Einheiten mit der Mannschaft bisher machen konnte, positionsfremd reinzuwerfen.

So demotivierst du jeden Nachwuchskicker wie im Lehrbuch. Diese Harakiri-Einwechslungen waren wieder großes Kino. Scheinbar auch in der neuen Saison lernresistent. 

Wo war eigentlich unser hohes Anlaufen? Gibt es wohl auch nicht mehr und die Fitness war ab der 70. Minute erschreckend. 
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Orneo

Finkgräfe ist doch hinten links vorgesehen und Pacarada wirkte dort bis zum Ende (konnte selbst nur zehn Minuten regulär und zehn Minuten Verlängerung sehen) solide. Soll jetzt aber kein Blankoscheck für die Wechsel sein, der Austausch auf beiden Außen konnte das Spiel ja offensichtlich nicht beruhigen und in der Verlängerung musste man mit einem fertigen Adamyan und einem kaputten Uth das Ding zu neunt runterspielen, ist zwar auch Pech aber spricht echt nicht so für den Trainer.
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Tretia

Wer weiß, ob er nicht eingewechselt worden wäre, hätten wir nicht zwei Wechsel auf Grund von Verletzungen vornehmen müssen ...
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Rheineye

Zitat von: Orneo am Dienstag, 15.Aug.2023, 08:04:12Finkgräfe ist doch hinten links vorgesehen und Pacarada wirkte dort bis zum Ende (konnte selbst nur zehn Minuten regulär und zehn Minuten Verlängerung sehen) solide. Soll jetzt aber kein Blankoscheck für die Wechsel sein, der Austausch auf beiden Außen konnte das Spiel ja offensichtlich nicht beruhigen und in der Verlängerung musste man mit einem fertigen Adamyan und einem kaputten Uth das Ding zu neunt runterspielen, ist zwar auch Pech aber spricht echt nicht so für den Trainer.
Finkgräfe wurde in der Vorbereitung auch weitere vorne eingesetzt, gegen Nantes beispielsweise für Kainz, da hat ja Pedersen den Vorzug auf LV bekommen als Paqarada rausmusste.
7x Absteiger

Blub.

Zitat von: drago am Montag, 14.Aug.2023, 22:53:25er ist absolut lernresistent. ich glaube, das kapiert bald auch der letzte

trotz riesen wind um finkgräfes super vorbereitung, spielt der junge nicht (stattdessen talentfreie leute, die von anfang an fast  nur mist machen wie olesen), dazu nur ein 6er (was noch nie wirklich geklappt hat) etc pp.

Sehe ich grundsätzlich so wie du, die sich wiederholende Platte bezüglich des Umgangs mit dem eigenen Nachwuchs bleibt ein absolutes Rätsel. 

Die Problematik mit nur einem Sechser sehe ich auch weiterhin als enormes Risiko für die Rückwärtsbewegung. 

Ich muss im gestrigen Fall aber gestehen, dass ich verstehen kann, wieso er es probiert hat. Osnabrück ist nicht Dortmund, die Gefahr einfache Kontertore zu kassieren deutlich geringer als im Ligaalltag und vor dem Hintergrund unseres fehlenden Tempos bleibt einem schon fast nichts anderes übrig, als möglichst viel Personal im vorderen Drittel zu parken und über hohe Ballgewinne zu kommen. Das technische Potenzial haben wir insbesondere mit Kainz, Huseinbasic und nun Waldschmidt. Und wenn Selke eines gut macht, dann Anlaufen. 

Hoffnung macht mir ein wenig, dass Baumgart diesen Mangel (des Tempos) so klar benannt hat, insgesamt war das schon ein ungewohnt kritisches Interview. 
Auf schnelle Gegenstöße braucht man unter den Umständen jedenfalls nicht setzen. Wie locker Adamyan da mal um mal abgekocht worden ist, war ja nur noch grotesk. 

Amandus

Ich bin ja generell ein Verfechter von SB. 

Gestern waren allerdings schon ein paar komische Wechsel dabei. Vor allem auch mit den beiden Dänen usw. Am Ende haben wir gewonnen, was vielleicht auch an (Mentalitäts-)Wechseln lag!? Wer weiß das schon.

Was allerdings gestern für mich klar war: SB wird nicht Finkgräfe in so einem Spitz-auf-Knopf Pokalspiel bringen. Zumindest nicht als ersten Pflichtspieleinsatz. Das ist klar... Insofern sollte man das aus einer Bewertung, nämlich wie viele Chancen Finkgräfe in dieser Saison bei uns bekommt, herauslassen. Meine Meinung.

Ansonsten war ich gestern mit unserem Spiel, aber auch mit unseren Wechseln nicht wirklich zufrieden.
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Jurgi Jurgeleit

Zitat von: drago am Montag, 14.Aug.2023, 22:53:25er ist absolut lernresistent. ich glaube, das kapiert bald auch der letzte

trotz riesen wind um finkgräfes super vorbereitung, spielt der junge nicht (stattdessen talentfreie leute, die von anfang an fast  nur mist machen wie olesen), dazu nur ein 6er (was noch nie wirklich geklappt hat) etc pp.
Wir haben gestern nicht mit einem 6er gespielt. 
Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe.
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Amandus

Am Anfang haben wir mit einem 6er begonnen, so meine Wahrnehmung ... und im Laufe des Spiels umgestellt auf zwei 6er.
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Oropher

Zitat von: Amandus am Dienstag, 15.Aug.2023, 16:04:06Was allerdings gestern für mich klar war: SB wird nicht Finkgräfe in so einem Spitz-auf-Knopf Pokalspiel bringen. Zumindest nicht als ersten Pflichtspieleinsatz. Das ist klar...

Olesens erster Einsatz war das 1 zu 1 gegen Dortmund, oder?
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Amandus

Zitat von: Oropher am Dienstag, 15.Aug.2023, 16:38:56Olesens erster Einsatz war das 1 zu 1 gegen Dortmund, oder?

Ja, das mag sein. Aber das war kein Auswärts KO-Spiel. Und, Kam Olesen da direkt aus der U19? Nein, der war da schon 20...

PS:
Eben mal gegoogelt. Der wurde in der 84. Minuten für Anderson eingewechselt. Das ist was anderes, als wenn wir bei 1:1 im KOSpiel als LA einwechseln. Denke ich...
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Oropher

Zitat von: Amandus am Dienstag, 15.Aug.2023, 16:52:33Ja, das mag sein. Aber das war kein Auswärts KO-Spiel. Und, Kam Olesen da direkt aus der U19? Nein, der war da schon 20...

PS:
Eben mal gegoogelt. Der wurde in der 84. Minuten für Anderson eingewechselt. Das ist was anderes, als wenn wir bei 1:1 im KOSpiel als LA einwechseln. Denke ich...

Finde ich nicht, die letzten 10 Minuten gegen Dortmunder Dauerdruck (damals noch mit Haaland) bei Unentschieden im Mittelfeld zu spielen ist nicht ohne, finde ich.
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Amandus

Zitat von: Oropher am Dienstag, 15.Aug.2023, 16:54:56Finde ich nicht, die letzten 10 Minuten gegen Dortmunder Dauerdruck (damals noch mit Haaland) bei Unentschieden im Mittelfeld zu spielen ist nicht ohne, finde ich.
Ok, stimmt natürlich.

Unabhängig davon hat mich die Nicht-Einwechselung von Finkgräfe gestern weniger überrascht als Christensen & Carstensen im offensiven MF. Das war am Ende mit Adamyan vorne und dahinter die beiden Dänen eine kuriose Anordnung.

Man könnte es auch als Ausrufezeichen des Trainers werten: wir haben noch Handlungsbedarf am Transfermarkt!
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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DavieSelke27

Zitat von: Rheineye am Montag, 14.Aug.2023, 22:58:13Das mit Finkgräfe überrascht aber leider nicht, der eigene Nachwuchs wird es unter Baumgart einfach enorm schwer haben, egal ob du Wäschenbach, Finkgräfe, Downs oder Diehl heißt.
Richtig so, der 1. FC Köln spielt ja auch 1. Bundesliga. 
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Rheineye

Zitat von: DavieSelke27 am Dienstag, 15.Aug.2023, 17:53:57Richtig so, der 1. FC Köln spielt ja auch 1. Bundesliga.
Wie kann man nur so abfällig über die erstklassige Jugendarbeit beim FC schreiben und selber jeden Anti Kicker der von Extern kommt und mehr Kohle abgreift bis ins Mark verteidigen?

Dann können wir die Jugendabteilungen ja auch schließen oder weniger Geld und Ressourcen reinstecken, wenn man eh nur für andere Profivereine ausbildet.
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Rheineye

Zitat von: Amandus am Dienstag, 15.Aug.2023, 16:04:06Ich bin ja generell ein Verfechter von SB.

Gestern waren allerdings schon ein paar komische Wechsel dabei. Vor allem auch mit den beiden Dänen usw. Am Ende haben wir gewonnen, was vielleicht auch an (Mentalitäts-)Wechseln lag!? Wer weiß das schon.

Was allerdings gestern für mich klar war: SB wird nicht Finkgräfe in so einem Spitz-auf-Knopf Pokalspiel bringen. Zumindest nicht als ersten Pflichtspieleinsatz. Das ist klar... Insofern sollte man das aus einer Bewertung, nämlich wie viele Chancen Finkgräfe in dieser Saison bei uns bekommt, herauslassen. Meine Meinung.

Ansonsten war ich gestern mit unserem Spiel, aber auch mit unseren Wechseln nicht wirklich zufrieden.
Es wird ganz seltsamerweise nie den richtigen Zeitpunkt dafür geben.
7x Absteiger
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DavieSelke27

Zitat von: Rheineye am Dienstag, 15.Aug.2023, 18:53:39Wie kann man nur so abfällig über die erstklassige Jugendarbeit beim FC schreiben und selber jeden Anti Kicker der von Extern kommt und mehr Kohle abgreift bis ins Mark verteidigen?

Dann können wir die Jugendabteilungen ja auch schließen oder weniger Geld und Ressourcen reinstecken, wenn man eh nur für andere Profivereine ausbildet.
Ich finde die Jugend toll und wünsche mir nichts mehr wie dass einer den Sprung schafft. Aber für den FC geht es jedes Jahr ums Überleben in der Buli, da zählt jeder Punkt, jedes Tor. Das heißt, ich favorisiere immer die bestmögliche Elf. Wenn einer der jungen dazu gehört, muss er spielen! Vielleicht ist ja Finkgräfe oder Wäschenbach nah dran, dass weiß ich nicht (gehe nicht zum Training). Aber ich vertraue SB dass er die besten bringt. 
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Bootney Farnsworth

Zitat von: Rheineye am Dienstag, 15.Aug.2023, 18:54:34Es wird ganz seltsamerweise nie den richtigen Zeitpunkt dafür geben.
Das ist ja meistens etwas was aus der Not heraus geschieht. Ich erinnere mich an ein Spiel beim FC Lederhosen, war glaube ich unter Ruthenbeck. Da kamen doch notgedrungen einige Nachwuchsspieler zum Einsatz, Führich z.B. und andere an die ich mich jetzt nicht genau erinnern kann. Jedenfalls war das für mich damals ziemlich überzeugend wie sich die Greenhorns da verkauft haben.
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lucy2004

Zitat von: Bootney Farnsworth am Dienstag, 15.Aug.2023, 19:46:50Das ist ja meistens etwas was aus der Not heraus geschieht. Ich erinnere mich an ein Spiel beim FC Lederhosen, war glaube ich unter Ruthenbeck. Da kamen doch notgedrungen einige Nachwuchsspieler zum Einsatz, Führich z.B. und andere an die ich mich jetzt nicht genau erinnern kann. Jedenfalls war das für mich damals ziemlich überzeugend wie sich die Greenhorns da verkauft haben.
.....den Führich , den geb ich nicht mehr her !
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mb

Zitat von: Bootney Farnsworth am Dienstag, 15.Aug.2023, 19:46:50Das ist ja meistens etwas was aus der Not heraus geschieht. Ich erinnere mich an ein Spiel beim FC Lederhosen, war glaube ich unter Ruthenbeck. Da kamen doch notgedrungen einige Nachwuchsspieler zum Einsatz, Führich z.B. und andere an die ich mich jetzt nicht genau erinnern kann. Jedenfalls war das für mich damals ziemlich überzeugend wie sich die Greenhorns da verkauft haben.

Mit der Mannschaft nur 1:0 verloren.
Ein mutiger Führich.....und ich glaube Klünter hatte eine große Chance.
https://www.kicker.de/bayern-gegen-koeln-2017-bundesliga-3827723/aufstellung
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kylezdad

Zitat von: mb am Dienstag, 15.Aug.2023, 20:12:43Mit der Mannschaft nur 1:0 verloren.
Ein mutiger Führich.....und ich glaube Klünter hatte eine große Chance.
https://www.kicker.de/bayern-gegen-koeln-2017-bundesliga-3827723/aufstellung
17% Ballbesitz und 174:827 gespielte Pässe. Stark.
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Oropher

Zitat von: lucy2004 am Dienstag, 15.Aug.2023, 19:48:05.....den Führich , den geb ich nicht mehr her !

Ruthe wurde doch von Veh gedrängt Lehmann und co. wieder aufzustellen.
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Amandus

Zitat von: Rheineye am Dienstag, 15.Aug.2023, 18:54:34Es wird ganz seltsamerweise nie den richtigen Zeitpunkt dafür geben.

Glaube ich nicht. Es spielen genug Junge bei SB, aber nicht zum richtigen Zeitpunkt die Richtigen.

Keiner spricht aktuell darüber, dass Huseinbasic ja nun doch scheinbar seine Startelf-Einsätze bekommt. Nein. Die Karawane ist weiter gezogen zu Finkgräfe. Olesen gehört ja auch zu den jungen Spielern die gefördert werden. Genauso wie Martel und Thielmann. Und zurück zu Huseinbasic. Hat man ihn gestern spielen sehen, muss man doch Baumgart recht geben: man braucht einfach auch Zeit, bis aus einem Jungen ein vollwertiger Bundesligaspieler wird.

Kurzum, an diesem Gejammer, dass SB die Kölner Jugend links liegen lässt, ist doch mittlerweile sehr wenig dran. Und auch Finkgräfe wird seine Einsätze bekommen, wenn er sich weiterhin im Training zeigt. Das ist zumindest meine Vermutung.
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby

FCMartin

Zitat von: Amandus am Dienstag, 15.Aug.2023, 21:45:53Kurzum, an diesem Gejammer, dass SB die Kölner Jugend links liegen lässt, ist doch mittlerweile sehr wenig dran. Und auch Finkgräfe wird seine Einsätze bekommen, wenn er sich weiterhin im Training zeigt. Das ist zumindest meine Vermutung.

Wir gehen ins dritte Jahr mit Baumgart! Nenne mir doch bitte einen Spieler aus unserer eigenen Jugend, den er richtig in den Profikader integriert hat? Olesen lasse ich da nur bedingt gelten, da er auch erst über die Amateure kommen musste und inzwischen bereits 22 Jahre alt ist.

Das Ergebnis ist einfach ungenügend und das ist einfach schade, da wir hier in meinen Augen internes Potential und interne Wertsteigerung vernachlässigen. Hier muss Baumgart mehr Mut beweisen und zwar schnell!

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