Steffen Baumgart - Cheftrainer

[DavieSelke27]

Profifußball findet nun mal in der Öffentlichkeit statt. Das is tja keine geschützter Raum wiene Behindertenwerkstatt.
Und wenn Baumgart in der Öffentlichkeit gefragt wird, warum beispielsweise Diehl nicht spielt, muss er das ja in der Öffentlichkeit begründen. Und ich teile da seine Einschätzungen. Diehl ist körperlich momentan nicht in der Lage Bundesliga-Fußball zu spielen. Das hat man bei seinen Kurzeinsätzen gesehen.
Und da helfen auch keine weiteren Einsätze, sondern dass man sich körperlich weiterentwickelt bzw trainiert.

Sehe ich genauso. Ähnlich Lemperle, dem mindestens noch 2 Jahre fehlen zuzüglich ein paar Gehirnwäschen 

[Rheineye]

Profifußball findet nun mal in der Öffentlichkeit statt. Das is tja keine geschützter Raum wiene Behindertenwerkstatt.
Und wenn Baumgart in der Öffentlichkeit gefragt wird, warum beispielsweise Diehl nicht spielt, muss er das ja in der Öffentlichkeit begründen. Und ich teile da seine Einschätzungen. Diehl ist körperlich momentan nicht in der Lage Bundesliga-Fußball zu spielen. Das hat man bei seinen Kurzeinsätzen gesehen.
Und da helfen auch keine weiteren Einsätze, sondern dass man sich körperlich weiterentwickelt bzw trainiert.

Naja, wieso ist er denn dann nicht so kritisch, wenn er nach den Leistungen von beispielsweise Sebastian Andersson gefragt worden ist? Wieso muss man dann irgendeinen Schwachsinn erzählen, was der alles gut macht aber bei einem jungen Spieler das Haar in der Suppe suchen? Es gab im Winter ein Testspiel gegen den HSV, wo Huseinbasic richtig stark war, 2 Tore gemacht hat und sein 3. Tor nicht gegeben worden ist. Baumgart wurde dann nach seiner Leistung gefragt und das Statement war schon etwas merkwürdig, wenn man dann meint einen Tigges Loben zu müssen und zu erzählen, was Huseinbasic alles falsch gemacht hat.

[Rheineye]

Glaube bei Baumgart - und da habe ich ihm wirklich oft Unrecht getan - steht und fällt alles mit dem Kollektivgedanken. Nur so sind mit einem solchen Kader Tabellenplätze im gesicherten Mittelfeld möglich. Die intrinsische Motivation und das Selbstbewusstsein steht immer im Verhältnis zum Selbstverständnis als Mannschaft. Er weiß, dass die Guten wissen, wenn sie gut waren - aber er weiß das die Schwachen Unterstützung brauchen und niemand fallengelassen werden kann, jedenfalls nicht offensichtlich. Und da ist moderates Lob & motivierende Kritik öffentlich durchaus vorsichtig dosiert hin und wieder erwünscht, aber alles was darüber hinausgeht bleibt intern, also öffentlich komplett verboten, um das Kollektiv nicht zu gefährden. Diesen Weg darf er nicht verlassen und er weiß das auch.

Ok also ich als junger Leistungsträger, würde es bisschen lächerlich finden, wenn ich öffentlich kritisiert werde aber ein einbeiniger gelobt wird, was er doch angeblich alles so toll macht.

[Oropher]

Ja es stimmt, Baumgart lobt die Torschützen nicht, ob man aber junge Spieler öffentlich kritisieren muss, lasse ich mal dahin gestellt.

Tiggi wird gelobt, da wird dann sogar betont man hatte ja immer gewusst wie geil er ist, der wird ja eh für jeden graden Pass gelobt, Schindler auch oft genug.

Je weniger Fussball du spielen kannst desto mehr Lob gibts hier.

[wiedster]

Tiggi wird gelobt, da wird dann sogar betont man hatte ja immer gewusst wie geil er ist, der wird ja eh für jeden graden Pass gelobt, Schindler auch oft genug.

Je weniger Fussball du spielen kannst desto mehr Lob gibts hier.

desto mehr brauchst du halt aber auch 😜

[Amandus]

Glaube bei Baumgart - und da habe ich ihm wirklich oft Unrecht getan - steht und fällt alles mit dem Kollektivgedanken. Nur so sind mit einem solchen Kader Tabellenplätze im gesicherten Mittelfeld möglich. Die intrinsische Motivation und das Selbstbewusstsein steht immer im Verhältnis zum Selbstverständnis als Mannschaft. Er weiß, dass die Guten wissen, wenn sie gut waren - aber er weiß das die Schwachen Unterstützung brauchen und niemand fallengelassen werden können, wenn man ein Kollektiv am Leben halten möchte, dass nicht aus talentierten Überfliegern besteht. Und da ist moderates Lob & motivierende Kritik öffentlich durchaus vorsichtig dosiert hin und wieder erwünscht, aber alles was darüber hinausgeht bleibt intern, also öffentlich komplett verboten, um das Kollektiv nicht zu gefährden. Diesen Weg darf er nicht verlassen und er weiß das auch.

Ein Tigges kann nichts, was man im Profifußball als Stürmer können muss und das weiß er auch. Als Fan würde man den Typen am liebsten mit Abfindung entlassen. Aber er haut sich rein, ist ein sympathischer Typ und tut alles, was in seinen Möglichkeiten steht und das honoriert Baumgart (zurecht). Für die Gruppenmotivation ist das enorm wichtig, weil es zeigt, dass auch die Einstellung und nicht (nur) Talent über den Status im Team entscheidet. Bei so einem Arbeitgeber hast du Bock.

Das beschreibt es sehr gut. Vermutlich ist es genauso.

[Amandus]

Ok also ich als junger Leistungsträger, würde es bisschen lächerlich finden, wenn ich öffentlich kritisiert werde aber ein einbeiniger gelobt wird, was er doch angeblich alles so toll macht.

Du wirst dann aber vermutlich nur kritisiert, wenn Du es nicht nur relativ für Dein Alter gut kannst, sondern auch denkst, dass Du schon ein Top-Spieler bist. Und damit den Teamgeist - quasi mit diesem Ego-Trip gefährderst.

Spekulation, aber das kann gut sein. Denn man muss davon ausgehen, dass SB intuitiv im Hinblick auf den Mannschaftsgeist das Richtige tut. Warum, weil dass seine Mannschaften immer auszeichnet. Das ist sein Baumgart-Asset.

[Amandus]

Tiggi wird gelobt, da wird dann sogar betont man hatte ja immer gewusst wie geil er ist, der wird ja eh für jeden graden Pass gelobt, Schindler auch oft genug.

Je weniger Fussball du spielen kannst desto mehr Lob gibts hier.

Stimmt nicht. Was ist mit Hector beispielsweise?

[Rheineye]

Du wirst dann aber vermutlich nur kritisiert, wenn Du es nicht nur relativ für Dein Alter gut kannst, sondern auch denkst, dass Du schon ein Top-Spieler bist. Und damit den Teamgeist - quasi mit diesem Ego-Trip gefährderst.

Spekulation, aber das kann gut sein. Denn man muss davon ausgehen, dass SB intuitiv im Hinblick auf den Mannschaftsgeist das Richtige tut. Warum, weil dass seine Mannschaften immer auszeichnet. Das ist sein Baumgart-Asset.

Wir haben aber auch ein Pech, das unsere guten Jungspieler anscheinend alle charakterliche Defizite haben

[Didisport]

Ok also ich als junger Leistungsträger, würde es bisschen lächerlich finden, wenn ich öffentlich kritisiert werde aber ein einbeiniger gelobt wird, was er doch angeblich alles so toll macht.

Aber nur, wenn man eigene Unzulänglichkeiten ausblendet. Keiner unserer jungen Talente ist scheinbar besser als der Spieler, der auf der Position des Youngsters spielt. Wäre der jüngere Spieler besser, dann würde Baumgart den auch einsetzen.

Im Übrigen legt ihr viel zu viel Bedeutung auf Worte von Baumgart direkt nach dem Spiel oder der PK. Unser Trainer bespricht alles mit den Spielern selbst, das zählt viel mehr als das was nach außen öffentlich wird.

Wenn ein Spieler dann dem mehr Glauben schenkt, was öffentlich gesagt wird als dem, was der Trainer ihm unter 4 Augen sagt, dann hat der Spieler ein Problem zwischen den Ohren. Noch schlimmer wird es, wenn man die Worte eines Beraters für das Evangelium hält.

Diese Kritik an Baumgart führt ins Leere, weil sie nicht den Kern der Sache betreffen, sondern was für die Presse und Fans so daher gesagt wird. Die Mannschaft ist der Star, nicht ein einzelner Spieler. Das verstehen viele leider nicht.

[Drahdiaweng]

Aber nur, wenn man eigene Unzulänglichkeiten ausblendet. Keiner unserer jungen Talente ist scheinbar besser als der Spieler, der auf der Position des Youngsters spielt. Wäre der jüngere Spieler besser, dann würde Baumgart den auch einsetzen.

Im Übrigen legt ihr viel zu viel Bedeutung auf Worte von Baumgart direkt nach dem Spiel oder der PK. Unser Trainer bespricht alles mit den Spielern selbst, das zählt viel mehr als das was nach außen öffentlich wird.

Wenn ein Spieler dann dem mehr Glauben schenkt, was öffentlich gesagt wird als dem, was der Trainer ihm unter 4 Augen sagt, dann hat der Spieler ein Problem zwischen den Ohren. Noch schlimmer wird es, wenn man die Worte eines Beraters für das Evangelium hält.

Diese Kritik an Baumgart führt ins Leere, weil sie nicht den Kern der Sache betreffen, sondern was für die Presse und Fans so daher gesagt wird. Die Mannschaft ist der Star, nicht ein einzelner Spieler. Das verstehen viele leider nicht.

Bei manchen Postings fällt mir echt ein Ei aus der Hose. 

[funkyruebe]

Stimmt nicht. Was ist mit Hector beispielsweise?

Mach wenigstens ein 😃 dahinter, wenn es lustig sein soll. 

[Amandus]

Wir haben aber auch ein Pech, das unsere guten Jungspieler anscheinend alle charakterliche Defizite haben

Wir reden hier doch vor allem von Lemperle. Zu den anderen U19ern (mit Ausnahme von Diehl vielleicht) gibt es doch keine konkreten Aussagen.

Und komm mir jetzt nicht mit Huseinbasic, dann muss man auch von Martel, Thielmann, Olesen, Diehl und auch Öczan sprechen.

Ich sehe das Glas hier nicht unbedingt halb-leer.

[uan]

Bei manchen Postings fällt mir echt ein Ei aus der Hose.

Darf man das so übersetzen, dass du diesbezüglich anderer Meinung bist?

Wenn du das öfter hast, kann das problematisch werden, insgesamt zwei mal, dann ist Schluss...

Liest du dann nicht mehr weiter?

[Drahdiaweng]

Darf man das so übersetzen, dass du diesbezüglich anderer Meinung bist?

Wenn du das öfter hast, kann das problematisch werden, insgesamt zwei mal, dann ist Schluss...

Liest du dann nicht mehr weiter?

Ja. Das kann man so übersetzen. 

[Povlsen]

Glaube bei Baumgart - und da habe ich ihm wirklich oft Unrecht getan - steht und fällt alles mit dem Kollektivgedanken. Nur so sind mit einem solchen Kader Tabellenplätze im gesicherten Mittelfeld möglich. Die intrinsische Motivation und das Selbstbewusstsein steht immer im Verhältnis zum Selbstverständnis als Mannschaft. Er weiß, dass die Guten wissen, wenn sie gut waren - aber er weiß das die Schwachen Unterstützung brauchen und niemand fallengelassen werden können, wenn man ein Kollektiv am Leben halten möchte, dass nicht aus talentierten Überfliegern besteht. Und da ist moderates Lob & motivierende Kritik öffentlich durchaus vorsichtig dosiert hin und wieder erwünscht, aber alles was darüber hinausgeht bleibt intern, also öffentlich komplett verboten, um das Kollektiv nicht zu gefährden. Diesen Weg darf er nicht verlassen und er weiß das auch.

Ein Tigges kann nichts, was man im Profifußball als Stürmer können muss und das weiß er auch. Als Fan würde man den Typen am liebsten mit Abfindung entlassen. Aber er haut sich rein, ist ein sympathischer Typ und tut alles, was in seinen Möglichkeiten steht und das honoriert Baumgart (zurecht). Für die Gruppenmotivation ist das enorm wichtig, weil es zeigt, dass auch die Einstellung und nicht (nur) Talent über den Status im Team entscheidet. Bei so einem Arbeitgeber hast du Bock.

Richtig, das ist wahrscheinlich punktgenau die Erklärung für den Erfolg der letzten beiden Jahre und ich traue ihm und der Mannschaft auch im dritten Jahr zu, erfolgreicher zu sein als man es von diesem Kader erwarten würde. Das Problem stellt sich allerdings beim Blick in die Zukunft. Wir brauchen einen Kader, der auch ohne Baumgart erstligatauglich ist. Grundsätzlich halte ich den Kader auch jetzt noch für erstligatauglich, aber er muss mit Qualität verstärkt werden, nicht nur mit Potenzial. Vor allem muss man seine Schwächen zielgerichtet ausmerzen, das passiert aber nicht. Ich finde wie im letzten Sommer auch jeden Transfer für sich genommen gut. Ich fand sogar Tigges okay, wie er begründet wurde (allerdings zu teuer). Aber man hat schon letzten Sommer den Kader geschwächt und schickt sich an, dies auch diesen Sommer zu tun. Das finde ich inakzeptabel. Ich hoffe, man findet noch Spieler, die das Kollektiv nicht stören, sondern beleben. Gerade ein Kollektiv braucht auch Konkurrenz. 

[drago]

Aber man hat schon letzten Sommer den Kader geschwächt und schickt sich an, dies auch diesen Sommer zu tun. Das finde ich inakzeptabel. Ich hoffe, man findet noch Spieler, die das Kollektiv nicht stören, sondern beleben. Gerade ein Kollektiv braucht auch Konkurrenz.

so ist es.

letzten sommer hatten wir eben auch noch den druck, kohle zu machen. diesen sommer sieht das anders aus, da kann ich nur schwer akzeptieren, dass man den kader erneut massiv schwächt. dass man skhiri nicht ersetzen kann ist klar. ebenso hector. aber bislang hat man nichtmal versucht, dort das  bestmögliche ranzukarren. und falls man dort eben keine verbesserung mehr plant, muss man anderswo qualität zufügen, RV, 2. richtiger stürmer, etc pp.

[Cuby]

so ist es.

letzten sommer hatten wir eben auch noch den druck, kohle zu machen. diesen sommer sieht das anders aus, da kann ich nur schwer akzeptieren, dass man den kader erneut massiv schwächt. dass man skhiri nicht ersetzen kann ist klar. ebenso hector. aber bislang hat man nichtmal versucht, dort das  bestmögliche ranzukarren. und falls man dort eben keine verbesserung mehr plant, muss man anderswo qualität zufügen, RV, 2. richtiger stürmer, etc pp.

Wieso sieht es diesen Sommer anders aus? Es gab doch vor ein paar Tagen erst einen Artikel, dass ein Teil der Einnahmen von diesem Sommer bereits vorgezogen worden sind, um die Corona Löcher zu stopfen. Aus dem "Vollen" können wir, abgesehen von den zu tilgenden Genussrechten mit entsprechend signifikanten Zinsen, erst ab dem Sommer 2024 wieder.

Was auch vernachlässigt wird, ist die Tatsache, dass wir unsere Top Spieler (Özcan, Modeste, Hector, Shkiri) für insgesamt 10 Millionen verloren haben. Damit bekommst du schlicht keinen gleichwertigen Ansatz. Davon bekommst du, mit Ausnahme von Özcan, nicht einmal Ersatz für einen dieser Spieler.

[Rheineye]

Ja dann hoffen wir mal, das Keller dafür sorgt das wir bei Hübers nicht auch leer ausgehen.

[Povlsen]

Wieso sieht es diesen Sommer anders aus? Es gab doch vor ein paar Tagen erst einen Artikel, dass ein Teil der Einnahmen von diesem Sommer bereits vorgezogen worden sind, um die Corona Löcher zu stopfen. Aus dem "Vollen" können wir, abgesehen von den zu tilgenden Genussrechten mit entsprechend signifikanten Zinsen, erst ab dem Sommer 2024 wieder.

Was auch vernachlässigt wird, ist die Tatsache, dass wir unsere Top Spieler (Özcan, Modeste, Hector, Shkiri) für insgesamt 10 Millionen verloren haben. Damit bekommst du schlicht keinen gleichwertigen Ansatz. Davon bekommst du, mit Ausnahme von Özcan, nicht einmal Ersatz für einen dieser Spieler.

Zumindest müssen wir diesen Sommer keine Transfereinnahmen generieren. Haben wir aber. Dass wir nicht viel Budget für Ablösesummen übrig haben, glaube ich trotzdem, die Corona-Folgen drücken schwer. Allerdings gibt es ja auch andere Möglichkeiten, an gute Spieler zu kommen. Siehe Waldschmidt. Ich erwarte auch von Christensen einiges, Keller und Baumgart offenbar auch, sonst würde man auf der Sechs ja weitersuchen. Wir werden Skhiri ohnehin anders kompensieren müssen, als durch einen gleichwertigen Ersatz. Der Neue muss allerdings bundesligatauglich sein. Gleiches gilt für Hector. Um diese beiden Topspieler zu ersetzen, muss man die erste Elf insgesamt besser machen. Der Bedarf ist in diesem Fall ja lange klar:

- RV (kein Backup für Schmitz, sondern einer, der ihn verdrängt)
- IV (gleichwertiger Ersatz für Hübers, falls dieser wechselt, außerdem sollte Soldo verliehen werden)
- ST (Backup für Selke. Falls man da nichts macht, muss man Downs und Pinto konsequent heranführen)

[drago]

Wieso sieht es diesen Sommer anders aus? Es gab doch vor ein paar Tagen erst einen Artikel, dass ein Teil der Einnahmen von diesem Sommer bereits vorgezogen worden sind, um die Corona Löcher zu stopfen. Aus dem "Vollen" können wir, abgesehen von den zu tilgenden Genussrechten mit entsprechend signifikanten Zinsen, erst ab dem Sommer 2024 wieder.

Was auch vernachlässigt wird, ist die Tatsache, dass wir unsere Top Spieler (Özcan, Modeste, Hector, Shkiri) für insgesamt 10 Millionen verloren haben. Damit bekommst du schlicht keinen gleichwertigen Ansatz. Davon bekommst du, mit Ausnahme von Özcan, nicht einmal Ersatz für einen dieser Spieler.

is das ernst gemeint?

letzten sommer MUSSTEN Wir erlöse erwirtschaften. kein "wäre nett" sondern verpflichtend. gleichzeitig hatten wir noch zig überbezahlte an der backe

diesen sommer fallen viele topgehälter raus, UND wir müssen keine erlöse erwirtschaften, d.h. wir müssen zwingend deutlich mehr spielraum haben.

letzte saison haben wir ordentlich ablösen gezahlt (adamyan, leider, tigges, leider, kilian, leider, martel, zum glück, husi, sehr wenig), diese saison bislang alles ablösefrei ausser chabot -
für mich ist die bisherige performance, gemessen an dem, was machbar sein MUSS (wenn man logisch nachdenkt) einfach zu wenig. man kann nicht immer sagen "ja, aber nächste saison wirds besser" - das war schon das argument (teils der verantwortlichen) letzte saison. es wird nicht jede saison gutgehen mit nem extrem lückigen kader in die saison zu gehen.

[FC Karre]

leider martel?

[Didisport]

leider martel?

Die Bewertung steht dahinter. 

Martel zum Glück 

[funkyruebe]

leider martel?

nein, Kilian

[FC Karre]

Die Bewertung steht dahinter.

Martel zum Glück

richtig, steht ja sogar da.

[Cuby]

is das ernst gemeint?

letzten sommer MUSSTEN Wir erlöse erwirtschaften. kein "wäre nett" sondern verpflichtend. gleichzeitig hatten wir noch zig überbezahlte an der backe

diesen sommer fallen viele topgehälter raus, UND wir müssen keine erlöse erwirtschaften, d.h. wir müssen zwingend deutlich mehr spielraum haben.

letzte saison haben wir ordentlich ablösen gezahlt (adamyan, leider, tigges, leider, kilian, leider, martel, zum glück, husi, sehr wenig), diese saison bislang alles ablösefrei ausser chabot -
für mich ist die bisherige performance, gemessen an dem, was machbar sein MUSS (wenn man logisch nachdenkt) einfach zu wenig. man kann nicht immer sagen "ja, aber nächste saison wirds besser" - das war schon das argument (teils der verantwortlichen) letzte saison. es wird nicht jede saison gutgehen mit nem extrem lückigen kader in die saison zu gehen.

Vielleicht war mein Beitrag missverständlich formuliert. Er sollte nur verdeutlichen, dass die wirtschaftlichen Zwänge durch die Verfrühstückung zukünftiger Einnahmen bis einschließlich Saison 2023/2024 und den Genussrechten nach wie vor groß sind. Das man gleichwohl deutlich mehr von Keller und co. erwarten kann und sollte, sehe ich ebenfalls so. Der Bedarf ist da und wir stehen finanziell jedenfalls nicht völlig blank. Die Transfersperre wird sicher einige Spieler (siehe Hollerbach) verhindert haben, aber das alle Plan A/B/C Spieler plötzlich nicht mehr verfügbar sind, ist unrealistisch. Die Frage, wieso es dann tatsächlich so lange dauert, ist also berechtigt.

[Oxford]

Hab mich grad über Baumgarts Aussagen in dem Interview vom ersten Training (Video bei kicker.de) amüsiert. Vor allem zu Diehl  und zum BVB-Spiel (da ist einigen hier sicher die Hutschnur geplatzt ).

[drago]

mich haben eher die aussagen zu skhiri gestört.

,,Als Flacco vor vier Jahren gekommen ist, haben auch nicht alle ,Hurra' geschrien. Jetzt schreien alle ,Warum geht er?' Vor vier Jahren hat ihn auch noch keiner gekannt."

das ist echt völliger blödsinn. einerseits war das ein etablierter spieler in einer starken liga, zweitens richtig teuer, und drittens A-nationalspieler. natürlich haben "viele" den gekannt. entweder ist sowas das übliche presse-bla bla oder ein weiteres indiz, dass baumgart teilweise völlig daneben liegt, was spielereinschätzungen angeht. so wie er es ausdrückt, war skhiri ein no-name talent, welches der FC (und er selbst) entwickelt haben. dabei war skhiri vom ersten tag an hier so gut, wie ers auch am letzten tag war.

[märkel]

mich haben eher die aussagen zu skhiri gestört.

das ist echt völliger blödsinn. einerseits war das ein etablierter spieler in einer starken liga, zweitens richtig teuer, und drittens A-nationalspieler. natürlich haben "viele" den gekannt. entweder ist sowas das übliche presse-bla bla oder ein weiteres indiz, dass baumgart teilweise völlig daneben liegt, was spielereinschätzungen angeht. so wie er es ausdrückt, war skhiri ein no-name talent, welches der FC (und er selbst) entwickelt haben. dabei war skhiri vom ersten tag an hier so gut, wie ers auch am letzten tag war.

ich glaube, das ist eher wieder baumgarts hang zum labern. er weiß überhaupt nicht, wer was zur verpflichtung skhiris gesagt hat, weil er da noch zwei jahre in paderborn vor sich hatte. ist halt mal wieder eine typische aussage nach dem muster ,,beim fußball haben nur die profis durchblick". 
das dümmste an solchen aussagen ist dann, dass man selber die erwartungen an christensen niedrig hängt und ihn nicht als skhiri-ersatz vorstellt. und sich dann darüber mokiert, dass sich daraus fragen ergeben.

[tollibob]

Hier Baumi, der nicht der Spaßonkel ist: https://www.youtube.com/watch?v=5IBeJjBCQa0