Steffen Baumgart - Cheftrainer

[DavieSelke27]

Jo die paar kritischen User gegen Hunderttausende Leute, die sich seine Gatsby Caps kaufen und jede Aussage und jede Tat abfeiern.

Mach dir keine Sorgen, er wird die paar kritischen Töne die es ab und an gibt schon verkraften.

Nur weil ich ihn lobe heißt dass nicht das ich alles feiere was er macht. 
Aber das mit der Jugend einbauen diskutiert jedes Team, es ist eben nicht einfach. 

[mb]

Ich könnte mir vorstellen dass er Dortmund zum Meister machen kann, so geht die Meinung eben auseinander.

Der 1. FC Köln hat anscheinend die Gisdol's, Beierlorzer 's dieser Welt verdient, nur um zusehen was man eigentlich verdient hat.

Darf SB denn nicht kritisiert werden?
Soweit ich weiß, hat er doch selbst gesagt, dass Spieler bei ihm eine gewisse Reife/Erfahrung haben müssten. Dadurch kamen Spieler der eigenen Jugend kaum zu Einsatz.
Einige Spieler wurden doch nur eingesetzt, da Personal fehlte. z.B. Dietz, da war Tigges noch nicht fit und Modeste weg.
Jetzt hätte ich doch eher Diehl Einsatzzeiten gegeben als Tigges, Adamyan oder Dietz.

[Conjúlio]

Aber das mit der Jugend einbauen diskutiert jedes Team, es ist eben nicht einfach.

Freiburg hat den niederländischen Nationaltorwart verkauft und setzt als Nr. 1 Stammkraft in der kommenden Saison auf den Nachwuchskeeper der eigenen Amateure. Als Backup holt man dann einen bereits Bundesliga erfahrenen Müller vom VfB.

So einfach geht das wenn man einen klaren Plan hat. Bei uns stolpern halt die Tiggesse, Adamyans und Co. über den Platz. Die haben ja Erfahrung darin.

[DavieSelke27]

Freiburg hat den niederländischen Nationaltorwart verkauft und setzt als Nr. 1 Stammkraft in der kommenden Saison auf den Nachwuchskeeper der eigenen Amateure. Als Backup holt man dann einen bereits Bundesliga erfahrenen Müller vom VfB.

So einfach geht das wenn man einen klaren Plan hat. Bei uns stolpern halt die Tiggesse, Adamyans und Co. über den Platz. Die haben ja Erfahrung darin.

Ja mal sehen ob Atobulo (oder wie der heißt) 1 oder 2 Spiele im Kasten steht. Bei der U21 EM hat er alle 3 Spiele min 1x gepatzt. Hauptsache Jugend...

[ecki]

Ja mal sehen ob Atobulo (oder wie der heißt) 1 oder 2 Spiele im Kasten steht. Bei der U21 EM hat er alle 3 Spiele min 1x gepatzt. Hauptsache Jugend...

Atubolu gilt aber seit Jahren als riesiges Talent seiner Altersklasse. Man ist komplett überzeugt von ihm und deshalb hat er auch schon in der Europa League spielen dürfen. Der SC ist in der Tat wesentlich mutiger als der Effzeh im Umgang mit eigenen Talenten. Man muss jedoch anerkennen, dass dieser Mut sich komplett auszahlt. Und von einem Patzer bei einem U21-Spiel auf die generelle Qualität des Keepers zu schließen, ist jetzt weder sonderlich fair noch sonderlich schlau.

Die Talente beim SC sind nicht besser als die des FC, jedoch erhalten die Spieler mit Potential auch bereits in einem sehr frühem Stadium (in den ersten zwei Jahren im Seniorenbereich) mehr Einsatzzeiten. Da ist es sicherlich von Vorteil, dass mit Streich der langjährige A-Jugendtrainer auf dem Cheftrainerposten sitzt. Wie Povlsen gestern sagte: Ruthenbecks Wort sollte ein größeres Gewicht in Baumgarts Planungen besitzen. Wir haben wohl mit den besten Talententwickler der ganzen Republik im Verein.

[Rheineye]

Wie sah es eigentlich in Paderborn mit seiner Jugendförderung aus? Hat er da Leute hochgezogen? Weiß das jemand?

[shorty]

Wie sah es eigentlich in Paderborn mit seiner Jugendförderung aus? Hat er da Leute hochgezogen? Weiß das jemand?

Selbes Spiel wie hier. Immer 2-3 in den Profikader hochgezogen, die aber wenig bis gar keine Spielzeit bei den Profis erhielten und dann in der 2ten eingesetzt wurden. Schallenberg hat z.B. 3 Jahre gebraucht, um es unter Baumgart dauerhaft zu den Profis zu schaffen. Das wird dem ein oder anderen Talent vielleicht zu lange dauern.

[Conjúlio]

Ja mal sehen ob Atobulo (oder wie der heißt) 1 oder 2 Spiele im Kasten steht. Bei der U21 EM hat er alle 3 Spiele min 1x gepatzt. Hauptsache Jugend...

Natürlich wird Atobulo Fehler machen. Das wird ganz sicher passieren.

Genauso würden Wäschenbach, Diehl und Co. auch patzen. Aber es geht nicht um die fehlende Reife sondern darum, dass man regelmäßig vor 50.000 Menschen spielt, sich an das Tempo der Bundesliga gewöhnt und dadurch persönlich und mental auch wächst.

Das müssen wir uns als FC leisten können (10 bis 15 Minuten Einsätze usw.) ohne das dadurch das Spielsystem zusammenbricht. Da erwarte ich Mut von SB72 und eigentlich steht hier seine Einstellung konträr zu seinen sonstigen Handlungen. Da hat er bisher wenig/keine Eier.

[FC Karre]

Nur noch anstrengend hier. Kann verstehen wenn Steffen bald nen Abflug macht.

das hat jetzt nichts im baumgart thread verloren, weil es ein generelles thema ist, aber da du mein posting offensichtlich nicht verstanden hast, versuche ich es dir anhand einzelner beispiele der jüngeren vergangenheit zu erklären.

beispiel 1: churlinov. churlinov stellt ansprüche, will in den profifußball. effzeh forumsmamas schreien auf "wie kann er nur, soll sich verpissen". wechselt für nüsse nach stuttgart. die verhelfen ihm via schalke zur gewünschten spielpraxis und verkaufen ihn nach einer guten saison für 3,5 mio.

beispiel 2: führich. "den gebe ich nicht mehr her". armin macht es trotzdem. verschenkt ihn an den bvb. 2 jahre später zahlt der vfb stuttgart 2,5 mio. für ihn.

beispiel 3: voloder. wir verleihen ihn für ein halbes jahr nach maribor, um ihn dann für 100.000€ komplett abzugeben. 14 tage später verkauft maribor ihn für 1,8 mio.

beispiel 4: bisseck. wechselt im juli '22 für 670.000€ nach dänemark. eine komplette saison später wird ein wechsel zu einem namhaften verein gerüchtet, ablösesumme zwischen 5-7 mio.

mich ärgert sowas. und leisten können wir es uns eigentlich auch nicht. es geht mir bei weitem nicht darum, dass all diese spieler bei uns hätten spielen müssen. dass das nicht realistisch ist und im einzelfall betrachtet werden muss, ist mir klar. aber bei uns wirkt es seit jahren so, dass wir überhaupt keinen plan haben, was mit unserem eigenen nachwuchs passieren soll. teilweise können wir das potenzial offensichtlich noch nicht mal richtig einschätzen. wir müssen dahin kommen, "unsere" spieler mit potenzial selber zu monetarisieren, wenn sie schon bei uns nicht spielen sollen/können. ich könnte mir vorstellen, dass lemperle das nächste beispiel in der reihe ist. diese saison war für ihn komplett verschenkt. man hätte ihm letzen sommer ein jahr spielpraxis auf höherem niveau verschaffen "müssen", wenn er für uns von nutzen sein soll. ich könnte mir vorstellen, dass er in den nächsten zwei bis drei jahren auch für eine siebenstellige summe wechselt und der fc nur einen bruchteil davon sieht.

[DavieSelke27]

Natürlich wird Atobulo Fehler machen. Das wird ganz sicher passieren.

Genauso würden Wäschenbach, Diehl und Co. auch patzen. Aber es geht nicht um die fehlende Reife sondern darum, dass man regelmäßig vor 50.000 Menschen spielt, sich an das Tempo der Bundesliga gewöhnt und dadurch persönlich und mental auch wächst.

Das müssen wir uns als FC leisten können (10 bis 15 Minuten Einsätze usw.) ohne das dadurch das Spielsystem zusammenbricht. Da erwarte ich Mut von SB72 und eigentlich steht hier seine Einstellung konträr zu seinen sonstigen Handlungen. Da hat er bisher wenig/keine Eier.

Wir müssen aber so wenig Fehler wie möglich machen. Und dass erreicht man nicht mit 18-20 jährigen. Freiburg ist viel stabiler, die dürfen patzen und laufen trotzdem sicher ein. Soweit ist der FC lange nicht. 

[FC Karre]

Wir müssen aber so wenig Fehler wie möglich machen. Und dass erreicht man nicht mit 18-20 jährigen. Freiburg ist viel stabiler, die dürfen patzen und laufen trotzdem sicher ein. Soweit ist der FC lange nicht.

mit der einstellung wäre timo horn hier niemals torhüter geworden.

[Rheineye]

Wir müssen aber so wenig Fehler wie möglich machen. Und dass erreicht man nicht mit 18-20 jährigen. Freiburg ist viel stabiler, die dürfen patzen und laufen trotzdem sicher ein. Soweit ist der FC lange nicht.

Unfassbar wie sich immer alles trotz Argumenten zurechtgedreht wird, es macht dann halt irgendwann schon den Anschein, als sei generell Kritik an Baumgart bzw. Keller nicht erwünscht.
Da braucht man halt dann auch nicht mehr diskutieren, weil es doch eh nicht um die Sache geht.

Der User macht sich noch Mühe, listet Beispiele auf und als Antwort kommt ,,wir sind noch nicht soweit" ja es wird nie den richtigen Zeitpunkt für junge Spieler geben, weil sie an der Qualität von Schindler, Adamyan, Limnios, Tigges einfach nicht vorbeikommen, da kann man nix machen.

[Amandus]

beispiel 1: churlinov. churlinov stellt ansprüche, will in den profifußball. effzeh forumsmamas schreien auf "wie kann er nur, soll sich verpissen". wechselt für nüsse nach stuttgart. die verhelfen ihm via schalke zur gewünschten spielpraxis und verkaufen ihn nach einer guten saison für 3,5 mio.

beispiel 2: führich. "den gebe ich nicht mehr her". armin macht es trotzdem. verschenkt ihn an den bvb. 2 jahre später zahlt der vfb stuttgart 2,5 mio. für ihn.

beispiel 3: voloder. wir verleihen ihn für ein halbes jahr nach maribor, um ihn dann für 100.000€ komplett abzugeben. 14 tage später verkauft maribor ihn für 1,8 mio.

beispiel 4: bisseck. wechselt im juli '22 für 670.000€ nach dänemark. eine komplette saison später wird ein wechsel zu einem namhaften verein gerüchtet, ablösesumme zwischen 5-7 mio.

mich ärgert sowas. und leisten können wir es uns eigentlich auch nicht. es geht mir bei weitem nicht darum, dass all diese spieler bei uns hätten spielen müssen. dass das nicht realistisch ist und im einzelfall betrachtet werden muss, ist mir klar. aber bei uns wirkt es seit jahren so, dass wir überhaupt keinen plan haben, was mit unserem eigenen nachwuchs passieren soll. teilweise können wir das potenzial offensichtlich noch nicht mal richtig einschätzen. wir müssen dahin kommen, "unsere" spieler mit potenzial selber zu monetarisieren, wenn sie schon bei uns nicht spielen sollen/können. ich könnte mir vorstellen, dass lemperle das nächste beispiel in der reihe ist. diese saison war für ihn komplett verschenkt. man hätte ihm letzen sommer ein jahr spielpraxis auf höherem niveau verschaffen "müssen", wenn er für uns von nutzen sein soll. ich könnte mir vorstellen, dass er in den nächsten zwei bis drei jahren auch für eine siebenstellige summe wechselt und der fc nur einen bruchteil davon sieht.

Du könntest die Reihe auch um Öczan erweitern: SB war vielleicht der einzige beim FC (dieses Forum eingeschlossen) der ihn vor 2 Jahren nach seinem Amtsantritt unbedingt halten wollte. Ich hatte damals genau das geschrieben, was Du nun aufführst: Ist doch gut, wenn wir einen guten U21 weiterentwickeln. Dann können wir ihn hoffentlich später für ein paar Millionen verscherbeln. So kam es dann auch...

Zurück zum Thema: 
Ich würde mich auch wünschen, dass schneller mehr Spieler aus der U19 erfolgreich hochgezogen und weiterentwickelt werden. Andererseits bin ich davon überzeugt, dass bei SB das Leistungsprinzip gilt, auch wenn manche meinen, dass man einen Diehl (einen kleinen schnellen Dribbler) doch für Tigges/Dietz hätte bringen können (9er, von denen SB immer einen auf dem Platz haben will). Dieser Vergleich bringt nichts.

Aber dem Grunde nach wünschen wir uns alles das Gleiche. Inwiefern da SB wirklich ein Problem darstellt, ist aus meiner Sicht von außen nicht zu beurteilen.

[FC Karre]

Du könntest die Reihe auch um Öczan erweitern: SB war vielleicht der einzige beim FC (dieses Forum eingeschlossen) der ihn vor 2 Jahren nach seinem Amtsantritt unbedingt halten wollte. Ich hatte damals genau das geschrieben, was Du nun aufführst: Ist doch gut, wenn wir einen guten U21 weiterentwickeln. Dann können wir ihn hoffentlich später für ein paar Millionen verscherbeln. So kam es dann auch...

özcan hatte ja auch nach baumgart maßstäben ein paar jahre auf dem buckel. der 19-jährige özcan wäre von baumgart eben nicht so protegiert worden.

aber ist im grunde auch wieder am thema vorbei. nicht der fan, sondern der verein soll das potenzial erkennen und ausnutzen.

[Amandus]

Der User macht sich noch Mühe, listet Beispiele auf und als Antwort kommt ,,wir sind noch nicht soweit" ja es wird nie den richtigen Zeitpunkt für junge Spieler geben, weil sie an der Qualität von Schindler, Adamyan, Limnios, Tigges einfach nicht vorbeikommen, da kann man nix machen.

Ja, der User macht sich die Mühe, im SB-Thread Spieler auszulisten die überhaupt nichts mit SB zu tun haben. Du ergänzt das dann wiederum um aktuelle Spieler im Kader von SB, die nichts mit den oben aufgelisteten zu tun haben. Auch in keiner Konkurrenz stehen oder standen. Zumindest nicht aus Sicht von SB.

Wir sind uns alle einig, dass wir uns mehr gute Nachwuchsspieler bei den Profis wünschen. Da hilft es aber auch wenig, irgendwelche Negativbeispiele aus den zurückliegenden Jahren aufzuzählen.

Die Frage ist, in diesem Thread, hätte SB da was besser machen können in der Vergangenheit. Und wie schaut es mit dem Blick nach vorne aus.

Ich sehe hier keinen Otto Rehagel bei uns auf der Trainerbank, der ausschließlich auf alte Hasen setzt. Aber ich sehe auch, dass sich vermeintliche hoch-Talentierte (Zb Lemperle) bei SB relativ schwer tun. Ich habe von Lemperle aber auch noch nichts überzeugendes gesehen. Hene-Ei-Problem. Liegt es originär an SB oder an Lemperle.

Persönlich vermute ich, dass SB wegen seinem Fokus auf die Mentalität der Mannschaft manchmal bei den Super-Talenten auf Probleme stößt. Wir kennen die Spieler doch: da ist es mit Demut und Mannschaftsdienlichkeit oftmals nicht so weit her. Das ist möglicherweise das Problem und auch die andere Seite der Baumgart-Medaille. Aber alles Spekulatius...

[Amandus]

aber ist im grunde auch wieder am thema vorbei. nicht der fan, sondern der verein soll das potenzial erkennen und ausnutzen.

Ist doch nicht an Deinem Thema vorbei. Ich habe auch weniger den Fan angesprochen. Sondern die Leistung von SB. Öczan war fast weg, weil er wohl hier nicht die Wertschätzung, das Angebot und die Möglichkeiten wie wonaders gesehen hat. SB hat das geändert.

Das ist doch genau das, was Du gefordert hast!? Oder sehe ich da was falsch...

[FC Karre]

Ja, der User macht sich die Mühe, im SB-Thread Spieler auszulisten die überhaupt nichts mit SB zu tun haben. Due ergänzt das dann wiederum u aktuelle Spieler im Kader von SB, die nichts mit den oben aufgelisteten zu tun haben. Auch in keine Konkurrenz stehen oder standen. Zumindest nicht aus Sicht von SB.

Wir sind uns alle einig, dass wir uns mehr gute Nachwuchsspieler bei den Profis wünschen. Da hilft es aber auch wenig, irgendwelche Negativbeispiele aus den zurückliegenden Jahren aufzuzählen.

Die Frage ist, in diesem Thread, hätte SB da was besser machen können in der Vergangenheit. Und wie schaut es mit dem Blick nach vorne aus.

deswegen habe ich dazu geschrieben, dass es ein generelles fc thema, kein spezielles baumgart thema ist.

lemperle habe ich jedoch als aktuelles und somit baumgart beispiel aufgeführt.

[Amandus]

deswegen habe ich dazu geschrieben, dass es ein generelles fc thema, kein spezielles baumgart thema ist.

lemperle habe ich jedoch als aktuelles und somit baumgart beispiel aufgeführt.

Ok, sorry. Damit hast Du recht!

[FC Karre]

Ist doch nicht an Deinem Thema vorbei. Ich habe auch weniger den Fan angesprochen. Sondern die Leistung von SB. Öczan war fast weg, weil er wohl hier nicht die Wertschätzung, das Angebot und die Möglichkeiten wie wonaders gesehen hat. SB hat das geändert.

Das ist doch genau das, was Du gefordert hast!? Oder sehe ich da was falsch...

es geht mir tatsächlich nicht darum, ob das ganze forum einem spieler die qualität abspricht.

aber wenn du einen "gegenbeweis" zu meiner auflistung brauchst, gerne. im falle özcan ist es tatsächlich, entgegen vieler hiesiger einschätzungen, komplett richtig gelaufen. den größten anteil spreche ich dabei baumgart zu. da bricht mir kein zacken aus der krone.

[Amandus]

es geht mir tatsächlich nicht darum, ob das ganze forum einem spieler die qualität abspricht.

aber wenn du einen "gegenbeweis" zu meiner auflistung brauchst, gerne. im falle özcan ist es tatsächlich, entgegen vieler hiesiger einschätzungen, komplett richtig gelaufen. den größten anteil spreche ich dabei baumgart zu. da bricht mir kein zacken aus der krone.

Darum ging es mir hier nicht. 

Sondern um den Aspekt, welche Rolle SB bei der Entwicklung von Talenten hat... siehe mein Post weiter oben. Das kann man ja in der Tat differenziert sehen.

[schrummel]

Jo die paar kritischen User gegen Hunderttausende Leute, die sich seine Gatsby Caps kaufen und jede Aussage und jede Tat abfeiern.

Mach dir keine Sorgen, er wird die paar kritischen Töne die es ab und an gibt schon verkraften.

Naja, du wiederholst deine Thesen auf jeder Seite in verschiedenen Threads 
Man kann das ja zum Teil kritisieren, aber das große Ganze lässt man irgendwie außen vor.
SB ist erfolgreich. Da ist es ziemlich egal wie die Quote aus der eigenen Jugend ist. Man kann auch die Jugend abmelden und sich Talente per Scouting punktuell dazuholen.
Aber es klingt bei manchen so, dass sie traurig sind, dass wir trotz Tigges und Schmitz Erfolg haben  Vielleicht sind die Jungs einfach nicht gut genug...viele Fragezeichen, aber klar ist, dass SB sicherlich nicht absichtlich auf die Bank setzt und immer den Teamerfolg in den Vordergrund stellt. Alles andere ist zweitrangig 

[FC Karre]

Naja, du wiederholst deine Thesen auf jeder Seite in verschiedenen Threads 
Man kann das ja zum Teil kritisieren, aber das große Ganze lässt man irgendwie außen vor.
SB ist erfolgreich. Da ist es ziemlich egal wie die Quote aus der eigenen Jugend ist. Man kann auch die Jugend abmelden und sich Talente per Scouting punktuell dazuholen.
Aber es klingt bei manchen so, dass sie traurig sind, dass wir trotz Tigges und Schmitz Erfolg haben Vielleicht sind die Jungs einfach nicht gut genug...viele Fragezeichen, aber klar ist, dass SB sicherlich nicht absichtlich auf die Bank setzt und immer den Teamerfolg in den Vordergrund stellt. Alles andere ist zweitrangig

wir sind pleite und auf transfereinnahmen angewiesen. und kleinvieh macht auch mist. wenn wir nicht jedes jahr das tafelsilber verkaufen wollen müssen, müssen wir das anders kompensieren.

[MC41]

Es geht mitunter auch darum junge Spieler mal mitzunehmen, ihnen ein Gefühl zu geben dabei zu sein.

Baumgart hat etliche Male den leeren Kaderplatz oder den Trainingstorwart als 3. Torwart im Kader stehen gehabt. Da einen U19 Spieler auf der Bank und du zeigst denen allen in der Jugend wie schnell es gehen kann.

Und es komme mir bitte keiner mit diesem Alibi A Jugend Meisterschaft. Fragt man alle U19 Spieler ob sie lieber um die Jugend Meisterschaft spielen oder im Profikader stehen mit der Aussicht auf maximal 5 min Spielzeit wenn überhaupt behaupte ich mal ganz frech, dass 90% letzteres wählen.

Und wenn dir als sehr talentiertem Spieler einer was erzählt von scheisse fressen und in zwei Jahren bist du Bundesliga bereit und gleichzeitig wird mit Schindler verhandelt, machst du dich doch unglaubwürdig.

Hier wurde die Fehleranfälligkeit angesprochen: bei Spielern wie Schindler sind zwei von drei Einsätzen auf seine Karriere beim FC gesehen eine absolute Katastrophe gewesen, aber der ist halt erfahren.

[Rheineye]

Naja, du wiederholst deine Thesen auf jeder Seite in verschiedenen Threads 
Man kann das ja zum Teil kritisieren, aber das große Ganze lässt man irgendwie außen vor.
SB ist erfolgreich. Da ist es ziemlich egal wie die Quote aus der eigenen Jugend ist. Man kann auch die Jugend abmelden und sich Talente per Scouting punktuell dazuholen.
Aber es klingt bei manchen so, dass sie traurig sind, dass wir trotz Tigges und Schmitz Erfolg haben Vielleicht sind die Jungs einfach nicht gut genug...viele Fragezeichen, aber klar ist, dass SB sicherlich nicht absichtlich auf die Bank setzt und immer den Teamerfolg in den Vordergrund stellt. Alles andere ist zweitrangig

Ja genau, wir sind derzeit ,,erfolgreich" also kackt ihr halt auf unsere eigenen Jugendspieler.
Ich habe das schon verstanden.
Nur sollte man nicht vergessen, bei aller Speichelleckerei die ihr betreibt, dass auch ein Baumgart nicht ewig Trainer vom 1. FC Köln bleiben wird, der Verein und die Jugendmannschaften und die dazugehörigen Spieler aber schon.

[Drahdiaweng]

Reg Dich nicht auf @Rheineye. 

[Povlsen]

es geht mir tatsächlich nicht darum, ob das ganze forum einem spieler die qualität abspricht.

aber wenn du einen "gegenbeweis" zu meiner auflistung brauchst, gerne. im falle özcan ist es tatsächlich, entgegen vieler hiesiger einschätzungen, komplett richtig gelaufen. den größten anteil spreche ich dabei baumgart zu. da bricht mir kein zacken aus der krone.

Richtig. Özcan war allein Baumgarts Verdienst. Ohne ihn wäre er verschenkt worden, der Laufpass war schon erteilt worden, er hatte nur glücklicherweise noch nirgendwo anders unterschrieben. Das war aber leider Fluch und Segen zugleich. Aufgrund dieser Personalie genießt Baumgart aktuell offenbar Unfehlbarkeitsstatus, wenn es um die Beurteilung von Spielern geht. Sowohl hier als auch beim FC selbst, was natürlich bedenklich ist. Jeder muss sich immer wieder neu beweisen, das gilt auch für Baumgart, trotz aller Dankbarkeit, die man ihm wegen der verdienstvollen zwei letzten Jahren entgegen bringen muss. Man sollte auch Vertrauen in die sportliche Leitung haben, weil diese es mit ordentlichem Erfolg bisher gerechtfertigt haben. Das heißt aber nicht, dass man Einzelentscheidungen nicht hinterfragen darf und dass auch die Frage nach der langfristigen Perspektive der Mannschaft nicht gestellt werden darf. Denn der Qualitätsverlust ist nun mal seit zwei Jahren offenkundig und im letzten Jahr hat er ja auch schon zu einer Verschlechterung der Punktzahl geführt. Das darf sich nicht ungebremst fortsetzen, weil wir ansonsten absteigen werden, so einfach ist das. Da ist es auch völlig egal, wie die Aufsteiger heißen. Keinen davon darf man unterschätzen, die werden nicht so viel weniger Punkte machen als wir, wenn alles glatt läuft. Der Kader wird aber jetzt noch mal schwächer ausfallen als letzte Saison.

[schrummel]

Ja genau, wir sind derzeit ,,erfolgreich" also kackt ihr halt auf unsere eigenen Jugendspieler.
Ich habe das schon verstanden.
Nur sollte man nicht vergessen, bei aller Speichelleckerei die ihr betreibt, dass auch ein Baumgart nicht ewig Trainer vom 1. FC Köln bleiben wird, der Verein und die Jugendmannschaften und die dazugehörigen Spieler aber schon.

Warum direkt Speichelleckerei?!
Von außen betrachtet würde ich manche Dinge evtl auch anders machen, aber ich muss doch der Person vertrauen, die täglich mit den Spielern arbeitet, dass die besten Spieler aufgestellt werden.

Was erwartet du also von SB? Dass er aus seiner Sicht die schlechtere 11 spielen lässt?! Von daher kann ich ihm das einfach nicht vorwerfen - solange wir erfolgreich sind. 
Aber klar ist es immer schöner wenn das 18jährige Eigengewächs voll durchstartet.

[Rheineye]

Warum direkt Speichelleckerei?!
Von außen betrachtet würde ich manche Dinge evtl auch anders machen, aber ich muss doch der Person vertrauen, die täglich mit den Spielern arbeitet, dass die besten Spieler aufgestellt werden.

Was erwartet du also von SB? Dass er aus seiner Sicht die schlechtere 11 spielen lässt?! Von daher kann ich ihm das einfach nicht vorwerfen - solange wir erfolgreich sind.
Aber klar ist es immer schöner wenn das 18jährige Eigengewächs voll durchstartet.

Was ich erwarte? Das Baumgart unsere jungen Spieler, formt, einsetzt und verbessert, dieses ist nunmal unser Weg, sich finanziell auch etwas freizuschwimmen. Es bringt uns doch wirklich überhaupt nichts, wenn man einen einbeinigen Andersson aufstellt, einen bei allem Respekt limitierten Dietz bringt oder auf LV einen Hüftsteifen Pedersen.

Das sind einfach Positionen, da muss der eigene Nachwuchs ran, auch wenn diese keine 2-3 Jahren Dreck gefressen haben wie ein Paule Beinlich oder Zecke Neuendorf, wie er ja immer so gerne erzählt.

[Oropher]

es geht mir tatsächlich nicht darum, ob das ganze forum einem spieler die qualität abspricht.

aber wenn du einen "gegenbeweis" zu meiner auflistung brauchst, gerne. im falle özcan ist es tatsächlich, entgegen vieler hiesiger einschätzungen, komplett richtig gelaufen. den größten anteil spreche ich dabei baumgart zu. da bricht mir kein zacken aus der krone.

Ja, aber Özcan hatte schon lange die berühmten "Zwei Jahre Dreck fressen" hinter sich, sonst hätte Baumgart niemals auf ihn gesetzt.

[funkjoker]

wir sind pleite und auf transfereinnahmen angewiesen. und kleinvieh macht auch mist. wenn wir nicht jedes jahr das tafelsilber verkaufen wollen müssen, müssen wir das anders kompensieren.

Wir sind zumindest diesen Sommer nicht auf Transfereinnahmen angewiesen Ist aber ein anderes Thema.