Steffen Baumgart - Cheftrainer

Begonnen von koelner, Dienstag, 11.Mai.2021, 11:21:05

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dafrocka

Fettes Rot Coeln
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fcbleos

Wenn Baumgart so aufstellt wie gestern, es taktisch so spielen lässt wie gestern und die Einstellung der Mannschaft wie gestern unverändert so bleibt, gibt es sportlich an ihm wenig auszusetzen. Ich glaube dann hätten in der Tat diejenigen Recht, die sagen, dass es wohl aktuell kein verfügbarer Trainer besser machen würde. Das muss man sich dann auch eingestehen.

Das ändert aber leider nichts an den grundsätzlichen strukturellen und konzeptionellen Problemen mit Baumgart (Deutschsprachigkeit, Fördern der Jugendspieler, Generieren von Ablösesummen, absurde Wunschspieler o.ä.), macht aber zumindest Hoffnung, dass wir in einer absurd schlechten Bundesliga zumindest den Relegationsplatz erreichen können. 

Ich glaube, dass das gestern nah am Maximum war, was aktuell unter Baumgart mit uns und der Mannschaft drinnen ist. Schade, dass es dennoch unglaublichen Aufwand und etwas Glück braucht, um trotz der hohen Überlegenheit gegen einen unterirdischen Gegner zu gewinnen. Es ist aber sehr positiv, dass Baumgart zum dritten Mal bereit ist, sich ein Stück weit selber zu korrigieren und auf das setzt, was bei uns auch funktionieren kann, statt absurde Experimente zu starten. 

Litti10

Für mich wirkt SB ziemlich angeschlagen in seinen Interviews, erinnert mich etwas an Stöger in seinen Endzügen.....
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Alci

Zitat von: Litti10 am Montag, 23.Okt.2023, 17:18:27Für mich wirkt SB ziemlich angeschlagen in seinen Interviews, erinnert mich etwas an Stöger in seinen Endzügen.....

Er scheint gesundheitlich stark angeschlagen. 

Hoffen wir auf baldige Genesung. Denn die Power brauchen wir für die nächsten Wochen. 
Wir spiel'n nie wieder im Europapokal!
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Drahdiaweng

Zitat von: Litti10 am Montag, 23.Okt.2023, 17:18:27Für mich wirkt SB ziemlich angeschlagen in seinen Interviews, erinnert mich etwas an Stöger in seinen Endzügen.....
Dass da Druck auf dem Kessel war und ist, dürfte jedem klar sein.

Das Spiel gestern hat Kraft und Nerven gekostet und wenn man jedes Mal einen solchen Aufwand betreiben muss um Zählbares zu holen, wird das nicht gut gehen.
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Conjúlio

Zitat von: Litti10 am Montag, 23.Okt.2023, 17:18:27Für mich wirkt SB ziemlich angeschlagen in seinen Interviews, erinnert mich etwas an Stöger in seinen Endzügen.....
Ich bin ja gerne bei Kritik vorne dabei aber gegenüber Stöger in seinen letzten Wochen ist SB72 ein emotionaler Vulkan. Der hat den Verein (und sich selbst) nicht aufgegeben.

Stöger war damals schon vor Saisonbeginn fertig.

SB72 war sichtlich krank und das hat man auch danach gesehen.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -

wiedster

Zitat von: Oropher am Montag, 23.Okt.2023, 00:47:34War Dortmund nicht auch ziemlich logisch?
hat kainz da nicht in der mitte rumgehampelt?
We do this not because it is easy but because we thought it would be easy!
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r9naldo

im copa ts podcast sagt hector, dass er baumgart letztes jahr gesagt hat (nach seinen erfahrungen 2017), dass das wichtige geschäft die bundesliga ist und nicht der europa pokal (doppelbelastung) und man dementsprechend auch mal umstellen müsste in der ecl

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I.Ronnie

Hector war ein sehr guter Fußballer.
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FC1948

Zitat von: Oropher am Montag, 23.Okt.2023, 00:47:34War Dortmund nicht auch ziemlich logisch?
Jia und auch dieses Spiel hätte man locker gewinnen müssen.... 
Aber da wären wir wieder bei der Chancenverwertung 
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fcbleos

Zitat von: r9naldo am Dienstag, 24.Okt.2023, 14:57:53im copa ts podcast sagt hector, dass er baumgart letztes jahr gesagt hat (nach seinen erfahrungen 2017), dass das wichtige geschäft die bundesliga ist und nicht der europa pokal (doppelbelastung) und man dementsprechend auch mal umstellen müsste in der ecl
Rotieren ist ja völlig okay, aber wir hatten letzte Saison ein Do-or-Die Spiel zu Hause gegen Nizza um das Weiterkommen und haben mit Tigges, Adamyan, Schindler, Soldo und Pedersen in der Startelf gespielt. Das ist doch ein Witz. 

drago

Zitat von: r9naldo am Dienstag, 24.Okt.2023, 14:57:53im copa ts podcast sagt hector, dass er baumgart letztes jahr gesagt hat (nach seinen erfahrungen 2017), dass das wichtige geschäft die bundesliga ist und nicht der europa pokal (doppelbelastung) und man dementsprechend auch mal umstellen müsste in der ecl



heftig, dass selbst ein richtig cleverer kerl wie hector 2017 so falsch beurteilt (rückblickend). 2017 hatte NICHTS mit der doppelbelastung zu tun, nichtmal im ansatz.
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner

Xanni

Zitat von: drago am Mittwoch, 25.Okt.2023, 00:34:45heftig, dass selbst ein richtig cleverer kerl wie hector 2017 so falsch beurteilt (rückblickend). 2017 hatte NICHTS mit der doppelbelastung zu tun, nichtmal im ansatz.
Yay, ich liebe ja Joniii <33, allerdings ist das seinerseits Kokolores. Mich wundert eher, dass Baumgart das so komplett mitgetragen hat. Gerade so ein Charakter wie Baumgart lässt sich doch eigentlich gar nicht reinreden, wieso dann in dem Fall?
"Ich finde unsere Stürmer übrigens okay."
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lynnejim

Zitat von: fcbleos am Dienstag, 24.Okt.2023, 19:23:38Rotieren ist ja völlig okay, aber wir hatten letzte Saison ein Do-or-Die Spiel zu Hause gegen Nizza um das Weiterkommen und haben mit Tigges, Adamyan, Schindler, Soldo und Pedersen in der Startelf gespielt. Das ist doch ein Witz.

Und grobe Verarscherei für jeden wirklichen Fan des Clubs obendrein!

Man muss nur "Eintracht Frankfurt" sagen, wahlweise sogar "Union Berlin" um diesen ganzen unprofessionellen Quatsch ad absurdum zu führen.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.

Gladiax

Vor allem ist das auch so unfassbar motivierend wenn du dir ein Jahr lang den Arsch in der Liga aufreißt um dich für Europa zu qualifizieren und dann spülst du den Pokal die Toilette runter! Da ist man dann ja gleich doppelt motiviert erneut anzugreifen

mutierterGeißbock

Zitat von: r9naldo am Dienstag, 24.Okt.2023, 14:57:53im copa ts podcast sagt hector, dass er baumgart letztes jahr gesagt hat (nach seinen erfahrungen 2017), dass das wichtige geschäft die bundesliga ist und nicht der europa pokal (doppelbelastung) und man dementsprechend auch mal umstellen müsste in der ecl
Ich liebe Joniii ja wahnsinnig, aber das ist doch wirklich kolossaler Blödsinn. Es war ja nun auch nicht so, dass wir in der Bundesliga schlecht da standen. Sicherlich sollte es erst einmal oberste Priorität haben die Klasse zu halten. Und dieses Ziel war eigentlich in der letzten Saison nur dann mal in Gefahr, als sich die Doppelbelastung schon lange erledigt hatte. Für mich ist jedes Europapokalspiel ein unfassbares Highlight, weil ich sowas nun mal mit diesem Gurkenverein nur alle drölfzig Jahre mal erlebe. Und wenn man sich mal den Weg von West Ham ins Finale letzte Saison anguckt, es war nun wirklich nicht völlig unmöglich in diesem Wettbewerb etwas weiter zu kommen und eine riesige Euphorie zu entfachen wie es zum Beispiel die Frankfurter vorgemacht haben. Stattdessen wirft man den Wettbewerb weg um dann in der Bundesliga Elfter statt Dreizehnter zu werden. Herzlichen Glückwunsch!
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln

THC-Ben

Zitat von: Xanni am Mittwoch, 25.Okt.2023, 02:04:30Yay, ich liebe ja Joniii <33, allerdings ist das seinerseits Kokolores. Mich wundert eher, dass Baumgart das so komplett mitgetragen hat. Gerade so ein Charakter wie Baumgart lässt sich doch eigentlich gar nicht reinreden, wieso dann in dem Fall?
Wenn kein Amateur reinredet geht es wohl
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Rakete

Zitat von: Xanni am Mittwoch, 25.Okt.2023, 02:04:30Yay, ich liebe ja Joniii <33, allerdings ist das seinerseits Kokolores. Mich wundert eher, dass Baumgart das so komplett mitgetragen hat. Gerade so ein Charakter wie Baumgart lässt sich doch eigentlich gar nicht reinreden, wieso dann in dem Fall?
Neben Hector werden ihm vermutlich noch ein paar andere Gestalten am GBH die Geschichte von der Doppelbelastung 2017 erzählt haben. Dieses Narrativ dürfte bei Kessler und Co doch weit verbreitet sein... Sprich: Baumgart wird nicht nur von einer Person so "beraten" worden sein.. Vielleicht musste er ja auch gar nicht in diese Richtung beraten werden, sondern das passte vermutlich eher zu seiner eigenen Perspektive (spekuliere ich einfach mal).
Stoppt den Genozid in Gaza!
Free Palestine!

Conjúlio

Zitat von: Rakete am Mittwoch, 25.Okt.2023, 07:57:22Dieses Narrativ dürfte bei Kessler und Co doch weit verbreitet sein...
Ja...das Narrativ klassischer Drückeberger und Komfortzonenbesetzer. Kessler würde in jedem Duden unter der Beschreibung für Personen dieser Art stehen.

Wer solche Leute an führenden Positionen hat, der wird nie etwas großes erreichen weil man sich immer mit wenig zufrieden gibt. Kessler ist für mich das Sinnbild von unterem Durchschnitt. Als Torwart damals hätte der auch dauerhaft 2. Liga spielen können aber seine Wohlfühloase hatte er hier. Vorgelebte Ambitionslosigkeit kotzt mich an.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -

Oropher

Zitat von: Conjúlio am Mittwoch, 25.Okt.2023, 08:03:18Als Torwart damals hätte der auch dauerhaft 2. Liga spielen können aber seine Wohlfühloase hatte er hier. Vorgelebte Ambitionslosigkeit kotzt mich an.

Tatsächlich hat man ihm von FC Seite wohl mal einen so ziemlich zugesagten Wechsel zur Hertha? verboten.

Aber hey, Hauptsache gepoltert... :roll:
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Ninja

Zitat von: Rakete am Mittwoch, 25.Okt.2023, 07:57:22Neben Hector werden ihm vermutlich noch ein paar andere Gestalten am GBH die Geschichte von der Doppelbelastung 2017 erzählt haben. Dieses Narrativ dürfte bei Kessler und Co doch weit verbreitet sein... Sprich: Baumgart wird nicht nur von einer Person so "beraten" worden sein.. Vielleicht musste er ja auch gar nicht in diese Richtung beraten werden, sondern das passte vermutlich eher zu seiner eigenen Perspektive (spekuliere ich einfach mal).
Man hat aber seitens des FC auch keinerlei Anpassungen am Kader vorgenommen, um international spielen bzw auch mal rotieren zu können.

Es gibt doch 2 Möglichkeiten:

1. Den Kader nicht verstärken, die Einnahmen mitnehmen und rotieren und ausscheiden.

2. Den Kader mit 2-3 Spielern verstärken und dann auch konkurrenzfähig sein.

Der FC wollte die Kohle und hatte keinerlei sportliche Ambition. Und ein Kader wie dieser kann einfach keine Doppelbelastung, weder körperlich noch mental.

Insofern war der Ansatz zu rotieren in der Konstellation fast unumgänglich. Die sind ja am Ende trotzdem auseinandergefallen.

Der Fehler wurde jeweils in der Kaderplanung gemacht. 2017 noch krasser, weil damals das Feld für einen Kader der das packen kann sogar vorhanden war.

Letztes Jahr war man ja offenbar völlig blank. 

Unterm Strich ist aber der gesamte Verein total ambitionslos - von Keller über Kessler bis in den Vorstand. Sogar das Umfeld trägt das komplett mit.

Der einzige der halbwegs brennt ist Baumgart. Deswegen wäre das so spannend gewesen, ihm einen Kader zu geben, der zu mehr in der Lage ist.
Letztes Jahr fehlten im Grunde ein Stürmer und 2 erfahrene Spieler für Offensive/Defensive um eine ganze andere Saison zu spielen.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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Double 1978

Zitat von: mutierterGeißbock am Mittwoch, 25.Okt.2023, 06:53:27Ich liebe Joniii ja wahnsinnig, aber das ist doch wirklich kolossaler Blödsinn. Es war ja nun auch nicht so, dass wir in der Bundesliga schlecht da standen. Sicherlich sollte es erst einmal oberste Priorität haben die Klasse zu halten. Und dieses Ziel war eigentlich in der letzten Saison nur dann mal in Gefahr, als sich die Doppelbelastung schon lange erledigt hatte. Für mich ist jedes Europapokalspiel ein unfassbares Highlight, weil ich sowas nun mal mit diesem Gurkenverein nur alle drölfzig Jahre mal erlebe. Und wenn man sich mal den Weg von West Ham ins Finale letzte Saison anguckt, es war nun wirklich nicht völlig unmöglich in diesem Wettbewerb etwas weiter zu kommen und eine riesige Euphorie zu entfachen wie es zum Beispiel die Frankfurter vorgemacht haben. Stattdessen wirft man den Wettbewerb weg um dann in der Bundesliga Elfter statt Dreizehnter zu werden. Herzlichen Glückwunsch!
und vorher hat man schon den DFB-Pokal abgeschenkt, um auch ganz sicher die klasse zu halten.
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Rakete

So ein bissel versteh ich Joni mit dieser Aussage vielleicht deswegen, weil er sich damals in London verletzte und daher ja wirklich ganz persönlich "wegen Europa" nicht in der Liga helfen konnte. 
Stoppt den Genozid in Gaza!
Free Palestine!
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Rakete

Zitat von: Ninja am Mittwoch, 25.Okt.2023, 18:40:19Man hat aber seitens des FC auch keinerlei Anpassungen am Kader vorgenommen, um international spielen bzw auch mal rotieren zu können.

Es gibt doch 2 Möglichkeiten:

1. Den Kader nicht verstärken, die Einnahmen mitnehmen und rotieren und ausscheiden.

2. Den Kader mit 2-3 Spielern verstärken und dann auch konkurrenzfähig sein.

Der FC wollte die Kohle und hatte keinerlei sportliche Ambition. Und ein Kader wie dieser kann einfach keine Doppelbelastung, weder körperlich noch mental.

Insofern war der Ansatz zu rotieren in der Konstellation fast unumgänglich. Die sind ja am Ende trotzdem auseinandergefallen.

Der Fehler wurde jeweils in der Kaderplanung gemacht. 2017 noch krasser, weil damals das Feld für einen Kader der das packen kann sogar vorhanden war.

Letztes Jahr war man ja offenbar völlig blank.

Unterm Strich ist aber der gesamte Verein total ambitionslos - von Keller über Kessler bis in den Vorstand. Sogar das Umfeld trägt das komplett mit.

Der einzige der halbwegs brennt ist Baumgart. Deswegen wäre das so spannend gewesen, ihm einen Kader zu geben, der zu mehr in der Lage ist.
Letztes Jahr fehlten im Grunde ein Stürmer und 2 erfahrene Spieler für Offensive/Defensive um eine ganze andere Saison zu spielen.
Alles richtig was du schreibst. Weil du mich dabei zitiert hast nur zur Klarstellung: zwischen einem "Abstiegsgrund namens Doppelbelastung" und einem ambitionlosen Auftritt in Europa gibt es ja noch ein paar Schritte.
Ersteres ist mMn Schwachsinn und das haben wir ja auch schon hoch und runter diskutiert. Zweiteres sehe ich genauso wie du. Und ja, 2017 war die Chance da, richtig was draus zu machen.
Stoppt den Genozid in Gaza!
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MC41

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Harper666

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