Corona-Virus und der Fußball

[Kurt Sartorius]

Aktuell am 26. Spieltag

Ohne Zuschauer:
Düsseldorf - Paderborn
BVB - Schalke
Köln - Mainz
Augsburg - Wolfsburg
Werder - Leverkusen

Entscheidung erwartet:
Frankfurt - Gladbach (am Mittwoch)
Leipzig - Freiburg (noch unbekannt)

Bislang mit Zuschauern:
Union - FC Bayern

Das wäre schon lustig, wenn die ganze Liga Geisterspiele austrägt und in Berlin ist Business as usual.

[Micknick]

Leipzig wird sich sicherlich auch wieder ne neue Ausrede einfallen lassen

[Rheineye]

Da fehlt eine Begegnung....zumindest sehe ich die Hässliche Hertha nicht

[mutierterGeißbock]

was meinen die denn mit fairen wettbewerb? die finanziellen verluste des "geistervereins" gegenüber dem "zuschauerverein"?

Mit fairem Wettbewerb ist dabei wahrscheinlich eher gemeint, dass alle Spiele ohne Publikum stattfinden sollen.

[Aentsch]

Es wäre zu lustig, wenn das Argument "Wettbewerbsverzerrung" zöge, die Sorge um die Gesundheit im Land aber nicht.

Deshalb finde ich den Vorstoß der Fortuna persönlich auch albern, aber damit stehe ich hier offenbar recht alleine da.

[koelner]

Da fehlt eine Begegnung....zumindest sehe ich die Hässliche Hertha nicht

Hopp-Hertha will eh keiner sehen, von daher muss man da nicht extra erwähnen das keine Zuschauer zugelassen sind!

[mutierterGeißbock]

Da fehlt eine Begegnung....zumindest sehe ich die Hässliche Hertha nicht

Spielen beim heiligen Dietmar ohne Zuschauer.

[koelner]

Leipzig wird sich sicherlich auch wieder ne neue Ausrede einfallen lassen

Die sagen ja heute beim Spiel gegen Tottenham
1. Es findet ja unter freiem Himmel statt und in erster Linie sind Indoor-Veranstaltungen eine Gefahr laut RKI
2. England ist kein Risikogebiet.

Würde also auch beides gegen Freiburg gelten.

[MG56]

Spielen beim heiligen Dietmar ohne Zuschauer.

Im Kraichgau reicht es, wenn Hopp der einzige Zuschauer ist

[Mirai_Torres]

Der Hosenanzug müsste halt den nationalen Gesundheitsnotstand ausrufen. Die war 15 Jahre ein ,,Lame Duck" und daran wird sich auch im letzten Jahr nichts mehr ändern.
Ich hoffe das Spahn dies jetzt weiter forciert. Der macht nämlich im Gegensatz zu ihr einen guten Job gerade.

Was soll denn Frau Merkel (wäre übrigens nett wenn man hier nicht immer abschätzig von "dem Hosenanzug" lesen würde. Sowas kommt hier bei männlichen Politikern irgendwie nie) deiner Meinung nach tun?

Gesundheit ist Ländersache. Da jetzt mal schnell ne Föderalismusreform zu machen stell ich mir interessant vor. Und einen "nationalen Gesundheitsnotstand" hab ich im GG ebensowenig gefunden wie das Supergrundrecht auf Sicherheit.

Selbst den Verteidigungsfall darf nicht der Bundeskanzler allein aufrufen.

[Wormfood]

wäre übrigens nett wenn man hier nicht immer abschätzig von "dem Hosenanzug" lesen würde. Sowas kommt hier bei männlichen Politikern irgendwie nie

Gibt da noch den wandelnden Konfirmationsanzug ("Maas-Anzug").

Und einen "nationalen Gesundheitsnotstand" hab ich im GG ebensowenig gefunden

Die Notstandsgesetze von 1968 lassen sich auch auf Naturkatastrophen anwenden.

[Double 1978]

Mit fairem Wettbewerb ist dabei wahrscheinlich eher gemeint, dass alle Spiele ohne Publikum stattfinden sollen.

wenn es nicht ums finanzielle geht, kann den doofen doch egal sein, ob woanders mit zuschauer gespielt wird. düsseldorf hat doch keinen sportlichen nachteil, wenn sie keine zuschauer im stadion haben, aber in berlin zuschauer im stadion sind.

[Drahdiaweng]

Was soll denn Frau Merkel (wäre übrigens nett wenn man hier nicht immer abschätzig von "dem Hosenanzug" lesen würde. Sowas kommt hier bei männlichen Politikern irgendwie nie) deiner Meinung nach tun?

Ja. Heutzutage muss alles politisch korrekt sein. Außer die Politiker, die sind in den seltensten Fällen korrekt.

[Double 1978]

Deshalb finde ich den Vorstoß der Fortuna persönlich auch albern, aber damit stehe ich hier offenbar recht alleine da.

ich seh da auch keine wettbewerbsverzerrung.

[Drahdiaweng]

wenn es nicht ums finanzielle geht, kann den doofen doch egal sein, ob woanders mit zuschauer gespielt wird. düsseldorf hat doch keinen sportlichen nachteil, wenn sie keine zuschauer im stadion haben, aber in berlin zuschauer im stadion sind.

Denk nochmal kurz drüber nach.

[Bootney Farnsworth]

Was soll denn Frau Merkel (wäre übrigens nett wenn man hier nicht immer abschätzig von "dem Hosenanzug" lesen würde. Sowas kommt hier bei männlichen Politikern irgendwie nie) deiner Meinung nach tun?

Gesundheit ist Ländersache. Da jetzt mal schnell ne Föderalismusreform zu machen stell ich mir interessant vor. Und einen "nationalen Gesundheitsnotstand" hab ich im GG ebensowenig gefunden wie das Supergrundrecht auf Sicherheit.

Selbst den Verteidigungsfall darf nicht der Bundeskanzler allein aufrufen.

Da kannn man als Regierungschef auch mal eine Richtung vorgeben. Es geht ja nicht um Parteipolitik sondern um das allgemeine Wohl der Gesamtbevölkerung.

[Aentsch]

wenn es nicht ums finanzielle geht, kann den doofen doch egal sein, ob woanders mit zuschauer gespielt wird. düsseldorf hat doch keinen sportlichen nachteil, wenn sie keine zuschauer im stadion haben, aber in berlin zuschauer im stadion sind.

Denen geht es darum, dass die zu Hause ohne Fans im Rücken spielen müssen, während Berlin (oder halt in einem anderen Spiel ein Konkurrent im Abstiegskampf) von den Fans zum Sieg gegen die Bayern gebrüllt wird.

Natürlich ist das nicht komplett von der Hand zu weisen. Aber wenn es gute Gründe gäbe, das Spiel in Berlin mit Fans stattfinden zu lassen, fände ich persönlich es komplett albern, das dann aufgrund des fairen Wettbewerbs ohne Fans auszutragen. Diese guten Gründe gibt es meiner Einschätzung nach allerdings nicht, da ich nicht wüsste, dass Berlin zuletzt vom Rest der Republik abgeschottet war und das Coronavirus dort deshalb kein Thema wäre. Nur wie gesagt: Der Grund für das Geisterspiel muss das Coronavirus sein und nicht eine vermeintliche Wettbewerbsverzerrung.

[breisgau-kölner]

Die Notstandsgesetze von 1968 lassen sich auch auf Naturkatastrophen anwenden.

Erläutere Art. 11, 35 GG doch mal genauer Herr Dr. jur.

[Double 1978]

Denen geht es darum, dass die zu Hause ohne Fans im Rücken spielen müssen, während Berlin (oder halt in einem anderen Spiel ein Konkurrent im Abstiegskampf) von den Fans zum Sieg gegen die Bayern gebrüllt wird.

Natürlich ist das nicht komplett von der Hand zu weisen. Aber wenn es gute Gründe gäbe, das Spiel in Berlin mit Fans stattfinden zu lassen, fände ich persönlich es komplett albern, das dann aufgrund des fairen Wettbewerbs ohne Fans auszutragen. Diese guten Gründe gibt es meiner Einschätzung nach allerdings nicht, da ich nicht wüsste, dass Berlin zuletzt vom Rest der Republik abgeschottet war und das Coronavirus dort deshalb kein Thema wäre. Nur wie gesagt: Der Grund für das Geisterspiel muss das Coronavirus sein und nicht eine vermeintliche Wettbewerbsverzerrung.

aber wenn düsseldorf ihr auswärtsspiel bei uns ohne zuschauer austrägt, ist es denen wieder recht, weil ja dann die FC-Fans den FC nicht zum sieg brüllen können, und düsseldorf dann also wieder einen vorteil hat?
nee nee, ich seh da keinen nachteil, da auch der Gastverein keine zuschauer mitbringen darf.

[stanil]

Erläutere Art. 11, 35 GG doch mal genauer Herr Dr. jur.

https://de.wikipedia.org/wiki/Innerer_Notstand

[Wormfood]

Erläutere Art. 11, 35 GG doch mal genauer Herr Dr. jur.

In der Wikipedia steht verkürzt: "Bei länderübergreifenden Katastrophen kann die Bundesregierung den Ländern Weisungen erteilen."

Der Wortlaut in Absatz 3 beschränkt sich tatsächlich auf Weisungen zum Einsatz von Polizeikräften etc.

Allerdings steht da auch noch was vom "Bundesgrenzschutz" drin. Und den gibt es ja nicht mehr. Ist das überhaupt die aktuelle Fassung?

[breisgau-kölner]

Da kannn man als Regierungschef auch mal eine Richtung vorgeben. Es geht ja nicht um Parteipolitik sondern um das allgemeine Wohl der Gesamtbevölkerung.

Naja "Richtung vorgeben" klingt dann direkt anders als "In jedem anderen Land ist so eine Krise Chefsache und es wird gehandelt".

Handeln müssen zuvorderst die Länder, denn die in dem Fall diese Gesetze aus bzw. wenden sie an. Die Bundesregierung ist grundsätzlich nunmal kein(e) den Ländern vorgesetzte Behörde bzw. Organ.

Gerade für jemanden wie Spahn wäre es doch politisch opportun gewesen, jetzt öffentlichkeitswirksam ein ganz duftes Maßnahmenprogramm zu verkünden. Es bleibt aber nicht umsonst größtenteils bei Empfehlungen; denn allzu viel selbst entscheiden kann er eben nicht.

[breisgau-kölner]

In der Wikipedia steht verkürzt: "Bei länderübergreifenden Katastrophen kann die Bundesregierung den Ländern Weisungen erteilen."

Der Wortlaut in Absatz 3 beschränkt sich tatsächlich auf Weisungen zum Einsatz von Polizeikräften etc.

Allerdings steht da auch noch was vom "Bundesgrenzschutz" drin. Und den gibt es ja nicht mehr. Ist das überhaupt die aktuelle Fassung?

Ja ist es und anscheinend dämmert dir inzwischen nach erst- oder abermaligen Lesen wohl auch, dass die Regelungen vielleicht doch nicht ganz so praktisch bzw. zielführend sind, um sie auf den aktuellen Fall anzuwenden.
...die Auslegung des Begriffs Naturkatastrophe mal beiseite gestellt (vgl. Art 11 in dem begrifflich zwischen "Naturkatastrophe" und "Unglücksfall" sowie  "Seuchengefahr" unterschieden wird)

[Mirai_Torres]

In der Wikipedia steht verkürzt: "Bei länderübergreifenden Katastrophen kann die Bundesregierung den Ländern Weisungen erteilen."

Der Wortlaut in Absatz 3 beschränkt sich tatsächlich auf Weisungen zum Einsatz von Polizeikräften etc.

Allerdings steht da auch noch was vom "Bundesgrenzschutz" drin. Und den gibt es ja nicht mehr. Ist das überhaupt die aktuelle Fassung?

Das steht so immer noch im GG mit dem Bundesgrenzschutz

Ich hab gerade in der Tat noch mal in den GG Kommentar geguckt. Während meine Print-Version hier sich darüber ausschweigt ob eine Pandemie eine Naturkatastrophe ist (dort sind als Beispiele Erdbeben genannt), nennt der Maunz/Dürig in der Tat "Massenerkrankungen" als eine Form der Naturkatastrophe. Dort bezieht man sich aber allein auf irgendeinen Aufsatz in irgendeiner Verwaltungszeitschrift von vor ein paar Jahren auf den ich mit meinem Beck-Online Account aber nicht drauf darf (leider kein "Verfassungsrecht Premium" Abo). Klarstellungen seitens BVerfG scheint es da - im Vergleich zum Unglücksfall nicht zu geben

Im Grundsatz dient Art. 35 aber wirklich eher dem Fall als dass wir eine so große Katastrophe haben dass wir die Bundeswehr einsetzen müssen.

[Cikaione]

jetzt kann man sich schon mal anschauen wie das morgen für uns sein wird, Valencia gegen Bergamo ohne Zuschauer

[lommel]

Den Gag mit den Geisterspielen und Leverkusens Wettbewerbsvorteil weil die das ja kennen haben vermutlich schon alle 13.000 User dieses Forums vor mir gemacht, oder?

[Pappnaas]

Selten so einen gruseligen Elfer gesehen - nicht wegen der Ausführung oder Begründung, sondern wegen der Stille

[Rheineye]

Sky Go bricht morgen bestimmt zusammen

[Nie met Aljebra]

So bescheiden es ist: wäre ein ,,Fanrauschen" im Hintergrund eines Geisterspiels eine Alternative zu der Testspielatmosphäre aktuell ohne Fans?
So rein emotionstechnisch.

[Mirai_Torres]

jetzt kann man sich schon mal anschauen wie das morgen für uns sein wird, Valencia gegen Bergamo ohne Zuschauer

Ich hab auch mal reingeguckt. Dadurch dass man da alles hört, bereite ich mich fürs Wochenende also schon mal drauf vor dass meine Mutter mich über 90 Minuten dauerhaft fragen wird was Simeone da wieder gebrüllt hat.

Bei Valencia sind im übrigen die Leute trotz Geisterspiel am Stadion angetischt...(das ist das was man da im Hintergrund an Gesinge hört)