Wer folgt auf Funkel?

[FC Karre]

Idiotisch. Auskotzen ist ja in Ordnung, aber so ein bisschen Selbstkontrolle darf man dann doch noch behalten.

Gisdol ist die (Murmeltier-)Situation hier nicht schuld, also was soll dieser polemische und schlicht destruktive neue thread-Titel?

Es ist allgemein üblich und ein Gebot der Fairness: Gebt Gisdol die 100 Tage, die allgemein üblich sind. Danach kann man ein erstes Resümee ziehen.

kann man so und so sehen. gisdol ist natürlich nicht schuld an der aktuellen diskussion. und doch ist er nur eine temporäre erscheinung. früher oder später ist er eh weg, darüber geschrieben wird auch von tag 1 an. dann lieber hier, als im gisdol thread.

der threadtitel mag dir destruktiv erscheinen und dennoch hat er keinerlei auswirkungen, die über das forum hinausgehen.

[FC Karre]

ok, jetzt hat ihn tatsächlich jemand geändert. Mods raus.

ich habe ihn geändert.

[linker läufer]

kann man so und so sehen. gisdol ist natürlich nicht schuld an der aktuellen diskussion. und doch ist er nur eine temporäre erscheinung. früher oder später ist er eh weg, darüber geschrieben wird auch von tag 1 an. dann lieber hier, als im gisdol thread.

der threadtitel mag dir destruktiv erscheinen und dennoch hat er keinerlei auswirkungen, die über das forum hinausgehen.

Früher oder später bist Du auch weg. Oder ich.
Kein Grund, nach wenigen Minuten Dienstzeit so ´ne destruktive Schei.ße einem Trainer gegenüber zu veranstalten. Es ist ein Gebot der Fairness und des Anstands und letztlich auch des Verstands, so etwas zu unterlassen.

[Mister P.]

Idiotisch. Auskotzen ist ja in Ordnung, aber so ein bisschen Selbstkontrolle darf man dann doch noch behalten.

Gisdol ist die (Murmeltier-)Situation hier nicht schuld, also was soll dieser polemische und schlicht destruktive neue thread-Titel?

Es ist allgemein üblich und ein Gebot der Fairness: Gebt Gisdol die 100 Tage, die allgemein üblich sind. Danach kann man ein erstes Resümee ziehen.

In 100 Tagen stehen wir wahrscheinlich als Absteiger fest. Dann können wir ja ein erstes Resümee ziehen. Gehört sich so.

[FC Karre]

Früher oder später bist Du auch weg. Oder ich.
Kein Grund, nach wenigen Minuten Dienstzeit so ´ne destruktive Schei.ße einem Trainer gegenüber zu veranstalten. Es ist ein Gebot der Fairness und des Anstands und letztlich auch des Verstands, so etwas zu unterlassen.

du hast die letzten tage im forum aber schon verfolgt, oder?

[linker läufer]

In 100 Tagen stehen wir wahrscheinlich als Absteiger fest. Dann können wir ja ein erstes Resümee ziehen. Gehört sich so.

Ja, in der Tat gehört sich das so. Zumindest was die Person Markus Gisdol betrifft.

Aber ihr könnt natürlich auch immer schon 2 Wochen vor Amtsantritt mit der Demontage beginnen. Warum nicht? Aber bitte nicht vergessen: Auch immer über die Unruhe im Verein und dem Umfeld ablästern, die einfach keinen Platz für Kontinuität lässt.

[FC Karre]

Ja, in der Tat gehört sich das so. Zumindest was die Person Markus Gisdol betrifft.

Aber ihr könnt natürlich auch immer schon 2 Wochen vor Amtsantritt mit der Demontage beginnen. Warum nicht? Aber bitte nicht vergessen: Auch immer über die Unruhe im Verein und dem Umfeld ablästern, die einfach keinen Platz für Kontinuität lässt.

gisdol wird sich sicher in den schlaf weinen, wenn horst ihm gleich von dem thread erzählt.

[linker läufer]

du hast die letzten tage im forum aber schon verfolgt, oder?

Nein, nicht so sehr. Warum?

Es gibt keinen Rechtfertigung für eine solch destruktive Aktion ggü. einem neuen Trainer und damit ggü. dem Verein.

Außer vielleicht persönlicher und privater Verzweiflung i.V.m. einer Überdosis Schabau.

[Mister P.]

Ja, in der Tat gehört sich das so. Zumindest was die Person Markus Gisdol betrifft.

Aber ihr könnt natürlich auch immer schon 2 Wochen vor Amtsantritt mit der Demontage beginnen. Warum nicht? Aber bitte nicht vergessen: Auch immer über die Unruhe im Verein und dem Umfeld ablästern, die einfach keinen Platz für Kontinuität lässt.

Ich beurteile Gisdol nicht nach diesem Spiel. Hatte ich auch schon vorher geschrieben. Gisdol ist auch nicht das Problem. Mir ist Gisdol als Person und seine Befindlichkeit egal. Ob hier ein Thread mit irgendeinem despektierlichen Titel eröffnet wird, interessiert ihn sicher genauso wenig.

Im übrigen kannst du dir deinen merkwürdigen Knigge und deine Zurechtweisungen, was sich was wann gehört oder nicht gehört, da hin stecken wo keine Sonne scheint.

[FC Karre]

Nein, nicht so sehr. Warum?

Es gibt keinen Rechtfertigung für eine solch destruktive Aktion ggü. einem neuen Trainer und damit ggü. dem Verein.

Außer vielleicht persönlicher und privater Verzweiflung i.V.m. einer Überdosis Schabau.

das wird es sein.

destruktive aktion ggü. dem verein, lol. geht's noch ein bisschen dramatischer? das hier ist ein popeliges forum (#nohate).

[Tacheles]

Ich weiß nicht ob Mainz die bessere Mannschaft, bzw. die besseren Spieler hat, was ich aber weiß, ist die Tatsache das die allesamt ein bisschen flinker auf den Beinen sind als unsere Grazien...und Schnelligkeit ist in der heutigen Zeit mit das A und O.

So ist es.

[drago]

In 100 Tagen stehen wir wahrscheinlich als Absteiger fest. Dann können wir ja ein erstes Resümee ziehen. Gehört sich so.

ich frage mich im ernst, was dieser 100 tage mist soll. irgendwelche idioten im verein haben das irgendwann mal vorgekaut, und etliche user sind sich nicht zu schade, den mist noch zu übernehmen.
wer selbst chef war oder ist, der weiss genau, dass es oft keine 10 tage braucht, bis man einen schlechten von nem guten mitarbeiter unterscheiden kann. deshalb gibt es ja nicht umsonst hie und da anstellungen auf probe. selbst in dieser zeit, wo man supermotiviert³ sein müsste, packen es viele nicht, genug abzurufen um sich dauerhaft zu empfehlen.
warum zum geier also sollte gisdol 100 tage bekommen?maximal zur winterpause, eher schon früher, werden wir sehen, was sache ist. bislang hat gisdol keine pluspunkte sammeln können. die aufstellung und auch die wechsel gegen leipzig waren ein schlechter witz und zeugen davon ,dass er sich null gedanken gemacht hat ODER  dass er null ahnung hat. höger darf man gar nicht bringen, risse allerhöchstens, wenn es um nichts mehr geht. die extrem defensive aufstellung werfe ich ihm dabei nichtmal vor, nur wie soll die funktionieren, wenn man das personifizierte schwarze loch (alles geht rein bzw durch) höger aufstellt? kann gar nicht klappen.
macht er ähnlichen scheissdreck gegen augsburg ist er für mich schon durch, bevor die ganze geschichte richtig ans laufen gekommen ist. das MUSS ein trainer einfach erkennen, dass solche spieler zu nichts mehr taugen und ihre nichtleistungen nichts mit formschwäche oder ähnlichem zu tun hat (wo ein "wir setzen auf dich" sinnmachen würde).
100 tage? ja dankeschön. damit auch der letzte facebook hirnakrobat irgendwas erkennt? die leute da erkennen nichtmal nach 1000 tagen, wo der hase langläuft.

Aber bitte nicht vergessen: Auch immer über die Unruhe im Verein und dem Umfeld ablästern, die einfach keinen Platz für Kontinuität lässt.

jung, du musst da was verwechseln. hier im forum lästert keiner über unruhe. im gegenteil. so ruhig wie es aktuell ist war es in den meisten jahren der existenz unseres clubs nie, und DÜRFTE es auch niemals sein aktuell. da müssten hunderte oder gar tausende fans das GBH belagern und diesen versagern feuer unterm arsch machen mit jedem legalen mittel.

[Doktor_Kraesch]

ich frage mich im ernst, was dieser 100 tage mist soll. irgendwelche idioten im verein haben das irgendwann mal vorgekaut, und etliche user sind sich nicht zu schade, den mist noch zu übernehmen.

100 Tage haben sich nicht irgendwelche Idioten im Verein einfallen lassen, das existiert als Konzept schon länger:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/100-Tage-Frist

Nun kann man den Trainerjob von der Komplexität her nicht mit einem politischen Amt vergleichen, also kann man tatsächlich früher als nach 100 Tagen erkennen ob es passt.
Aber Gisdol hier jetzt schon als gescheitert zu betrachten ist echt zu früh. Ich kann mir die Eröffnung des Threats auch nur als Witz vorstellen.
Wieviel Trainingseinheiten hat er mit dem Team gehabt? Wahrscheinlich nicht mehr als drei.
Kein Trainer der Welt kann in so kurzer Zeit grundsätzliche Änderungen herbeiführen.

Gisdol hat es 2017 geschafft, dank 25 Punkten in der Rückrunde, mit dem HSV die Klasse zu halten.
Er sollte das grundsätzlich auch mit uns schaffen können.
Der HSV haben jetzt gerade durch ein spektakuläres 2:1 gegen Dresden die Tabellenspitze der zweiten Liga erobert, punktgleich mit Bielefeld.

[AK2503]

Stelle mir die Frage, weshalb es überhaupt zwei Trööts für den Gisdol benötigt.
So wichtig kann doch kein Mensch sein

[Kempes]

Sorry Leute, @linker läufer hat recht.


Man muss schon sehr gisdolfeindlich eingestellt sein solchen Thread aufzumachen.
Ich hoffe es war nur ein Scherz.
Ich bin auch kein Freund von Gisdol, es gehört sich aber etwas abzuwarten was dabei heraus kommt.

[Drahdiaweng]

Sorry Leute, @linker läufer hat recht.


Man muss schon sehr gisdolfeindlich eingestellt sein solchen Thread aufzumachen.
Ich hoffe es war nur ein Scherz.
Ich bin auch kein Freund von Gisdol, es gehört sich aber etwas abzuwarten was dabei heraus kommt.

Auf Seite 119. Blitzmerker, wa?

[Smiza]

Stelle mir die Frage, weshalb es überhaupt zwei Trööts für den Gisdol benötigt.
So wichtig kann doch kein Mensch sein

Der hier ist ja für seinen Nachfolger.

Edit: Beierlorzer war hier 131 Tage im Amt. Und der letzte Monat war schon mehr als unnötig.

[HoffnungsLoser]

Dieser Thread hat nichts mit Vereinsschädigung oder Gisdolfeindlichkeit zu tun.


Der Verein ist bereits (nachhaltig) geschädigt. Aber nicht durch diesen Thread, sondern durch jahrelanges Versagen auf allen Ebenen und nun auch durch die fragwürdige Tätigkeit des aktuellen Vorstands.

Die Art und Weise wie Gisdol ins Amt kam gibt ein exaktes Bild der Lage. Da war nichts durchdacht. Man hat die ersten beiden halbwegs vielversprechenden Trainer nicht gekriegt und hat dann in die Grabbelkiste gepackt. Da kam dann Gisdol raus. Diese Feststellung heißt nicht, dass man Gisdol persönlich nicht leiden kann. Gisdol kann der beste Mensch der Welt sein, aber KEINER im Verein (Geschäftsführung/Vorstand) hat jemals vor November 2019 davon gesprochen, dass er ein vielversprechender Trainer für den FC sein könnte. Und eigentlich hat es auch keiner nach seiner Verpflichtung getan. Und ganz plötzlich ist der genau der Richtige? Warum soll ich jemandem, der eigentlich nie für die Trainerposition beim FC in Frage kam, plötzlich 100 Tage zugestehen? Warum holt man nicht einen von dem man überzeugt ist, dass er auch langfristig hier was wuppen kann? Ich will nicht Erfolg in 100 Tagen! Ich will Erfolg über die nächsten 5 Jahre!

Dieser Thread ist doch nur ein offensichtlicher Ausdruck der immensen Frustration, die jeder FC-Fan mit halbem Hirn bei der aktuellen Lage empfinden muss.

[linker läufer]

Wahnsinn. Was für ´n Trainer.

Pep Beierlorzer.

Mit 10 Mann gewinnt er 5:1 gg. Hoffenheim.

Was wäre da wohl erst mal möglich, wenn der mit 11 Helden wie den unsrigen spielen könnte?

[1978]

Wahnsinn. Was für ´n Trainer.

Pep Beierlorzer.

Mit 10 Mann gewinnt er 5:1 gg. Hoffenheim.

Was wäre da wohl erst mal möglich, wenn der mit 11 Helden wie den unsrigen



Ich denke mal es war nur ein Onehit Wonder.....oder aber ich habe den Lorzer total unterschätzt und unsere Mannschaft ist einfach nur ein müder Sauhaufen

[Kempes]

Sie wollten den Sandro nicht mehr.

[HoffnungsLoser]

Wahnsinn. Was für ´n Trainer.

Pep Beierlorzer.

Mit 10 Mann gewinnt er 5:1 gg. Hoffenheim.

Was wäre da wohl erst mal möglich, wenn der mit 11 Helden wie den unsrigen spielen könnte?

Das sieht man was ein mittelmäßiger bis guter Trainer in einem funktionieren Vereinsgefüge leisten kann.

Beim FC ist so eine Leistung, ein solcher Kraftakt völlig undenkbar. Möglichkeiten gab es dazu in den letzten 2 Jahren ja zuhauf. Genutzt wurde keine, gezeigt wurde nichts und selbst die Zweitligasiege, die die Mannschaft so glorreich errungen hat, strahlten keinerlei technische/spielerische/taktische Überlegenheit aus.

[linker läufer]

Das sieht man was ein mittelmäßiger bis guter Trainer in einem funktionieren Vereinsgefüge leisten kann.

Beim FC ist so eine Leistung, ein solcher Kraftakt völlig undenkbar. Möglichkeiten gab es dazu in den letzten 2 Jahren ja zuhauf. Genutzt wurde keine, gezeigt wurde nichts und selbst die Zweitligasiege, die die Mannschaft so glorreich errungen hat, strahlten keinerlei technische/spielerische/taktische Überlegenheit aus.

Och doch, ansatzweise gab es die schon, finde ich. Es gab sie ansatzweise immer in jeder Abstiegssaison, soweit ich mich erinnere. Nur fällt dann halt regelmäßig alles in sich zusammen, wenn die Mißerfolge sich häufen.

Dabei waren die Mainzer ja eigentlich auch blöd genug, sich selber zu schaden/dezimieren. Ich dachte mir gestern, dass vielleicht der Unterschied zum FC nur der war, dass sie Tore geschossen haben. So blöd es sich anhört.

Ich bleib´ dabei: Auch bei Pep Beierlorzer schau´n wir mal nach 100 Tagen. Die kommenden Gegner werden das Spiel gg. Hoffenheim auch gesehen haben.

[Tonimahoni1980]

es liegt doch da auch nicht nur am Trainer, was soll Beierlorzer in der kurzen Zeit bewirken, erst einmal ist Hoffenheim nicht Leipzig ABER und das ist der Punkt, wie auch schon gegen uns rettet Zentner mit einer sehr starken Leistung den Mainzern den Sieg. Wäre Horn da im Tor gewesen, hätte wsl. Hoffenheim geführt!

[linker läufer]

es liegt doch da auch nicht nur am Trainer, was soll Beierlorzer in der kurzen Zeit bewirken, erst einmal ist Hoffenheim nicht Leipzig ABER und das ist der Punkt, wie auch schon gegen uns rettet Zentner mit einer sehr starken Leistung den Mainzern den Sieg. Wäre Horn da im Tor gewesen, hätte wsl. Hoffenheim geführt!

Naja, bei 5:1 von "rettet den Sieg" zu sprechen spricht für Humor.   Ich glaube nicht, dass Horn das Hauptproblem ist. Wer hat das schlechteste Torverhältnis in der Liga? Wer hat die wenigsten Tore geschossen, obwohl unsere Offensive vor der Saison als Paradestück der Mannschaft und absolut bundesligatauglich bewertet wurde?

Beierlorzer hat wohl das System umgestellt und mit 3er Kette gespielt, also die Mainzelmännchen auf Attacke eingestellt. Wie hoch sein Anteil war, weiß man nicht. Aber sie haben hoch gewonnen, also hat er alles richtig gemacht und anschl. zu Recht wie ein Honigkuchenpferd gestrahlt. Sei´s ihm gegönnt.

[Kalle Wirsch]

was nützt es, darüber zu lamentieren, das beierlorzer mit mainz 5:1 gewinnt? sei ihm gegönnt, mir egal. wichtig ist aber, das er offenbar beim fc die mannschaft nicht erreicht hat und nicht in der lage war - nicht mal ansatzweise - aus diesem haufen ein mannschaft zu formen. das er sie nicht erreicht hat. das er sich offenbar nicht auf die spieler bzw. mannschaft einlassen konnten und sie nicht auf ihn (vermutlich, weil sie gespürt haben, ob beierlorzer ein leichtgewicht ist oder nicht). dieses defizit wiegt für mich viel schwerer als der mannschaft irgendein scheißsystem einimpfen zu wollen. damit ist auch schon anfang gescheitert und ich bin froh, das beide weg sind. also erstmal abwarten, was beierlorzer in mainz noch erreicht. ich erwarte da nicht allzuviel.

[van Gool]

?maximal zur winterpause, eher schon früher, werden wir sehen, was sache ist. bislang hat gisdol keine pluspunkte sammeln können. die aufstellung und auch die wechsel gegen leipzig waren ein schlechter witz und zeugen davon ,dass er sich null gedanken gemacht hat ODER  dass er null ahnung hat. höger darf man gar nicht bringen, risse allerhöchstens, wenn es um nichts mehr geht.

Vielleicht liegt die Aufstellung auch am Co-Trainer, der ja schon da war, und den viele gerne zum hauptamtlichen Coach machen wollten! Wen soll Gisdol fragen, wenn nicht ihn? Und dann kommt natürlich der Umstand, dass viele erfahrene Spieler da sind, die über den Zenit hinaus sind...ja, das muß er erst einmal, dann aber bald und schnell erkennen. Im übrigen braucht er Zeit, mit der Mannschaft zu arbeiten, das muß er dann aber auch machen, also viel trainieren...und dann muß er in der WP die Grundlagen verbessern. Da kann man sicher nicht sagen, in 10 Tagen kann man sagen, wie er arbeitet und ob man mit ihm in die 2.Liga gehen würde. Das wäre weder von hier aus noch intern eine machbare oder wünschenswerte Analyse.

[FC Karre]

so oder so, wenn man mit ihm absteigt, kann man nicht mit ihm weiter arbeiten. das wissen wir aber auch alle hier.

[Drahdiaweng]

Wen soll Gisdol fragen, wenn nicht ihn?

Ist das ironisch gemeint? Wenn nicht, sorry. Das kann nicht dein Ernst sein. Gisdol ist seit knapp 2 Jahren arbeitslos. Da habe ich die Teams derer Clubs, bei denen ein Trainerwechsel anstehen könnte im Blick. Zumindest habe ich mir dann die ersten 11 Spiele angeschaut und erkannt, dass Höger nie eine Alternative sein kann. Oder dass man Kainz nicht bringen muss. Für mich ist einfach der erstbeste Trainer mit Bundesligaerfahrung genommen worden, der nicht dankend abgelehnt hat und das wird nicht gut gehen.

[HoffnungsLoser]

was nützt es, darüber zu lamentieren, das beierlorzer mit mainz 5:1 gewinnt? sei ihm gegönnt, mir egal. wichtig ist aber, das er offenbar beim fc die mannschaft nicht erreicht hat und nicht in der lage war - nicht mal ansatzweise - aus diesem haufen ein mannschaft zu formen. das er sie nicht erreicht hat. das er sich offenbar nicht auf die spieler bzw. mannschaft einlassen konnten und sie nicht auf ihn (vermutlich, weil sie gespürt haben, ob beierlorzer ein leichtgewicht ist oder nicht). dieses defizit wiegt für mich viel schwerer als der mannschaft irgendein scheißsystem einimpfen zu wollen. damit ist auch schon anfang gescheitert und ich bin froh, das beide weg sind. also erstmal abwarten, was beierlorzer in mainz noch erreicht. ich erwarte da nicht allzuviel.

Die Feststellung, dass Beierlorzer die Mannschaft nicht erreicht hat, ist eher belanglos. Deutlich wichtiger ist die Frage: warum hat Beierlorzer die Mannschaft nicht erreichen können?

Ich glaube, dass die Antwort auf die Frage nicht in Beierlorzer selbst zu finden ist, sondern in den Strukturen des FC. Im Zweifel hat Beierlorzer ja durchaus die richtigen Kandidaten zum Rauswurf identifiziert (Horn etc.), konnte sich aber nicht durchsetzen gegen interne Machstrukturen der Mannschaft, gegen Armin Veh, gegen seine Co-Trainer, etc.

Das Argument, ein Trainer habe sich gefälligst durchsetzen zu können, ist an der Stelle nicht hilfreich. Ein Trainer ist erstmal immer "der Neue" und bringt keinerlei eigene Machtbasis mit. Zumal Beierlorzer ja nicht einmal, wie bspw. Anfang, eigene Spieler hat kaufen lassen. Seine Autorität zu untergraben war einfach und wurde sowohl seitens der Geschäftsführung als auch seitens der Mannschaft erfolgreich erreicht.

Das muss den handelnden Personen nicht mal bewusst gewesen sein. Wahrscheinlich glauben beim FC wirklich alle, dass sie alles für den FC geben und das Richtige tun. Und während so jeder Einzelne seine Eigeninteressen verfolgt, immer unter dem Deckmantel des Altruismus und des "durchetfuer", geht der Verein Schritt für Schritt dem Abgrund entgegen.