Die finanzielle Situation des FC (Teil II)

[ben]

Ist die Miete nicht eh ein "wandernder" Posten im Budget der Stadt? Der effzeh erhält Kohle für die Namensrechte von der Rheinenergie und zahlt die Miete an die Sportstädten. Ich hab jetzt akut nicht die Zahlen der Miete und der Namensrechte zur Hand, aber im großen und ganzen deckte sich das doch eh fast pro Saison, oder?
Vetragsrechtlich muss ein GF sicherlich handeln, wenn man aber im Hinterkopf hat, dass der effzeh das Stadion quasi gebaut bekommen und in der 2. Liga auch durch das Entgegenkommen der Stadt wesentlich weiniger gezahlt hat, finde ich persönlich es halt schwierig, dass man nun versucht an Geld von der Stadt zu bekommen, was andere Einrichtungen / Bürger sicherlich nötiger hätten.

In der ersten Liga bekommst du das nicht mit den Stadionnamen refinanziert.


7,9 Millionen Miete - 3 Millionen Namenrechte, rechnet sich in Liga 2. (Miete 2,1)


https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/stadt-rechnet-mit-abstieg-sportstaetten-gmbh-setzt-zweitligamiete-fuer-den-fc-an-29326224


https://www.koelnsport.de/namensrechte-fc-erstklassig/

[Jupp23]

Was den FC betrifft, ist es wie bei jedem Unternehmen legitim und selbstverständlich, Gespräche mit seinen Vertragspartnern zu führen. Das erwartet man von einem GF. Und was Mieten betrifft, so ist die Kritik an geminderten oder nicht gezahlten Mieten im gewerblichen Bereich nicht nachvollziehbar. Frage ist, wer das vertragliche "No show"-Risiko trägt. Liegt eine Störung der Geschäftsgrundlage vor? Schuldet der Vermieter die grundsätzliche Nutzbarkeit der Immobilie zum Geschäftszweck, d.h. Sporthandel (adidas) oder Durchführung eines Spieles (FC)? Kann sein, kann nicht sein. Ich habe überhaupt kein Verständnis für diese Buhmann-Shitstorms. Das sind vertragsrechtlich zu beurteilende Fragen. Und noch besser ist es unter guten Vertragspartnern, man einigt sich. Ich empfehle den gewerblichen Vermietern, auf ihre Mieter zuzugehen und ein Angebot zu machen, bevor diese mindern oder Pleite gehen. Ob das jetzt Oma Müller oder ein Fonds ist, mag die Sache im Einzelfall anders aussehen lassen. Von der Stadt Köln erwarte ich auch, dass sie die Mieter in städtischem Eigentum oder die Mieter der 100%igen Töchter nicht hängen lässt.

Das ist selbstverständlich durch die Bank weg richtig. (Ich hatte es im allgemeinen Corona-Thread kürzer, aber im Sinne ähnlich formuliert. "Meine" Gewerbemietverträge unterscheiden sich teilweise auch maßgeblich im Detailgrad des Nutzungszwecks.)

Meine obige, überspitze Kommentierung war eine Replik auf die rosarote Fanbrille, durch die besehen adidas = böse und Effzeh = legitim zu sein schien, obwohl man es, entsprechender Wille vorausgesetzt, sogar genau umkehrt bewerten könnte.

[FC Karre]

was denkt ihr, wie hoch wird der aufschlag auf tickets und dk in der kommenden saison werden? ich sage 20%.

[mutierterGeißbock]

was denkt ihr, wie hoch wird der aufschlag auf tickets und dk in der kommenden saison werden? ich sage 20%.

Ich sage 0% weil die Preiserhöhung schwer vermittelbar ist.

[Wildharry]

was denkt ihr, wie hoch wird der aufschlag auf tickets und dk in der kommenden saison werden? ich sage 20%.

Das trauen sie sich nicht.

[FC Karre]

Ich sage 0% weil die Preiserhöhung schwer vermittelbar ist.

0% wären logisch, daher glaube ich da nicht dran. die verluste müssen reingeholt werden.

[Andrew_Fisser]

Wenn es schlecht läuft, sehen wir z.b. als dk-Inhaber fast ein Jahr keine Spiele aber sollen voll bezahlen oder gar noch nen Aufschlag akzeptieren ? Zeitgleich möchte der FC die Stadionmiete gemindert wissen. 

Keine Spiele =keine Zuschauer=keine Miete =keine DK Leistung. Mitgliedschaft ist ja völlig okay und die zahlt man gerne aber die Dk und Kartensituation sollte kulant im Sinne der Fans entschieden werden.

[MG56]

Die Termine gegen Mainz und Düsseldorf sind schon Vergangenheit, die Wahrscheinlichkeit eines Spiels vor Zuschauern gegen Leipzig, Union Berlin und Frankfurt liegt bei Null Prozent.

Das bedeutet schon mal, für 5 von 17 Spielen wird der Verein den DK-lern in dieser Saison keine Gegenleistung mehr bieten können außer irgendwelchem Firlefanz wie Geisterkarten oder Geistertrikots.
Ohne angemessene Verrechnung wäre da eine Preiserhöhung schon ziemlich daneben.

[Ghostbuck]

Wenn wir tatsächlich dieses Jahr keine Spiele mehr mit Zuschauern in Müngersdorf erleben, dann fehlen uns nur dadurch ca. 24 Mio. Prostmahlzeit.

[Gefuehlvolle Flanke]

Wenn wir tatsächlich dieses Jahr keine Spiele mehr mit Zuschauern in Müngersdorf erleben, dann fehlen uns nur dadurch ca. 24 Mio. Prostmahlzeit.

Woher hast Du diese Zahl?

[FC Karre]

Wenn wir tatsächlich dieses Jahr keine Spiele mehr mit Zuschauern in Müngersdorf erleben, dann fehlen uns nur dadurch ca. 24 Mio. Prostmahlzeit.

dieses jahr, oder diese saison?

[Ghostbuck]

Woher hast Du diese Zahl?

Habsch gewürfelt. Ist doch hier so üblich.

Nein, ich nehme die 1,8 Mio von denen Wehlre sprach und multipliziere sie mit der Summe aus den verbleibenden 5 Spielen der Rückrunde und 8,5 zu erwartenden Spielen aus der Hinrunde.

[FC Karre]

Wenn es schlecht läuft, sehen wir z.b. als dk-Inhaber fast ein Jahr keine Spiele aber sollen voll bezahlen oder gar noch nen Aufschlag akzeptieren ?

ich meine natürlich anteilig. nicht besuchbare spiele werden natürlich gar nicht bezahlt.

Das bedeutet schon mal, für 5 von 17 Spielen wird der Verein den DK-lern in dieser Saison keine Gegenleistung mehr bieten können außer irgendwelchem Firlefanz wie Geisterkarten oder Geistertrikots.
Ohne angemessene Verrechnung wäre da eine Preiserhöhung schon ziemlich daneben.

ich erwarte geld zurück. alternativ darf man mir die summe auf die kommende dk anrechnen. alles andere fände ich unverschämt.

[Andrew_Fisser]

Ja so in etwa stell ich mir das auch vor Karre. Aber ob CleWEHRLE das auch so sieht ist eine andere Frage.

[Double 1978]

was denkt ihr, wie hoch wird der aufschlag auf tickets und dk in der kommenden saison werden? ich sage 20%.

die tickets sind doch schon teuer genug.

[Ghostbuck]

ich erwarte geld zurück. alternativ darf man mir die summe auf die kommende dk anrechnen. alles andere fände ich unverschämt.

Das entspricht auch meiner Erwartungshaltung. Alternativ hätte ich noch ein Schüppchen Sand für den neuen Aschenplatz übrig.

[snoops]

ich erwarte geld zurück.

Die Unternehmen aus der Veranstaltungsbranche und der Touristik drängen darauf, dass bereits geleistete Zahlungen für Tickets, Reisen etc. konsequent in Gutscheine umgewandelt werden und eine Rückzahlung somit ausgeschlossen wäre. Die deutsche Politik hat das wohl entsprechend in Brüssel angemeldet, also unterstützt. Fraglich scheint noch, ob die EU auch zustimmen wird.

[mutierterGeißbock]

Die Unternehmen aus der Veranstaltungsbranche und der Touristik drängen darauf, dass bereits geleistete Zahlungen für Tickets, Reisen etc. konsequent in Gutscheine umgewandelt werden und eine Rückzahlung somit ausgeschlossen wäre. Die deutsche Politik hat das wohl entsprechend in Brüssel angemeldet, also unterstützt. Fraglich scheint noch, ob die EU auch zustimmen wird.

Hab ich vor ein paar Tagen auch so gelesen. Aber gilt das auch für Abonnements/Dauerkarten?

[Double 1978]

Die Unternehmen aus der Veranstaltungsbranche und der Touristik drängen darauf, dass bereits geleistete Zahlungen für Tickets, Reisen etc. konsequent in Gutscheine umgewandelt werden und eine Rückzahlung somit ausgeschlossen wäre. Die deutsche Politik hat das wohl entsprechend in Brüssel angemeldet, also unterstützt. Fraglich scheint noch, ob die EU auch zustimmen wird.

dann fehlt das geld halt in der nächsten saison.

[FC Karre]

mit einem gutschein (einlösbar in der kommenden saison), wäre ich einverstanden, s.o.

[baenderriss]

Würde mich sehr sehr wundern, wenn der FC die Ticketpreise erhöhen würde. Man wird im GBH große Sorgen haben, ob nach einer Reihe von Geisterspielen überhaupt noch alle, bzw. fast alle Abos verlängert werden, selbst für den Fall, dass in der neuen Saison wieder regulär vor Publikum gespielt würde. Da wäre eine Erhöhung schon fahrlässig.

Ich könnte mir eher vorstellen, dass man eine Art Solidar-Anleihe über einen zweistelligen Millionenbetrag anbieten wird, um wieder liquide zu werden. Sicherlich gibt es noch einige Fans, die trotz Krise solvent sind und sich da engagieren werden.

[lucy2004]

Dann ist man den ganzen Pöbel los

Benny, machs gut.

[Matrix]

Heldt gerade live auf sky: "Wir haben unsere Probleme, glauben aber in der Lage zu sein, dieser großen Herausforderung Herr zu werden. Der FC ist nicht in irgendeiner Form gefährdet"

[Superwetti]

was denkt ihr, wie hoch wird der aufschlag auf tickets und dk in der kommenden saison werden? ich sage 20%.

Ich glaube gar nicht das wir dieses Jahr noch Spiele im Stadion sehen werden und glaube deswegen auch nicht an eine Erhöhung der Ticketpreise. Zu dem zeitpunkt wo sie die Preise bekannt geben müssen, wird doch noch gar nicht feststehen wann wieder vor Zuschauern gespielt wird.

[koelner]

Ich könnte mir eine Erhöhung vorstellen, im Gegenzug zahlt man in der Saison 20/21 aber nur für die tatsächlich mit Zuschauer stattfinden Partien.
Den Vollpreis zu zahlen, mit Bewusstsein womöglich mindestens die Hälfte der Spiele nicht sehen zu können, wäre doch nur schwer vermittelbar.

[MarioFc]

Wie hier schon geschrieben wurde, ich möchte kein Geld für diese Saison zurück, wenn man die Heimspiele die ohne Zuschauer stattfinden (wenn überhaupt) dann auf die DK der neuen angerechnet werden. Damit der Verein zahlungsfähig bleibt glaube ich schon daran das man die Gelder eintreibt, selbst wenn zu dem Zeitpunkt nicht klar ist ab wann überhaupt wieder Zuschauer rein dürfen. Aber auch damit könnte ich erstmal leben

[FC Karre]

Ich könnte mir eine Erhöhung vorstellen, im Gegenzug zahlt man in der Saison 20/21 aber nur für die tatsächlich mit Zuschauer stattfinden Partien.
Den Vollpreis zu zahlen, mit Bewusstsein womöglich mindestens die Hälfte der Spiele nicht sehen zu können, wäre doch nur schwer vermittelbar.

das meinte ich doch.

ich meine natürlich anteilig. nicht besuchbare spiele werden natürlich gar nicht bezahlt.

[koelner]

das meinte ich doch.

Ah sorry, hatte es so verstanden, das du schon für die aktuellen Saison eine Gutschrift/Erstattung wünscht.

[FC Karre]

Ah sorry, hatte es so verstanden, das du schon für die aktuellen Saison eine Gutschrift/Erstattung wünscht.

ja, beides. die ausgefallenen spiele dieser saison möchte ich auf die nächste saison angerechnet haben. sollte man im juni/juli wissen, dass die neue saison auch ohne zuschauer startet, sollte man die neue dk abbuchungen auf monat/quartal/halbjahreszahlung/whatever umstellen.

[mutierterGeißbock]

https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-einigung-perfekt-gehaltsverzicht-von-profis-bis-praesidium---so-viel-spart-der-klub-36544506?originalReferrer=

Nach EXPRESS-Informationen verzichten die an der Einigung beteiligten Parteien auf rund 20 Prozent ihrer Bezüge. So will man wirtschaftlich leistungsfähig bleiben und auch die Jobs der ,,normalen" Klub-Mitarbeiter sichern.