Die finanzielle Situation des FC (Teil II)

[p_m]

Dass die Ablösesumme für Clemens ins Abstiegsjahr eingebucht werden musste, um die Insolvenz abzuwenden, höre/lese ich zum ersten mal. Wahnsinn. Umso schöner, dass nun Schluss mit dem Wahnsinn ist.

[Jurgi Jurgeleit]

Dass die Ablösesumme für Clemens ins Abstiegsjahr eingebucht werden musste, um die Insolvenz abzuwenden, höre/lese ich zum ersten mal. Wahnsinn. Umso schöner, dass nun Schluss mit dem Wahnsinn ist.

Das wurde vom Verein ganz offen kommuniziert. Nochmal eng war es im Sommer 2013. Da wurden mit kreativer Buchführung 5 Millionen "erwirtschaftet". Auch dieser Schritt wurde zeitnah den Vereinsmitgliedern mitgeteilt. Damals hatte man versucht die Stadionmiete während der Saison zu drücken, was nicht gelang.

[Virus]

Werner Spinner, Toni Schumacher ,Markus Ritterbach ,Alexander Wehrle und Jörg Schmadtke

[Conjúlio]

Pah...der GröPaZ konnte ja nicht in Ruhe seinen 5-Jahresplan abarbeiten. Das nun andere dafür die Loorbeeren kassieren ist schon skurril.

Hier noch einmal zur Ehrenrettung des Forums: Danke WOuF für die hervorragende Grundlage, die ihr uns mit eurem professionellen handeln geschaffen habt. Besonderer Dank geht dabei an die heutige Horstmann Consulting. Chapeau!

[MG56]

Auch noch mal ein interessantes Zitat aus dem EXPRESS-Artikel:

"Obwohl Ex-Kreditgeber Franz-Josef Wernze eine Million Euro für sein Geromel-Invest kassiert, beläuft sich das Plus nach unseren Informationen auf rund vier Millionen Euro!"

Soviel hoffentlich abschließend zu unserem selbstlosen Gönner, dem vor vier Jahren noch ziemlich viele den Verein fast bedingungslos ausliefern wollten. Wie knapp sind wir damals diesem Schicksal entgangen. 

[Conjúlio]

Auch noch mal ein interessantes Zitat aus dem EXPRESS-Artikel:

Soviel hoffentlich abschließend zu unserem selbstlosen Gönner, dem vor vier Jahren noch ziemlich viele den Verein fast bedingungslos ausliefern wollten. Wie knapp sind wir damals diesem Schicksal entgangen. 

Ein gewisser Podolski hatte ja ganz unverhohlen für diese Figur geworben. Für alle die es schon vergessen haben...

[WES FC]

Gut, dass wir gegen Freiburg ausgeschieden sind
Die Boyz hätten die komplette Schüssel eingenebelt
und an den Strafen würde der FC bis 2045 abzahlen

[Sprühwurst]

Auch noch mal ein interessantes Zitat aus dem EXPRESS-Artikel:

Soviel hoffentlich abschließend zu unserem selbstlosen Gönner, dem vor vier Jahren noch ziemlich viele den Verein fast bedingungslos ausliefern wollten. Wie knapp sind wir damals diesem Schicksal entgangen.

So viele waren das doch gar nicht...

[MG56]

Nachher will es keiner gewesen sein.

Bei der Mitgliederversammlung im November 2011 haben sich noch einige für ihren Helden geprügelt.
Und eine deutliche Mehrheit hat ihn in den Verwaltungsrat gewählt.

[Sprühwurst]

Also ich war es nicht.

[mrtom81]

Mein Neu-Abo für FC-TV verschiebe ich dann besser auch ins neue Geschäftsjahr ab 1. Juli. 

Ohne Mitgliedschaft kein FC-TV mehr...

[van Gool]

Bei der Mitgliederversammlung im November 2011 haben sich noch einige für ihren Helden geprügelt.
Und eine deutliche Mehrheit hat ihn in den Verwaltungsrat gewählt.

Mit der legendären Horstmann-Begründung, dass ohne Wernze für den FC keine großen Transfers mehr mögich sind.

[Pappnaas]

Nachher will es keiner gewesen sein.

Bei der Mitgliederversammlung im November 2011 haben sich noch einige für ihren Helden geprügelt.
Und eine deutliche Mehrheit hat ihn in den Verwaltungsrat gewählt.

An dem Abend ist eh einiges durcheinander gegangen...
Bevor der Satz vom Rücktritt fiel, kämpfte ich ziemlich mit meinen müden Augen und wurde gerade so vor dem Einnicken geweckt.
Aber es ist schon erstaunlich, wie schnell der Mensch vergisst.
Daher musste ich für diese bemerkenswerten Zeilen das digitale Gedächtnis von Google bemühen:
"Noch während der Sitzung wurde Overath von einem Mitglied aufgefordert, seine Demission rückgängig zu machen. Overath wurde als ,,Lichtgestalt" bezeichnet."
Und:
"Der 1. FC Köln hatte das zum 30. Juni 2011 endende Geschäftsjahr 2010/2011 mit einem Nettogewinn von 112 000 Euro abgeschlossen. Der Gesamt-Fußballkonzern steht bei seinen Geldgebern mit 30,9 Millionen Euro in der Kreide."
Da kann man doch nun wirklich nicht von bedrohlicher Lage sprechen

[Millwall]

Dass die Ablösesumme für Clemens ins Abstiegsjahr eingebucht werden musste, um die Insolvenz abzuwenden, höre/lese ich zum ersten mal. Wahnsinn. Umso schöner, dass nun Schluss mit dem Wahnsinn ist.

Das wusste ich schon, da es damals auch so kommuniziert wurde. Ja....die Zeit unter WOuF war absoluter Wahnsinn.
Erinnerst du dich noch an den "roten Pullunder"? Vor uns sitzend bei der letzten MV im Staatenhaus? Der Typ stand
exemplarisch für diesen Wahnsinn zusammen mit allen Angriffen gegen das, was irgendwie nach Opposition ausgesehen hat. Ich möchte so etwas beim FC nie wieder erleben müssen. Von daher genieße ich derzeit diesen Verein.

[KHHeddergott]

Das wusste ich schon, da es damals auch so kommuniziert wurde. Ja....die Zeit unter WOuF war absoluter Wahnsinn.
Erinnerst du dich noch an den "roten Pullunder"? Vor uns sitzend bei der letzten MV im Staatenhaus? Der Typ stand
exemplarisch für diesen Wahnsinn zusammen mit allen Angriffen gegen das, was irgendwie nach Opposition ausgesehen hat. Ich möchte so etwas beim FC nie wieder erleben müssen. Von daher genieße ich derzeit diesen Verein.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an die junge Dame im umzäunten Raucherbereich bei der MV 2011, die nach der Bekanntgabe des Rücktritts weinend in ihr Telefon schluchzte "Jetz iss dä Poldi weg, und dä Effzeh steijsch aff. Und dat nur wejen dem langhaarijen Asi."
Damals hab ich noch geschmunzelt. Heute ärgere ich mich, daß ich sie nicht nach Lottozahlen gefragt habe. Aber ich war abgelenkt, weil Trippel zeitgleich dem WDR ein erstes Interview a la "Aha?" gab. 

[I.Ronnie]

Nachdem ich schon in den ersten Minuten in der Halle Lanig am Autogramme schreiben dran sein am tun gesehen habe, sah ich alles nur noch durch einen roten, blutigen Schleier.

[Jurgi Jurgeleit]

Ein Dokument der Zeitgeschichte:

http://effzeh-forum.de/archiv/wahrend-der-mitgliederversammlung-13-11-2011-in-der-kolnarena/

[Pappnaas]

Nachdem ich schon in den ersten Minuten in der Halle Lanig am Autogramme schreiben dran sein am tun gesehen habe, sah ich alles nur noch durch einen roten, blutigen Schleier.

Mir lief damals auf den Gängen ein jovial schulterklopfender Typ mit hochgestelltem Hemdkragen und gut Gel im Kurzhaar über den Weg.
Sonnenbank, wo man hinguckte.
Der Bauch spannte unübersehbar das weiße Hemd.
Ach ja, der bekam doch angeblich richtig Asche für die VIP Betreuung.
Und hatte nen Spitzenplatz auf der Westtribüne.
Was mag der nur heute machen?

[Conjúlio]

Ich erinnere mich immer wieder gerne an die junge Dame im umzäunten Raucherbereich bei der MV 2011, die nach der Bekanntgabe des Rücktritts weinend in ihr Telefon schluchzte "Jetz iss dä Poldi weg, und dä Effzeh steijsch aff. Und dat nur wejen dem langhaarijen Asi."
Damals hab ich noch geschmunzelt. Heute ärgere ich mich, daß ich sie nicht nach Lottozahlen gefragt habe. Aber ich war abgelenkt, weil Trippel zeitgleich dem WDR ein erstes Interview a la "Aha?" gab. 

Das war bestimmt noch der Sekt schuld.

Wobei ich kurzzeitig dachte, wir hätten an diesem Tag die Kollegen Voreifeler und durchaus Abends per Kaution auslösen müssen. Ein Tag, denkwürdiger konnte er nicht sein.

[Humorkritik]

Auch noch mal ein interessantes Zitat aus dem EXPRESS-Artikel:

Soviel hoffentlich abschließend zu unserem selbstlosen Gönner, dem vor vier Jahren noch ziemlich viele den Verein fast bedingungslos ausliefern wollten. Wie knapp sind wir damals diesem Schicksal entgangen. 

Auch wenn ich es ungern tue, muss man Wernze hier in Schutz nehmen. Am Geromel-Deal mit seiner extrem eigenwilligen Vertragskonstruktion hat er sicher nicht sonderlich viel Freude. In dieser ganzen Konstruktion kann man ihm m.E. nicht vorwerfern, egoistisch gehandelt zu haben. Er hat durch die Übernahme eigenen finanziellen Risikos dem FC in einer sehr schwierigen Phase geholfen. Und er bekommt nur Geld (zurück), wenn es sich der FC auch leisten kann.

Da mögen damals bei ihm andere Überlegungen hintergesteckt haben, aber in diesem (!) Fall war Wernze wenn auch kein Gönner im Wortsinn, so doch jemand, der (zum Wohle des FC) riskiert hat, eine Menge Geld zu verlieren.

[Stehgeiger]

Da mögen damals bei ihm andere Überlegungen hintergesteckt haben, aber in diesem (!) Fall war Wernze wenn auch kein Gönner im Wortsinn, so doch jemand, der (zum Wohle des FC) riskiert hat, eine Menge Geld zu verlieren.

Wenn mich nicht alles täuscht hätte Wernze seine investierte Kohle samt 5% Zinsen in jedem Falle bekommen. Bei einem Transfer hätte er entsprechend mehr verdient.
Von "riskieren" kann also keine Rede sein.

[Conjúlio]

Ein Dokument der Zeitgeschichte:

http://effzeh-forum.de/archiv/wahrend-der-mitgliederversammlung-13-11-2011-in-der-kolnarena/

Das ist erst 4 Jahre her und ließt sich wie ein falscher Film. Noch einmal extra für alle WOuF-Jünger...In your f'n face:)

[Humorkritik]

Wenn mich nicht alles täuscht hätte Wernze seine investierte Kohle samt 5% Zinsen in jedem Falle bekommen. Bei einem Transfer hätte er entsprechend mehr verdient.
Von "riskieren" kann also keine Rede sein.

Kann sein, bin mir da auch nicht wirklich sicher. Ich kenne die Konstruktion ja nicht im Detail (und bin da auch irgendwie froh drum).

Sagen wir so: aus kaufmännischer Sicht war das nicht gerade ein Geschäft, das sich für ihn aufgedrängt hat. Angesichts der damaligen finanziellen Lage, hätte er auch andere Konditionen diktieren können.

[koelner]

Wenn mich nicht alles täuscht hätte Wernze seine investierte Kohle samt 5% Zinsen in jedem Falle bekommen. Bei einem Transfer hätte er entsprechend mehr verdient.
Von "riskieren" kann also keine Rede sein.

Es gab ja auch noch kein Transfer, Geromel gehört immer noch uns... oder zumindest zu Teilen ist ja alles sehr kompliziert und schwer zu durchblicken.

Jedenfalls war zwar im Winter von einem Verkauf die Rede, aber letztendlich hat es sich (wieso auch immer) zerschlagen.
Wernze musste aber eben dennoch ausgezahlt werden, so sah es der Vertrag mit Wernze vor, dass wenn es keinen Verkauf nach X Jahren gibt, er sein Geld so wiederbekommt... bzw. er sein Geld verlangen kann.

[KHHeddergott]

Es gab ja auch noch kein Transfer, Geromel gehört immer noch uns... oder zumindest zu Teilen ist ja alles sehr kompliziert und schwer zu durchblicken.

Jedenfalls war zwar im Winter von einem Verkauf die Rede, aber letztendlich hat es sich (wieso auch immer) zerschlagen.
Wernze musste aber eben dennoch ausgezahlt werden, so sah es der Vertrag mit Wernze vor, dass wenn es keinen Verkauf nach X Jahren gibt, er sein Geld so wiederbekommt... bzw. er sein Geld verlangen kann.

Und er wäre am Gewinn beteiligt gewesen, wäre Geromel für "mehr" Geld über die Theke gegangen. Das ist schon ne nette Art, ohne jedes Risiko spekulieren zu können.

[Wormfood]

Und er wäre am Gewinn beteiligt gewesen, wäre Geromel für "mehr" Geld über die Theke gegangen. Das ist schon ne nette Art, ohne jedes Risiko spekulieren zu können.

Stellt sich die Frage, ob man auf dem freien Markt zu der Zeit bessere Konditionen bekommen hätte. Wir wissen ja nicht, wie kreditwürdig der Club noch war. Hauptproblem bei Wernze war, dass er sein eigenes Mediensüppchen kochte und somit seinen Anteil an der Unruhe hatte. Wohin es führen kann, wenn Investoren sich nicht auf ihre Rolle als Geldgeber beschränken und Vereinspolitik machen wollen, sieht man beim HSV oder 1860.

[weisweiler]

Zitate ausm Express:

Präsident Werner Spinner hatte kürzlich deutlich gemacht: Bis 2018 will der FC schuldenfrei sein! ,,Die Tilgung ist in unserem Saisonbudget bereits enthalten, dafür sind keine weiteren Einnahmen notwendig", sagt Finanzchef Wehrle.

Bedeutet das, wir bauen innerhalb von 3-4 Jahren durch regelmäßige Tilgung 30 Mios an Schulden ab und machen trotzdem dieses Jahr 4 Mios Gewinn???


Obwohl Schmadtke einen relativ großen Investitionsspielraum von rund 12 Millionen Euro an Ablösen und Handgeld hat und auch der Spieleretat um vier auf 28 Millionen Euro steigt, sind die Aussichten rosig – wozu auch die Transfereinnahmen 6,2 Millionen Euro für Kevin Wimmer und 4,5 Millionen Euro für Anthony Ujah beitragen.

Bedeutet das wir haben einen "Investitionsspielraum" im Bereich Transfers von 12 mios PLUS die Ablösen von Wimmer und Ujah - oder sind die darin enthalten? Dann hätten wir ohne die Ablösen nur knapp 2 Mio für Transfersummen und Handgeld gehabt. Was wiederum bei 4 Mios Gewinn kaum vorstellbar scheint.

[Yassir_Zaccaria]

Tja. Mehr als 12 mio € für Transfers. Da ja einige hier der Meinung sind wir würden nicht auf grosse Shoppingtour gehen frage ich mich ob wir die dann einfach zu den Hässler Millionen packen

[Wormfood]

Das ist erst 4 Jahre her und ließt sich wie ein falscher Film.

Wir sollten nicht den Fehler machen, das Verhalten der Mitglieder auf der JHV damals mit dem heutigen Wissen zu beurteilen. Im November 2011 hatte der FC ein ordentliches Punktekonto und die allermeisten Fans und Mitglieder interessiert doch auch heute die Tabelle mehr als die Vereinssatzung.
Ich kann mich noch erinnern, wie Wurst-Uli vor Poldis Rückkehr unkte, dass der FC das Geld dafür nicht hätte. Hat ja auch kaum einen interessiert, wie das alles finanziert wurde seit Daums berühmter Krankenhauspressekonferenz.
Wenn wir aus der Geschichte die Lehre ziehen, dass wir uns nie wieder so naiv und gutgläubig verhalten angesichts großer Namen, wäre wirklich was erreicht.

[KHHeddergott]

Wenn wir aus der Geschichte die Lehre ziehen, dass wir uns nie wieder so naiv und gutgläubig verhalten angesichts großer Namen, wäre wirklich was erreicht.

Was man vor allem lernen sollte: die Verantwortlichen in Sachen Finanzen erst dann zu beurteilen, wenn die Nachfolger Details zu deren tatsächlichen Arbeit an die Öffentlichkeit zerren. Oder wenn sich "gute Arbeit" in Anbetracht der Bilanzen ganz sicher nicht leugnen lässt.

"Schulden frei in x Jahren" ist im Fussball eigentlich gar nicht so weit entfernt von "International in y Jahren"...