Die finanzielle Situation des FC (Teil II)

[frankissimo]

Beim Stadionkauf ging es damals natürlich v.a. um die Frage nach der Anschluß-Anmietung. Soweit ich weiß, läuft der bisher.Vertrag bald aus. Unter Schrammas Ägide bekam der FC den Mietvertrag: 6 oben, 3 unten! Den Verlust in Liga 2 trägt der Steuerzahler. Das wird es unter Rot-Grün und bei der heutigen Kassenlage wohl nicht mehr geben, wäre möglicherweise eine unzulässige verdeckte Subvention etc.
Bei einer kostendeckenden Miete kann es für uns schnell eng werden, gerade wenn wir Liga 2 spielen.

Da bist Du auf dem falschen Dampfer. In Köln stimmt die Gleichung CDU gut, ROTGRÜN schlecht für den FC nicht. Schramma war da nur ein Anekdötchen und er hätte diesen Vertrag für uns durchgeboxt zuviel der Ehre. Das hätte so auch nicht in seiner Macht gestanden. Die meisten Dauerkarteninhaber findest Du inzwischen bei den Grünen. Selbst bei grünen Symposien werden Vorträge für Meldungen : Unser FC hat das Spiel in Regensburg noch mit 3:2 gewonnen " unterbrochen.
Niemand wird da wirklich dem FC etwas entscheidendes tun. Man wird auf Vertrauensschutz machen und der FC bleibt ungeschoren. Egal bei welchem Ausgang der Kommunalwahlen 2014.
 

[FC_Maniac]

Wie denn? Der war doch nur Donnerstags am GBH und dann hat er dort in der Halle Fußball gespielt. Für solche Nebensächlichkeiten, wie Finanzen, hatte der doch keine Zeit. Dafür hatte er doch seine Profis, wie Horsti & Co..

Edit. Das geht an dieser Stelle dann zu weit.

Die Moderation

[frankissimo]

Ausgangspost editiert

Die Moderation

[FC_Maniac]

Edit.

Unterstellungen von Straftaten gehen zu weit.

[Mumfzen]

Edit. 

Musste nochmals nachschauen. Ermittelt wurde von der Staatsanwaltschaft Berlin gegen Glowacz auf Grundlage einer Strafanzeige des Hauptzollamtes Aachen wegen Insolvenzverschleppung. Die Hintergründe dazu finden sich hier:
http://www.ksta.de/koeln-uebersicht/fc-vize-glowacz-unter-verdacht,16341264,13254926.html

Habe danach nie wieder von diesem Ermittlungsverfahren oder einer Verurteilung des schönen Jürgen gehört. Offensichtlich ist das Ermittlungsverfahren eingestellt worden. Die beiden sind strafrechtlich damit zumindest in dieser Frage unbeschriebene Blätter.

[FC_Maniac]

 Offiziell sind sie das hier auch. Nur sehe ich hier ein Chema. Scheiße billig einkaufen und für gute Ware deklarieren (China Import mit gefälschten Ursprungszeugnissen) und sich verpissen mit einem Schuldenberg von 40 Mio.  Wie war das bei uns? Waren wir nicht vorher im Kredit Ranking der Bundesliga auf Platz 3? Dazu kommt, dass Gatzweiler fast immer einen Freispruch bewirkt, (kauft)?

[fc-Markus]

Meines Wissens nach , lagen wir unter Rettig in der Bonität unter den Top5 .

[Mirai_Torres]

Ich möchte an dieser Stelle darauf hinwiesen, das straftatrelevante Unterstellungen in diesem Forum nicht erwünscht sind!

Weiterhin bitte ich darum persönliche Differenzen entweder durch die Nutzung der Ignorefunktion oder durch PMs zu klären und nicht in diesem Thread.

Die Moderation

[baenderriss]

vielleicht steigen die anderen Kölner vereine ja mal in höhere Ligen auf.


Zu der Nutzung des Stadions gibt es schon viele Dinge mit denen man in einer Mio-Stadt wie Köln geld generieren könnte. Ob es sich allerdings rechnet, müsste man lange drüber nachdenken und nachrechnen

Zu 1: Falls die anderen Vereinen in höhere Ligen aufsteigen würden , würden sie wahrscheinlich weiter in ihren bisherigen Stadien spielen. Jedenfalls hat es die Fortuna und auch die Viktoria in erfolgreicheren Zeiten so gehandhabt (und die Stadien sind sehr selten an ihre Kapazitätsgrenzen gestoßen).

Zu 2: Sicher lassen sich andere Nutzungsmöglichkeiten für das Stadion denken, aber ob die zwischen 3 und 6 Millionen bringen, möchte ich doch anzweifeln.

[Conjúlio]

Genau! Für vielleicht 60 Mio EUR und hauen die Kiste dann in die Bilanz unter Immobilienwerte mit 100 Mio. EUR (Herstellungskosten 120 Mio. EUR). Dann bewirbt sich auch Michi Meier wieder für'n Jahr....weil er denkt, er könne dann 40 Mio. für Spieler ausgeben.....endlich!!!!!!!!!!! 

Wir könnten Ron Sommer ja beauftragen...der hatte Erfahrung mit kreativer Immobilienbewertung.

[Jurgi Jurgeleit]

Die Printen zeigen wie es geht. Stadionmiete beträgt 1,8 Mio jährlich, Alemania bietet 0,6.

Dazu der Oberbürgermeister von Aachen:

,,Was wir bis zum 1. März nicht liefern können, ist eine verbindliche Aussage darüber, dass man zum Wunschpreis im Stadion spielen kann", sagte Philipp. Das bedeute aber nicht, dass man die Alemannia rauswerfe, wenn eine bestimmte Summe nicht gezahlt werde.

http://www.express.de/fussball/neue-hoffnung-ob-versichert--wir-schmeissen-alemannia-nicht-aus-dem-stadion,3186,21958868.html

[P.A.Trick]

Mal im ernst:

Wenn ich als Unternehmen eine Immobilie für einen symbolischen Euro kaufe
und das Ding aufwändig saniere, so dass später ein Verkehrswert von 300.000
Euro besteht, wie wirkt sich das bilanziell aus?

Die Immobilie mit dem Wert 300.000 Euro ist dann ja real vorhanden.

[andrexxl]

Mal im ernst:

Wenn ich als Unternehmen eine Immobilie für einen symbolischen Euro kaufe
und das Ding aufwändig saniere, so dass später ein Verkehrswert von 300.000
Euro besteht, wie wirkt sich das bilanziell aus?

Die Immobilie mit dem Wert 300.000 Euro ist dann ja real vorhanden.

wenn du für 300k saniert hast, ist die immobilie auf dem papier für 300k vorhanden!

[P.A.Trick]

Und wenn ich nur für 200.000 saniert habe, aber der Marktwert 300.000 beträgt?

[andrexxl]

diese scheiss diskussion hat mein chefe mal mim finanzamt geführt. wir haben für 450k renovierungsbelege eingereicht, aber dat fa hat nur 270k verkehrswert anerkannt! 

bei der bewertung spielt primär der verkehrswert ne rolle.

[J.R.]

Und wenn ich nur für 200.000 saniert habe, aber der Marktwert 300.000 beträgt?

Es dürfen höchstens die Anschaffungs- und/oder Herstellungskosten bilanziert werden, es sei denn, der Verkehrswert ist niedriger. Dann muss der niedrigere Verkehrswert angesetzt werden. Ist der Verkehrswert höher als die Anschaffungskosten, bleibt es bei den Anschaffungs- und/oder Herstellungskosten als Obergrenze.

Allerdings gibt es natürlich Tricks, um das zu umgehen, z.B. Weiterverkauf an eine Tochter- oder Schwestergesellschaft zum höheren Verkehrswert und zurückmieten, usw. usw. Zu den Details diverser Bilanztricks könnte man z.B. Horstmann oder die Zuständigen bei Schalke befragen...

[Alci]

Der Express hat was angestoßen, jetzt geht die Diskussion um die Stadionpacht los.

Z.b. die Barbara Moritz sagt: ,,Zukünftig soll nicht weniger Geld für die Stadtkasse, sondern eher mehr herausspringen. Wenn der FC sagt, ihm gehe es wirtschaftlich schlecht, können wir nur sagen, der Stadt geht es noch schlechter."

[van Gool]

Al.Aachen kann locker damit drohen, woanders zu spielen. Der FC nicht.
Hier müßte man Stärke zeigen und sagen, notfalls spielen wir in Düsseldorf.Aber das würde dem FC ohnehin niemand glauben. Und um mit einem eigenen Stadionbau zu drohen, fehlt uns die Kraft.

[SagittariusA]

Das geht jetzt ein paar Wochen hin und her, danach einigt man sich auf einen etwas geringeren Betrag als aktuell und das Thema ist durch. Großen Spielraum haben beide Parteien nicht, somit wird sich da nicht viel tun.

[I.Ronnie]

diese scheiss diskussion hat mein chefe mal mim finanzamt geführt. wir haben für 450k renovierungsbelege eingereicht, aber dat fa hat nur 270k verkehrswert anerkannt! 

bei der bewertung spielt primär der verkehrswert ne rolle.

Alles andere als der Verkehrswert ist auch nicht angebracht, ganz egal, was ich in die Sanierung gesteckt habe. Wenn ich 30tsd Euro in das Tuning eines Golf II stecke, bekäme ich die bei einem Verkauf auch nicht mehr raus

[Müngersdorf]

Wenn die Moritz mehr Geld will steigen wir einfach aus und spielen wieder im Müngersdorfer Stadion.

[three times five]

Oder in Aachen

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[.Aspirin]

Glaubt ihr dass Schmadtke hier nach nem aufstieg nochmal zum Thema wird? lt Kicker gibt's in Hannover ja wieder Stress & vor einem Jahr war im die Situation hier ja zu heitel.

[Müngersdorf]

Glaubt ihr dass Schmadtke hier nach nem aufstieg nochmal zum Thema wird? lt Kicker gibt's in Hannover ja wieder Stress & vor einem Jahr war im die Situation hier ja zu heitel.

bruche mer net, fott domet!

[SagittariusA]

Glaubt ihr dass Schmadtke hier nach nem aufstieg nochmal zum Thema wird? lt Kicker gibt's in Hannover ja wieder Stress & vor einem Jahr war im die Situation hier ja zu heitel.

Kann ich mir nicht vorstellen. Das wäre ein fetter Vertrauensentzug für JJ - auch wenn Schmadtke damals unsere erste Wahl war.

[Conjúlio]

Der Express hat was angestoßen, jetzt geht die Diskussion um die Stadionpacht los.

Z.b. die Barbara Moritz sagt: ,,Zukünftig soll nicht weniger Geld für die Stadtkasse, sondern eher mehr herausspringen. Wenn der FC sagt, ihm gehe es wirtschaftlich schlecht, können wir nur sagen, der Stadt geht es noch schlechter."

Das das so ist, liegt auch an Fachkräften wie Frau Moritz (Lehrer), die unsere kommunalen Geschicke leiten.

[Conjúlio]

Al.Aachen kann locker damit drohen, woanders zu spielen. Der FC nicht.
Hier müßte man Stärke zeigen und sagen, notfalls spielen wir in Düsseldorf.Aber das würde dem FC ohnehin niemand glauben. Und um mit einem eigenen Stadionbau zu drohen, fehlt uns die Kraft.

Stell dir vor, man würde sich mit dem Bürgermeister von Hürth im Express mit entsprechenden Plänen zeigen ("FC GEHEIMPLAN: Stadionneubau in Hürth"), dazu mit einem Grundstück sowie gut dargestellten Verkehrskonzepten.

Selbst als Finte würde das reichen um den Nichtskönnern a lá "Frau Moritz" noch den letzten Cent aus der Tasche zu jubeln.

[Müngersdorf]

Stell dir vor, man würde sich mit dem Bürgermeister von Hürth im Express mit entsprechenden Plänen zeigen ("FC GEHEIMPLAN: Stadionneubau in Hürth"), dazu mit einem Grundstück sowie gut dargestellten Verkehrskonzepten.

Selbst als Finte würde das reichen um den Nichtskönnern a lá "Frau Moritz" noch den letzten Cent aus der Tasche zu jubeln.

Nach dem Großmarkszenario in Marsdorf bin ich mir nicht so sicher ob Offizielle aus Hürth, Frechen oder Pulheim noch für irgendeine Finte zu haben sind.

[Ted]

Stell dir vor, man würde sich mit dem Bürgermeister von Hürth im Express mit entsprechenden Plänen zeigen ("FC GEHEIMPLAN: Stadionneubau in Hürth"), dazu mit einem Grundstück sowie gut dargestellten Verkehrskonzepten.

Selbst als Finte würde das reichen um den Nichtskönnern a lá "Frau Moritz" noch den letzten Cent aus der Tasche zu jubeln.

Der Bürgermeister in Hürth ist schon bedient mit dem Nicht-Stadionbau der insolventen RheinEnergie Köln, die der Stadt gut gekostet hat.
Wenn der jetzt so ne Finte raushaut, ist er nicht mehr tragbar.

[Double 1978]

also wenn schon stadionneubau, dann aber minimum mit 90.000 plätzen

nicht dass wir dann wieder solche kleine schachtel haben mit 50.000 plätzen.

man muß ja schon mal an championsleaquezeiten denken und dementsprechend bauen. da ja platz 4 unter umständen reicht, ist es ja nur ne frage der zeit...