Ordentliche Mitgliederversammlung 2021, Sa. 06.11.2021

[globobock77]

Praktisch ist es aber meines Wissens nach so, dass komplett ausgeschlossen sein muss, dass jemand seine Stimme nicht persönlich abgegeben hat. Sprich: Theoretisch müsste man dieses ID Verfahren vor jeder Abstimmung machen.

Deshalb habe ich Präzedenzfälle bzw. dessen Nichtvorhandenheit erwähnt.
Wie wurde dies bisher bei anderen Versammlungen gehandhabt?

[Dino3388]

Es ist auf jeden Fall unbefriedigend, dass es keine Sicherheit darüber geben kann, wer da irgendwo auf der Welt abgestimmt hat. Solange das der Fall ist, darf es eigentlich auch keine virtuelle MV geben. Aber auch bei Briefwahl gibt es keine Sicherheit, wer das Kreuz gemacht hat, und die ist weltweit in der Politik als gültiges Wahlformat anerkannt. Allerdings muss die MV jetzt stattfinden, und die Wahl auch. Daher muss man mit diesen Ungenauigkeiten schlicht und einfach leben. Ich glaube auch nicht, dass das wahlentscheidend ist. Die übergroße Mehrheit wird persönlich am Rechner sitzen und die abgegebene Stimme wird mit dem Willen des registrierten Mitglieds übereinstimmen. Davon kann man praktischerweise ausgehen.

ich finde es durchaus spannend, dass das so locker gesehen wird. also nicht locker im sinne von "ist ja egal falls das passiert" sondern vielmehr locker im sinne von "sooo oft wird das sicher nicht vorkommen".
mal ehrlich. wenn ich an die letzte MV und die wahl des mitgliederrates zurück denke und wie wir uns hier krum gemacht haben: wäre das damals eine digitale MV gewesen. und wären die vorzeichen was den ablauf angeht so wie aktuell erwartet. ich hätte entspannt 4-5 Zugänge aus dem näheren Umfeld beisammen um diese zu nutzen und den entsprechenden kandidaten zu pushen 

[Mirai_Torres]

Deshalb habe ich Präzedenzfälle bzw. dessen Nichtvorhandenheit erwähnt.
Wie wurde dies bisher bei anderen Versammlungen gehandhabt?

Vor der Pandemie war das einer der Gründe warum niemand virtuelle MVs gemacht hat.

Ich glaube es kommt noch mal auf die Größe der Versammlung an. Bei meinem Atletico Fanclub haben wir schon zwei Mal virtuelle MV gemacht. Da isses aber auch so, dass wir nur etwa 20 Leute (von 150) bei der MV haben. Da wird bei uns traditionell bei nicht geheimen Abstimmungen dann vorab ein Wahlleiter aus der Mitgliedschaft bestimmt, der dann die einzelnen Personen nacheinander durchgeht und nach ihrem Votum fragt. Beim FC wäre sowas.. spaßig

[globobock77]

Vor der Pandemie war das einer der Gründe warum niemand virtuelle MVs gemacht hat.

Ich glaube es kommt noch mal auf die Größe der Versammlung an. Bei meinem Atletico Fanclub haben wir schon zwei Mal virtuelle MV gemacht. Da isses aber auch so, dass wir nur etwa 20 Leute (von 150) bei der MV haben. Da wird bei uns traditionell bei nicht geheimen Abstimmungen dann vorab ein Wahlleiter aus der Mitgliedschaft bestimmt, der dann die einzelnen Personen nacheinander durchgeht und nach ihrem Votum fragt. Beim FC wäre sowas.. spaßig

Hat tatsächlich bisher erst Bochum eine virtuelle MV abgehalten?

[Micknick]

Deshalb habe ich Präzedenzfälle bzw. dessen Nichtvorhandenheit erwähnt.
Wie wurde dies bisher bei anderen Versammlungen gehandhabt?

Nunja, wie viele Mitgliedergeführte Vereine gibt es die man als Referenz nehmen könnte was virtuelle Mitgliederversammlungen angeht ? Andere, nicht Mitgliedergeführte Vereine und deren virtuellen Mitgliederversammlungen sind in meinen Augen da nicht relevant.

[J.R.]

Rasenballsport Leipzig e.V. hat 17 Mitglieder. Wir können die ja mal fragen.

[mutierterGeißbock]

Nunja, wie viele Mitgliedergeführte Vereine gibt es die man als Referenz nehmen könnte was virtuelle Mitgliederversammlungen angeht ? Andere, nicht Mitgliedergeführte Vereine und deren virtuellen Mitgliederversammlungen sind in meinen Augen da nicht relevant.

https://house-of-goats.de/episoden/episode-3/

Die bisherigen Erfahrungen mit virtuellen Versammlungen von anderen Vereinen zeigen aber, dass sich die Anzahl der teilnehmenden Mitglieder erhöht. So nahmen im Dezember 2020 rund 4.000 Mitglieder des 1. FC Nürnberg an einer virtuellen Versammlung teil, während im Oktober 2019 nur 853 Mitglieder an der Präsenzmitgliederversammlung teilgenommen hatten. In Düsseldorf waren es im Dezember 2020 2.500 virtuelle Teilnehmer im Vergleich zu 714 Mitgliedern in Präsenz im November 2019. Der Karlsruher SC musste in Zeiten der Pandemie bereits drei virtuelle Mitgliederversammlungen durchführen. Dabei ist interessant zu sehen, dass die Zahl der teilnehmenden Mitglieder kontinuierlich zurückgegangen ist. Über die Gründe lässt sich aus der Ferne nur spekulieren. Es kann an der abnehmenden Brisanz der Tagesordnungen oder einer gewissen Müdigkeit im Umgang mit virtuellen Formaten liegen, es kann aber auch an einer Ablehnung des Formats durch die Mitglieder liegen, weil der lebendige Austausch fehlt.

[globobock77]

https://house-of-goats.de/episoden/episode-3/

Super, danke.
Wie war es bei Bochum?


Und wie wurden die hier kritisch betrachteten Punkte (virtuelle Abstimmung, Frage-Antwort Session, Live-Chat) gehandhabt?

[mutierterGeißbock]

Super, danke.
Wie war es bei Bochum?


Und wie wurden die hier kritisch betrachteten Punkte (virtuelle Abstimmung, Frage-Antwort Session, Live-Chat) gehandhabt?

Weiß ich so im Detail ehrlich gesagt gar nicht. Ich meine in Nürnberg hat man sich relativ früh während der Versammlung darauf geeinigt, dass man wichtige Entscheidungen auf die nächste Mitgliederversammlung vertagt.

Interessant wird es am Sonntag bei der virtuellen Mitgliederversammlung der Schalker. Da wird soweit ich weiß der Aufsichtsrat neu gewählt und es besteht allgemein natürlich aufgrund der aktuellen Situation ziemlich viel Redebedarf. Die beginnt um 9:04 und man rechnet da wohl damit, dass die bis 24 Uhr gehen könnte. Vielleicht bekommt man da einen Vorgeschmack auf das, was uns am nächsten Donnerstag erwartet.

[MLM]

https://mobile.twitter.com/Jupp_Der/status/1402893087530180608

[globobock77]

https://mobile.twitter.com/Jupp_Der/status/1402893087530180608

Na ja, einerseits sind die Coronazahlen erst vor kurzem so in den Keller gefallen, andererseits wollte der FC irgendwie nie die Option RES-Stadion in Betracht ziehen, warum auch immer (dafür weiterhin Lanxess-Arena für eine virtuelle MV ).


Und, beim VfB ist es ein Modellprojekt.

[MLM]

Laut KStA hätte man wohl kurzfristig die Erlaubnis für 1000 Mitglieder bekommen. War aber organisatorisch zu aufwendig und auch zu teuer.

[puKe]

Ist das normal dass man sich für die MV jetzt doch nicht verifizieren muss?

Ich hab mich eingeloggt und dann stand da "Verifizierung nicht notwendig". Oder steh ich da eh schon auf der schwarzen Liste?

Ich muss nur auf der Homepage einloggen, auf "Ja" klicken und dann speichern? Mehr nicht? Und dann bekomme ich irgendwann die Zugangsdaten?

[Dante LeRoi]

...würde mich auch interessieren. Bei mir ist das auch so (nur ,,ja") und ich dachte, durch die Verifizierung muss jeder.

[drago]

Laut KStA hätte man wohl kurzfristig die Erlaubnis für 1000 Mitglieder bekommen. War aber organisatorisch zu aufwendig und auch zu teuer.

und vor allem absolut nicht gewollt.

[MLM]

und vor allem absolut nicht gewollt.

Ich denke wenn der Vorstand nicht völlig behämmert ist (was natürlich nicht auszuschließen ist) hätte man sehr viel lieber eine Präsenzveranstaltung. 1000 vor Ort haben auch nur einen symbolischen Wert wenn gleichzeitig das 20fache vorm Rechner sitzt.

[Juto]

Weiß jemand, wo man die ganzen Änderungsanträge zur Satzung etc. online findet?

[Greenkeeper]

Weiß jemand, wo man die ganzen Änderungsanträge zur Satzung etc. online findet?

Im Mitgliederbereich unter "Mitgliederversammlung" ist die Einladung zur MV eingestellt. Dieser hängen die Anträge an. Alternativ kannst du das Geissbockecho vom Freiburgspiel (?) raussuchen, da war die Einladung ebenso abgedruckt.

[P.A.Trick]

Ich denke wenn der Vorstand nicht völlig behämmert ist (was natürlich nicht auszuschließen ist) hätte man sehr viel lieber eine Präsenzveranstaltung. 1000 vor Ort haben auch nur einen symbolischen Wert wenn gleichzeitig das 20fache vorm Rechner sitzt.

Ich glaube ja, dass wir kolossal daneben liegen, wenn wir unser Verhalten hier auf alle anderen übertragen.
Ich vermute, dass ein Großteil derer, die sich jährlich zur Veranstaltung in der Arena einfinden, nicht vor den Computer setzen werden. Das scheitert bei vielen an der Technik und bei ganz vielen daran, dass es gar nicht um die MV an sich geht, sondern um das Ambiente und darum mit Spielern und dem Vorstand in einem Raum zu sitzen und die mal live zu sehen. "Komm, wir fahren mit 5 Mann zur MV." wird nicht ersetzt werden durch "Komm, wir setzen uns zu fünft vor meinen Laptop. Abstimmen kann aber nur einer!" Meine Prognose: Die Teilnehmerzahl wird deutlich unter der der Präsenzveranstaltung liegen.

[Mirai_Torres]

. "Komm, wir fahren mit 5 Mann zur MV." wird nicht ersetzt werden durch "Komm, wir setzen uns zu fünft vor meinen Laptop. Abstimmen kann aber nur einer!" Meine Prognose: Die Teilnehmerzahl wird deutlich unter der der Präsenzveranstaltung liegen.

Oder man macht ganz retro eine "MV LAN" draus.

[LinkeKlebe]

Meine Prognose: Die Teilnehmerzahl wird deutlich unter der der Präsenzveranstaltung liegen.

Das glaube ich persönlich nicht, sie wird vermutlich sogar einen neuen Rekordwert definieren. Die Frage ist für mich viel mehr, wie viele dabei bleiben und der Veranstaltung auch tatsächlich folgen. Ich fürchte, dass nicht wenige Mitglieder die Versammlung einfach im Hintergrund laufen lassen und gar nicht groß zuhören, bis es dann zu den Abstimmungen kommt. Es braucht ja eigentlich nur eine Person die zuhört und dann kurz durchfunkt, wenn es einen Knopf zu drücken gilt.

Bei Präsenzveranstaltungen konnten schon immer auch Leute von sich überzeugen, die vorab sehr stark in der Kritik standen. SMR ist ein solches Beispiel, der durch seine Art bei der MV immer punkten konnte. Der Effekt fällt nun im Zweifel gänzlich weg und davor graut es mir ehrlich gesagt.

[P.A.Trick]

Ich glaube nicht, dass Otto Normal und Erika Mustermann Bock darauf haben sich stundenlang von den Stand-PC zu setzen und sich das Gelaber im Wohnzimmer zu geben. Vor allem nicht, wenn das Wetter so bleibt! Der größte Teil wird gar nicht kommen und viele werden sich im Laufe der Veranstaltung ausloggen und nicht wieder kommen, weil langweilig und keine Atmosphäre.

Mehr werden könnten es in der Gruppe der weit weg Wohnenden mit Internetaffinität. Das sind imho aber mehrheitlich eher diejenigen, die dem Establishment eher kritisch gegenüber stehen.

[mutierterGeißbock]

Die Europameisterschaft läuft auch noch. Sollte man nicht vergessen. Da werden vielleicht auch viele lieber das Spiel bzw. die Spiele im Fernsehen gucken, anstatt sich sieben oder acht Stunden lang vor den PC zu setzen.

[Povlsen]

Ich glaube ja, dass wir kolossal daneben liegen, wenn wir unser Verhalten hier auf alle anderen übertragen.
Ich vermute, dass ein Großteil derer, die sich jährlich zur Veranstaltung in der Arena einfinden, nicht vor den Computer setzen werden. Das scheitert bei vielen an der Technik und bei ganz vielen daran, dass es gar nicht um die MV an sich geht, sondern um das Ambiente und darum mit Spielern und dem Vorstand in einem Raum zu sitzen und die mal live zu sehen. "Komm, wir fahren mit 5 Mann zur MV." wird nicht ersetzt werden durch "Komm, wir setzen uns zu fünft vor meinen Laptop. Abstimmen kann aber nur einer!" Meine Prognose: Die Teilnehmerzahl wird deutlich unter der der Präsenzveranstaltung liegen.

Damit liegst Du schon jetzt falsch, wie man hört. Es wird aber auch nicht so sein, dass plötzlich 15000 und mehr Mitglieder vor den Rechnern sitzen. Ich rechne mit 8000 Teilnehmern. Ob die aber alle die gesamte Zeit lang vor dem Rechner ausharren, bezweifele ich auch. Da wird es wohl bestimmte Peaks zu den Abstimmungen geben, aber während der Längen einer MV kann man dann auch mal ne halbe oder ganze Stunde was anderes zwischendurch machen.

[Juto]

Ich bin immer präsent gewesen, bis ich 150km weiter weggezogen bin.
Für mich ist die virtuelle MV angenehm.
Allerdings bin ich der Meinung, dass diejenigen, die sich vereinspolitisch engagieren wollen bzw. Sich tiefer mit dem Vereinsleben beschäftigen möchten, auch nach Köln zu einer Präsenzveranstaltung kommen müssen.

Die Anonymität des Internets, die Distanz, die Desinformation aufgrund der zunehmenden Vernetzung von Hohlköpfen, darf mit einer virtuellen MV keine Plattform gegeben werden.

[LinkeKlebe]

Damit liegst Du schon jetzt falsch, wie man hört. Es wird aber auch nicht so sein, dass plötzlich 15000 und mehr Mitglieder vor den Rechnern sitzen. Ich rechne mit 8000 Teilnehmern. Ob die aber alle die gesamte Zeit lang vor dem Rechner ausharren, bezweifele ich auch. Da wird es wohl bestimmte Peaks zu den Abstimmungen geben, aber während der Längen einer MV kann man dann auch mal ne halbe oder ganze Stunde was anderes zwischendurch machen.

Genau darin sehe ich die Gefahr einer virtuellen Versammlung. Populistische Anträge werden schlimmstenfalls durchgewunken, weil die zahlreichen Gegenargumente gar nicht angehört werden. Ich finde es daher auch bedauerlich, dass Vorstand und Mitgliederrat auf diese nicht längst schon öffentlich eingegangen sind. Wenn man sich erst während der Versammlung damit auseinandersetzt, könnte es zu spät sein.

Ich gehe auch von einer Zahl irgendwo knapp unterhalb der 10.000 Mitglieder aus, die zu Spitzenzeiten dabei sein wird. Das sind ganz andere Voraussetzungen und man kann auch schwer vorhersagen, wer da am Ende vor dem Bildschirm sitzt. Wie gesagt, mir graut es vor dieser MV. Übrigens auch vor dem Hintergrund, dass kritische Stimmen oder Nachfragen im Zweifel in der allgemeinen Nachrichtenflut untergehen. Wenn schon bei einem Stammtisch über 600 Fragen eingehen, will ich nicht wissen, wie das bei der MV aussieht. Bei einer Präsenzveranstaltung trauen sich nur einige wenige, sich mit einem Wortbeitrag zu beteiligen. Aber in einem Textchat? Das Ding wird explodieren. Geplant ist wohl, dass eine Moderatorin jeden Beitrag vorliest, der nicht beleidigend etc. ist. Man darf gespannt sein.

[tollibob]

Apropos populistische Anträge:

Kann irgendjemand mal zusammenfassen für die Nichtmitglieder was für Anträge uns ins Haus stehen?

@Frosti: Kostenloser Tipp für einen sinnvollen Artikel. You go, boy!

[1317]

Die Europameisterschaft läuft auch noch. Sollte man nicht vergessen. Da werden vielleicht auch viele lieber das Spiel bzw. die Spiele im Fernsehen gucken, anstatt sich sieben oder acht Stunden lang vor den PC zu setzen.

Unglücklich für die vielen belgischen Mitglieder. Man hätte es zeitgleich mit dem Deutschland Spiel terminieren sollen. Dann wären nur die dabei, die sich wirklich für den Verein interessieren.

[Micknick]

Apropos populistische Anträge:

Kann irgendjemand mal zusammenfassen für die Nichtmitglieder was für Anträge uns ins Haus stehen?

@Frosti: Kostenloser Tipp für einen sinnvollen Artikel. You go, boy!

Zusammengefasst: "Zurück in WOuF Ära"

[Niggelz]

Zusammengefasst: "Zurück in WOuF Ära"

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