Bayer 04 Leverkusen

[Superwetti]

Selbstverständlich haben die ihre aktuelle Mannschaft super zusammengestellt und wenn man mal ohne die große Abneigung drauf guckt, muss man zugeben, dass die einen wunderschönen Fußball spielen.

Ich kann dir da nur den Tipp geben es einfach gar nicht zu gucken. Du kannst dann einfach deine Abneigung behalten und musst auch nichts zugeben, da du ja nicht weiß wie die spielen.

[Lobi]

Das ist alles richtig. Wir sind ein ziemlich großer Trottelverein. Allerdings haben wir beispielsweise an unseren großen Transferfehlern auch einige Jahre zu knabbern, während es bei Bayer, VW und Co. keine Sau interessiert wenn mal ein 20 Millionen Neueinkauf ein totaler Flop wird. Der Konzern gleicht es ja eh immer wieder aus. Wenn man überlegt, dass die Pullerbacken dort nun quasi schon seit fast dreißig Jahren Fußball Manager mit einem lebenslangen Geld "cheat code" spielen, ist die Titellosigkeit schon ziemlich bemerkenswert.

Selbstverständlich haben die ihre aktuelle Mannschaft super zusammengestellt und wenn man mal ohne die große Abneigung drauf guckt, muss man zugeben, dass die einen wunderschönen Fußball spielen. Aber es ist letztendlich nur das Werk jahrzehntelanger Wettbewerbsverzerrung. Und ficken gehen sollen die sich sowieso alle.

Das steht ja ausser Frage, hätten wir die gleichen Voraussetzungen würden die trotzdem Boniface holen und wir Tigges, nur halt für 10 Mal so viel Geld wie wir das jetzt tun. Aber ja es ist ein verachtenswertes Konsktrukt und ich werde auch deren Spiele weder national noch international irgend eine Aufmerksamkeit schenken, sollen sie doch mit ihren 2500 Angestellten eine Meisterfeier durchchoreographieren, das interessiert mich tatsächlich nicht im Geringsten. Die von dir angesprochene Titellosigkeit geht zum Großteil auf Völler, der würde nämlich was Kompetenz angeht auch ganz hervorragend zum FC passen. Das ist ja kein Zufall dass es auf einmal läuft wenn der Pudel weg ist.

[mutierterGeißbock]

Das steht ja ausser Frage, hätten wir die gleichen Voraussetzungen würden die trotzdem Boniface holen und wir Tigges, nur halt für 10 Mal so viel Geld wie wir das jetzt tun. Aber ja es ist ein verachtenswertes Konsktrukt und ich werde auch deren Spiele weder national noch international irgend eine Aufmerksamkeit schenken, sollen sie doch mit ihren 2500 Angestellten eine Meisterfeier durchchoreographieren, das interessiert mich tatsächlich nicht im Geringsten. Die von dir angesprochene Titellosigkeit geht zum Großteil auf Völler, der würde nämlich was Kompetenz angeht auch ganz hervorragend zum FC passen. Das ist ja kein Zufall dass es auf einmal läuft wenn der Pudel weg ist.

Ich glaube mit den jährlich mindestens 25 Millionen (war doch die Summe, die sie auf jeden Fall bekommen, oder?) vom Konzern würden selbst wir hin und wieder mal was auf die Kette bekommen. Wenn man das nur mal auf die dreißig Jahre hoch rechnet kommt man auf 750 Millionen, die die als Spielgeld zur Verfügung hatten. Wir sind zwar doof, richtig doof, aber ein bisschen was hätten wir damit auch zustande bekommen.

[Gorki25]

Die Corona-Folgen bzw. Nicht-Folgen waren die Hauptursache, wo die Schere endgültig noch weiter auseinander ging. Gerade für Vereine wie Dortmund, Schalke, Gladbach und Köln war Corona dagegen halt übelst...

Bei den Werksklubs gleichen die Konzerne die hohen Verluste aus - FOCUS online

Chaled Nahar auf X: ,,Die #DFL hat die Finanzkennzahlen ihrer 36 Klub veröffentlicht. Auffällig: - die Verluste von Bayer Leverkusen (13,7 Mio.) gleicht Bayer aus - die Verluste vom VfL Wolfsburg (17,8 Mio.) gleicht VW aus - die Verluste von 1899 Hoffenheim (23,9 Mio.) gleicht Dietmar Hopp aus https://t.co/mXhnagj813" / X (twitter.com)

Trotzdem natürlich ein sehr geil zusammengestellter Kader und vor allem ein überragender Trainer. Wogegen die Bayern seit 2 Jahren halt riesigen Unsinn machen in Sachen Trainer/Kaderentwicklung. Deshalb ist das rein sportlich gesehen schon völlig verdient...

[Oropher]

Bei diesen Konstrukten gibt es kein "rein sportlich"!!!

[Gorki25]

Naja für mich schon. In gewisser Weise trenne ich das. Also wie eine Mannschaft finanziert wird. Und wie eine Mannschaft Fußball spielt. Dafür mag ich das Spiel Fußball einfach zu sehr. Wenn ich das nicht abstrahieren könnte, würde ich mir schon lange keinen Profifußball mehr anschauen. Dafür sind die nicht vorhandenen wettbewerblichen Rahmenbedingungen und die Protagonisten in diesem Business viel zu absurd.

[john doe]

Naja für mich schon. In gewisser Weise trenne ich das. Also wie eine Mannschaft finanziert wird. Und wie eine Mannschaft Fußball spielt. Dafür mag ich das Spiel Fußball einfach zu sehr. Wenn ich das nicht abstrahieren könnte, würde ich mir schon lange keinen Profifußball mehr anschauen. Dafür sind die nicht vorhandenen wettbewerblichen Rahmenbedingungen und die Protagonisten in diesem Business viel zu absurd.

die basis für diesen fußball ist aber wettbewerbsverzwerrung. jemand der durch betrug etwas erreicht dem kann man doch noch beifall klatschen.

[kylezdad]

Ich glaube keinem, der hier schreibt, dass es ihn überhaupt nicht juckt, dass die Meister werden, auch nur ein Wort.

[Santillana]

Ein Konzernclub muss nicht immer ein Konzernclub beiben, wie man am Beispiel von (vormals) Bayer 05 Uerdingen sieht. Sind Gelder und Unterstützung weg, geht es ganz schnell in die andere Richtung, da keinerlei echte Substanz vorhanden ist.

[globobock77]

Ich glaube keinem, der hier schreibt, dass es ihn überhaupt nicht juckt, dass die Meister werden, auch nur ein Wort.

Ich drücke den Bayern so hart die Daumen, glaubst Du gar nicht.

[mutierterGeißbock]

Ich glaube keinem, der hier schreibt, dass es ihn überhaupt nicht juckt, dass die Meister werden, auch nur ein Wort.

Überhaupt nicht wäre tatsächlich bei mir gelogen. Aber nach der Meisterschaft von VW und Pokalgewinn von Rattenball schockt mich dahingehend auch nichts mehr so wirklich. Es wird halt wie in Wolfsburg einfach verpuffen und niemanden großartig interessieren. Kampl hat den DFB Pokal für immer entehrt. Könnte man eigentlich nur noch toppen, indem Granit Xhaka die Meisterschale mit zerdrückten Aspirin Tabletten einreibt.

Da würde mich eine Meisterschaft von Gladbach deutlich mehr ankotzen. Denn da wüsste ich, dass es das Größte für sehr viele Menschen wäre, denen ich sonst nicht mal eine warme Mahlzeit im Monat gönne.

[Niggelz]

Die feiern dann halt einmal vor ein paar tausend Kunden (haben die überhaupt einen Rathausbalkon?) und drei Tage später ist die Nummer auch wieder vergessen. Schade ist nur, dass man sie danach nicht mehr mit "Ihr werdet nie Deutscher Meister" verhöhnen kann. 

[Santillana]

Das 'Vizekusen' würde auch bei einer Meisterschaft bleiben. 2002 gleich drei Titelrennen in einer Saison als bedröppelter Zweiter zu vergeigen, wird legendär bleiben.

Und Unterhaching 2000 inklusive aller Nebengeräusche, als für Lev alles, aber auch wirklich alles auf dem Silbertablett lag, bleibt ebenso unvergessen.

[ZeckePl]

Ich glaube keinem, der hier schreibt, dass es ihn überhaupt nicht juckt, dass die Meister werden, auch nur ein Wort.

Leverkusen ist wirklich das Schlimmste. Der Pudel war furchtbar, Rolfes ist noch schlimmer. Der hilflose Versuch, sich Anerkennung einzukaufen und bei Menschen in der Region einzuschleimen, ist widerwärtig. Ja, ich leide, wenn Bayer Meister wird, weil sie alle Regeln des Fairplay verletzen durch das nahezu unbegrenzte Engagement eines Weltkonzerns, und ja, ich leide, weil der Fc seit bald 30 Jahren dermaßen unfähig ist. Alonso ist ein geiler Typ, war er als Spieler, ist er als Trainer. Damit hören die guten Nachrichten über Bayer abrupt auf. Wie mal ein Bochum Fan über das Schalker Stadion gesagt hat: Parkplatz draus machen. Ich fahre oft bei Familienbesuch auf der A1 an der Bayarena vorbei und ich denke immer - abreißen. Das wär schon mal ein Anfang. Schöne Güsse aus der Kneipe in Polen.

[Oropher]

Das 'Vizekusen' würde auch bei einer Meisterschaft bleiben. 2002 gleich drei Titelrennen in einer Saison als bedröppelter Zweiter zu vergeigen, wird legendär bleiben.

Und Unterhaching 2000 inklusive aller Nebengeräusche, als für Lev alles, aber auch wirklich alles auf dem Silbertablett lag, bleibt ebenso unvergessen.

Und der vom Fetten mit nem Geldkoffer erkaufte Klassenerhalt. 

[knorpelschaden74]

Leverkusen ist wirklich das Schlimmste. Der Pudel war furchtbar, Rolfes ist noch schlimmer. Der hilflose Versuch, sich Anerkennung einzukaufen und bei Menschen in der Region einzuschleimen, ist widerwärtig. Ja, ich leide, wenn Bayer Meister wird, weil sie alle Regeln des Fairplay verletzen durch das nahezu unbegrenzte Engagement eines Weltkonzerns, und ja, ich leide, weil der Fc seit bald 30 Jahren dermaßen unfähig ist. Alonso ist ein geiler Typ, war er als Spieler, ist er als Trainer. Damit hören die guten Nachrichten über Bayer abrupt auf. Wie mal ein Bochum Fan über das Schalker Stadion gesagt hat: Parkplatz draus machen. Ich fahre oft bei Familienbesuch auf der A1 an der Bayarena vorbei und ich denke immer - abreißen. Das wär schon mal ein Anfang. Schöne Güsse aus der Kneipe in Polen.

Seit über 25 Jahren fahre ich da immer mit gestrecktem Mittelfinger vorbei.

[Oropher]

Seit über 25 Jahren fahre ich da immer mit gestrecktem Mittelfinger vorbei.

Jedes mal, ich kann gar nicht anders. 

[Santillana]

Und der vom Fetten mit nem Geldkoffer erkaufte Klassenerhalt. 

Der Geldkoffer spielte auch eine große Rolle, als er sich direkt nach dem Mauerfall aufdringlich an die halbe DDR-Nationalelf heranwanzte. Da musste selbst Kanzler Kohl regulierend eingreifen und die Gier des Dicken bremsen.

Und seine ganzen Brasilianer hätte er ohne die lateinamerikanischen Konzernstrukturen, auf die er stets zurückgreifen konnte, sicherlich auch nicht bekommen.

[fcdj]

Die feiern dann halt einmal vor ein paar tausend Kunden (haben die überhaupt einen Rathausbalkon?) 

Nein 

[THC-Ben]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:DCP_2162_Rathaus_Leverkusen.jpg

[Niggelz]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:DCP_2162_Rathaus_Leverkusen.jpg

 

[MG56]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:DCP_2162_Rathaus_Leverkusen.jpg

Angemessen 

[DSR-Schnorri]

Ich glaube mit den jährlich mindestens 25 Millionen (war doch die Summe, die sie auf jeden Fall bekommen, oder?) vom Konzern würden selbst wir hin und wieder mal was auf die Kette bekommen. Wenn man das nur mal auf die dreißig Jahre hoch rechnet kommt man auf 750 Millionen, die die als Spielgeld zur Verfügung hatten. Wir sind zwar doof, richtig doof, aber ein bisschen was hätten wir damit auch zustande bekommen.

Diese Schönrechnerei mit den 25 Millionen, wenn dort auch noch die komplette Infrastruktur, lukrative Finanzierungsmöglichkeiten, Sponsorentricks (die VW Zuliefererfirmen wirds auch beim Bayer geben) und Geldschiebereien zwischen Gesellschaften (Immobilien Gesellschaft ist doch mal negativ aufgefallen) auf den Werksdeckel gehen sowie ein jahrzehntelanger Aufbau mit deutlich mehr Investitionen und dem dadurch inkludierten Abgreifen von unfassbaren Mengen nationalen sowie internationalen TV-Gelds ohne außerhalb von den paar Saisons Meisterkampf überhaupt nur im Ansatz gehobenes Interesse zu generieren - diese vom Werk geführte Kampagne des Klein- und Schönrechnens, pfui. 

Und ganz schlimm wird es, wenn die Argumentation "gute Arbeit" hier, "schlechte Arbeit" dort herausgekramt wird. Erstens leistet man sich dort natürlich auch ein besseres Team im Hintergrund und zweitens haben die Fehlgriffe dort weniger bzw. keine Folgen, weshalb sie nicht nachhaltig wahrgenommen werden. Die haben letzte Saison Platz 6 geholt. Platz 6! Das ist bei deren Mitteleinsatz und Möglichkeiten völlig Irre. Wenn man alleine mal überlegt, dass ein Skhiri hier ablösefrei geht, während die einen Diaby lockerflockig verlängern können, weiß man Bescheid. Wann mussten die mal einen Spieler ablösefrei ziehen lassen?
Und sportlicher Erfolg? Platz 12, 5, 4, 5, 6, 3, 6 in den letzten Jahren. Die besten Spieler kann man dort trotzdem halten oder teuer verscherbeln. Eingekauft wird immer gleich - ob CL oder nicht. Lasst euch doch nicht von deren Strategie des Normalisierens verarschen.

[Humorkritik]

Diese Schönrechnerei mit den 25 Millionen, wenn dort auch noch die komplette Infrastruktur, lukrative Finanzierungsmöglichkeiten, Sponsorentricks (die VW Zuliefererfirmen wirds auch beim Bayer geben) und Geldschiebereien zwischen Gesellschaften (Immobilien Gesellschaft ist doch mal negativ aufgefallen) auf den Werksdeckel gehen sowie ein jahrzehntelanger Aufbau mit deutlich mehr Investitionen und dem dadurch inkludierten Abgreifen von unfassbaren Mengen nationalen sowie internationalen TV-Gelds ohne außerhalb von den paar Saisons Meisterkampf überhaupt nur im Ansatz gehobenes Interesse zu generieren - diese vom Werk geführte Kampagne des Klein- und Schönrechnens, pfui.

Und ganz schlimm wird es, wenn die Argumentation "gute Arbeit" hier, "schlechte Arbeit" dort herausgekramt wird. Erstens leistet man sich dort natürlich auch ein besseres Team im Hintergrund und zweitens haben die Fehlgriffe dort weniger bzw. keine Folgen, weshalb sie nicht nachhaltig wahrgenommen werden. Die haben letzte Saison Platz 6 geholt. Platz 6! Das ist bei deren Mitteleinsatz und Möglichkeiten völlig Irre. Wenn man alleine mal überlegt, dass ein Skhiri hier ablösefrei geht, während die einen Diaby lockerflockig verlängern können, weiß man Bescheid. Wann mussten die mal einen Spieler ablösefrei ziehen lassen?
Und sportlicher Erfolg? Platz 12, 5, 4, 5, 6, 3, 6 in den letzten Jahren. Die besten Spieler kann man dort trotzdem halten oder teuer verscherbeln. Eingekauft wird immer gleich - ob CL oder nicht. Lasst euch doch nicht von deren Strategie des Normalisierens verarschen.

Wenn es irgendetwas gutes am Höhenflug des Wettbewerbsverzerrers gibt, dann, dass Schnorri sich so wunderbar fundiert in Rage postet.

[mutierterGeißbock]

Wenn es irgendetwas gutes am Höhenflug des Wettbewerbsverzerrers gibt, dann, dass Schnorri sich so wunderbar fundiert in Rage postet.

Wenn er doch nur endlich mal den versprochenen Meteoritenhagel liefern würde...

[Gorki25]

Dass in der Bundesliga kein ernstzunehmender Wettbewerb stattfindet, ist für mich ja auch völlig unbestritten. Genauso dieses Märchen, dass Konzernmannschaften so professionell wirtschaften würden...

2021 und 2022 hat der Bayer-Konzern für seine Fußballabteilung operative Verluste von 21 Mio. € ausgeglichen.

Dietmar Hopp ist allerdings noch geiler. Der hat 2021 und 2022 sogar Verluste von 67 (!) Mio. € für sein Spielzeug ausgleichen müssen.

Clubs der Bundesliga 2022-23 Geschäftsjahresende 2021.xlsx (dfl.de)
Clubs der Bundesliga 2023-24-FINAL-Geschäftsjahresende 2022.xlsx (dfl.de)

Ich sach ja... Corona hat diese Konzernmannschaften noch mal auf ein ganz anderes Level gehievt, weil Corona bei denen schlicht und einfach nicht stattgefunden hat und alle anderen die Gürtel gleichzeitig massiv enger schnallen mussten...

[mutierterGeißbock]

Dietmar Hopp ist allerdings noch geiler. Der hat 2021 und 2022 sogar Verluste von 67 (!) Mio. € für sein Spielzeug ausgleichen müssen.

Die fehlenden Zuschauereinnahmen haben da halt ein wahnsinnig großes Loch in die Bilanz gerissen

[joerg85]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:DCP_2162_Rathaus_Leverkusen.jpg

Das ist allerdings das alte Rathaus. Das neue hat aber auch keinen Balkon. Beim Bau hat man sich das wohl bewusst eingespart, da mit keinerlei Anlass gerechnet wurde, der dessen Nutzung erfordert.
Vielleicht hat ja das Bayer-Hauptgebäude einen. Dann müssen sich die Angestellten auch nicht so weit vom Arbeitsplatz entfernen

[Strafstoß]

Ich sehe es differenzierter. 
Ich kann nur beurteilen was geliefert wurde. 
25 Millionen von Bayer sind nicht viel. Dortmund bekommt vom Hauptsponsor 35 Millionen. Ich behaupte dass der BVB deutlich besser aufgestellt ist als Leverkusen. 

Sie können ins Risiko gehen weil Verluste ausgeglichen werden. Das stimmt. Das war aber nur 2021 und 2022 der Fall? 
Seid doch nicht so blind. Die machen gute Arbeit. Fertig. Wolfsburg und Hoffenheim dümpeln rum. Auch Hertha ist mit der Kohle abgeschmiert. 

Natürlich rümpft man als Effzeh-Fan die Nase, aber ich würde mir mal so ne Performance wie von Rolfes und Alonso bei uns wünschen! Auf unserem Niveau natürlich.

Lasst sie Meister werden, sportlich allemal verdient. Lassen wir das sportliche weg überstrahlt der Effzeh weiterhin Leverkusen um längen. Und daran wird sich nichts ändern. Hype hin oder her.

[Schützenfest]

Ich sehe es differenzierter.
Ich kann nur beurteilen was geliefert wurde.
25 Millionen von Bayer sind nicht viel. Dortmund bekommt vom Hauptsponsor 35 Millionen. Ich behaupte dass der BVB deutlich besser aufgestellt ist als Leverkusen.

Sie können ins Risiko gehen weil Verluste ausgeglichen werden. Das stimmt. Das war aber nur 2021 und 2022 der Fall?
Seid doch nicht so blind. Die machen gute Arbeit. Fertig. Wolfsburg und Hoffenheim dümpeln rum. Auch Hertha ist mit der Kohle abgeschmiert.

Natürlich rümpft man als Effzeh-Fan die Nase, aber ich würde mir mal so ne Performance wie von Rolfes und Alonso bei uns wünschen! Auf unserem Niveau natürlich.

Lasst sie Meister werden, sportlich allemal verdient. Lassen wir das sportliche weg überstrahlt der Effzeh weiterhin Leverkusen um längen. Und daran wird sich nichts ändern. Hype hin oder her.

Äpfel-Birnen Vergleich. Oder es war mir bisher nicht bewusst, dass der BVB neben Leverkusen der einzige Club mit einen zusätzlichen Werbebanner im Namen ist.