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Timo Horn

Begonnen von iym, Montag, 18.Jul.2016, 07:08:06

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wiedster

 :o


¯\_(ツ)_/¯


ich nehm alles zurück. timo beste.
We do this not because it is easy but because we thought it would be easy!
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mutierterGeißbock

Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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Sprühwurst

Von den Hatern wird natürlich auch gerne unterschlagen, dass Hordn auch im Weiße-Weste-Ranking des kickers ganz oben steht, weil er sich nie schmutzig macht.
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globobock77

Zitat von: FCMartin am Montag, 08.Nov.2021, 21:26:38
Ernsthaft?
Du solltest nicht die Kicker-Noten zu Rate ziehen!
Wir reden von Statistiken!
das hat man ihm vor einer Seite schon geschrieben. Will er aber nicht wahrnehmen.


Horn hat länger beim FC gespielt als viele andere?
Haha, er wird auch mehr als fürstlich dafür entlohnt, soviel zur Wertschätzung. Er spielt schon ZU lange für uns.
Ein Rensing hätte es mehr verdient.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Lobi

Zitat von: TCB am Montag, 08.Nov.2021, 21:56:00
Doch das sehe ich so. Es gibt weit schlechtere Torhüter in der Bundesliga. Und ich weiß das dies auch sehr viele so sehen. Auch die Verantwortlichen. Klar, der Beste ist er natürlich auch nicht.

Bitte nenne doch mal 2 Bundesligatorhüter die weitaus schlechter als Horn sind und begründe warum sie das sind.
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Wildharry

Zitat von: Lobi am Dienstag, 09.Nov.2021, 08:58:25
Bitte nenne doch mal 2 Bundesligatorhüter die weitaus schlechter als Horn sind und begründe warum sie das sind.
Marvin Schwäbe und Jonas Urbig weil Horn eine Stammplatzkausel im Vertrag hat. :D
Bleiben sie ordentlich!
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bollock

Muss man mit einem schlechten Torhüter nun schon deshalb zufrieden sein, weil es irgendwo noch schlechtere Torhüter gibt? Komische Logik im Leistungssport..
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!

rusk

ich glaube langsam bei TCB handelt es sich um den Familienaccount der Horns. TimoCarinaBernd(Hauskater)
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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Micknick

Zitat von: TCB am Montag, 08.Nov.2021, 21:56:00
Doch das sehe ich so. Es gibt weit schlechtere Torhüter in der Bundesliga. Und ich weiß das dies auch sehr viele so sehen. Auch die Verantwortlichen. Klar, der Beste ist er natürlich auch nicht.
Um genau zu sein zwei sind schlechter :
Zitat....der in der Bundesliga nach den Fürther Schlussmännern und Herthas Alexander Schwolow prozentual gesehen (62,3%) die wenigsten Schüsse pariert...
:tu:
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Sihoer

Die öffentliche Diskussion um Horn ist eröffnet, wir haben aber jetzt leider Pech, dass durch die Länderspielpause etwas Ruhe einkehrt, was das Thema angeht...ich bin sehr gespannt wie es weitergeht. Zumal Baumgart ja rund um das Pokalspiel auch Schwäbe explizit gelobt hat und ausdrückte, wie eng der Kampf um die Nr. 1 ist.
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bollock

Zitat von: rusk am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:06:59
ich glaube langsam bei TCB handelt es sich um den Familienaccount der Horns. TimoCarinaBernd(Hauskater)
Nennt Eure Katzen wieder Bernd?
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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bollock

Zitat von: Micknick am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:11:25
Um genau zu sein zwei sind schlechter :  :tu:
Und sorry, Schwolow spielt vom grundsätzlichen Können mindestens eine Liga über Timo
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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Lobi

Zitat von: bollock am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:04:13
Muss man mit einem schlechten Torhüter nun schon deshalb zufrieden sein, weil es irgendwo noch schlechtere Torhüter gibt? Komische Logik im Leistungssport..

Mich würde einfach mal interessieren welche Stammkeeper er schlechter als Horn sieht und besonders das warum. Ich sehe natürlich auch meist nur die FC Spiele aber dort steht bei jedem Gegner ein besserer Torhüter als bei uns. Natürlich machen die auch mal Fehler aber weder in dieser Häufigkeit noch lassen sie derart oft jeglichen Versuch den Ball zu halten missen. Da braucht man ja nur Luthe anschauen, der war bis Ende 20 2. Ligakeeper oder Ersatzkeeper in Liga 1 und ist doch ist er wesentlich souveräner als Horn. Dazu dürfte er, wenn überhaupt, ein Drittel dessen verdienen was Horn hier dank seines #DurchEtFuer Vertrages bekommt.

Genau dieser Vertrag ist in meinen Augen das was Horn die Karriere endgültig gekostet hat weil er sich damals bewusst für die hochbezahlte Bequemlichkeit der Wohlfühloase am GBH entschieden hat. Das wäre der letzte Moment gewesen hier seine Zelte abzubrechen und in einem neuen Umfeld einen neuen Anlauf zu nehmen, stattdessen hat er sich hier mit Kessler "duelliert" und mit Menger Würstchen gegrillt.
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rusk

Zitat von: bollock am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:15:08
Nennt Eure Katzen wieder Bernd?
Leno klingt so sperrig und unpersönlich
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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funkyruebe

Kess sollte man fragen ob er keine Ahnung von Torhüter Basics hat oder ob er die Fans verarschen will.
Grinsekatze raus ✓ - Strubileinchen raus ✓- Kessler raus - Vorstand raus

rusk

Zitat von: funkyruebe am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:56:03
Kess sollte man fragen ob er keine Ahnung von Torhüter Basics hat oder ob er die Fans verarschen will.

hoffentlich will der uns nur verarschen. Beim Gedanken, er könnte auch das mit Czichos ernst meinen, läuft es mir eiskalt den Rücken runter.
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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MG56

Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?

EtTrömmelche

Kessler wird sich jetzt öffentlich auch nicht hinstellen und irgendwas anderes behaupten (als Leistungsgedanke, Trainingsleistung etc.).


Auf der Linie und im 1 gegen 1 finde ich Horn auch nicht komplett 2.Liga Niveau---aber Strafraumbeherrschung, rauslaufen und Bälle abfangen, Spiel mit Ball gegen Pressing ist sicher kein BL-Niveau (und dort ist er definitiv worst 3). Ich bin mir sehr sicher, dass ein Wechsel kommen wird. Spätestens zur nächsten Saison. Um Baumgarts Spiel aufs nächste Level zu bringen ist ein Torwart mit starkem Passpiel und starkem Herauslaufen zwingend notwendig....das weiß auch Baumgart selber.


Aber es ist doch eine gute Sache, dass die Kritik von den Verantwortlichen wahrgenommen wird. Ich finde auch, dass das Backing seitens der Verantwortlichen eher schwächer wird---von "es gibt keinerlei Diskussionen etc.--Timo ist klare Nummer 1" zu "Schwäbe ist keine Nummer zwei und es wird enger" und "er spielt nicht nur aus nostalgischen Gründen".....da ist ein Unterschied spürbar.
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Cikaione

Man müsste sich eigentlich mal die Mühe machen und zählen bei wieviel Toren er mit beiden Beinen in der Luft ist während der Gegner schon abzieht, bis der unten ist kann er nur noch den Telemark setzen während der Ball im Tor zappelt...solange das der Fall ist hat er einfach nicht mehr zu spielen...das ist grobfahrlässig und kostet uns immer wieder Punkte. Völlig falsches Stellungsspiel bzw dann keine Reaktionszeit für Paraden die es aber in diesen Situationen braucht.
Für so ein Rumgehampel ist er mir dann doch deutlich zu überbezahlt und nicht bundesligatauglich.
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LoneStar

Ich möchte unseren  :panda: jetzt nicht loben oder kritisieren...aber...seit Jahren hatte ich nicht mehr dieses Herzrasen und Schweißausbrüche sobald der Ball nur in die Nähe des 16er kam wie in dieser Saison.
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bollock

Zitat von: Lobi am Dienstag, 09.Nov.2021, 09:21:04
Mich würde einfach mal interessieren welche Stammkeeper er schlechter als Horn sieht und besonders das warum. Ich sehe natürlich auch meist nur die FC Spiele aber dort steht bei jedem Gegner ein besserer Torhüter als bei uns. Natürlich machen die auch mal Fehler aber weder in dieser Häufigkeit noch lassen sie derart oft jeglichen Versuch den Ball zu halten missen. Da braucht man ja nur Luthe anschauen, der war bis Ende 20 2. Ligakeeper oder Ersatzkeeper in Liga 1 und ist doch ist er wesentlich souveräner als Horn. Dazu dürfte er, wenn überhaupt, ein Drittel dessen verdienen was Horn hier dank seines #DurchEtFuer Vertrages bekommt.

Genau dieser Vertrag ist in meinen Augen das was Horn die Karriere endgültig gekostet hat weil er sich damals bewusst für die hochbezahlte Bequemlichkeit der Wohlfühloase am GBH entschieden hat. Das wäre der letzte Moment gewesen hier seine Zelte abzubrechen und in einem neuen Umfeld einen neuen Anlauf zu nehmen, stattdessen hat er sich hier mit Kessler "duelliert" und mit Menger Würstchen gegrillt.

Ich gebe Dir völlig Recht, trotzdem ist es aus meiner Sicht müßig, Ranglisten zu erstellen. Dass nicht alle Keeper auf einem Level spielen können ist klar, aber ich sehe immer den Zusammenhang zwischen Möglichkeiten, Ambitionen und Ansprüchen. Dass der Bochumer als langjähriger Liga 2 Torhüter (der dort sicher nicht zu den schwächsten gehörte) oder der Fürther Keeper im Vergleich zu langjährigen Erstligakeepern meist ein Downgrade wären ist eher logisch. Solche Vereine haben viel weniger Möglichkeiten alle Positionen gleichwertig zu besetzen als z.B. gute Mittelfeldmannschaften der Liga.
Der FC ist auch noch nicht so weit, aber wenn man langjährige Probleme nicht bearbeitet ist es fahrlässig. Eine Fahrlässigkeit war das jahrelange Fehlen einer echten Konkurrenz.
Und an dieser Stelle ist es nicht zielführend, wenn man nun versucht herauszuarbeiten, welche Mannschaften schlechtere Keeper haben.

Stuttgart, Augsburg, Bochum, Fürth.. Horn ist sicher nicht schlechter als deren Keeper. Aber was hilft uns das? Uns hilft nur Konkurrenzdruck und ehrliche Analyse. Nur dann wird man auf der Posi stärker werden. Watteschutzanzüge oder auspfeifen helfen hier gar nicht.
Leider ist Nibelungentreue in Köln nicht unbekannt. Man kann nur hoffen, dass der smarte liebe Kessler nicht das letzte Wort für den Sportchef in Köln ist. Denn er gehört genau in diese Gruppe derer, die die Kölner Komfortzone genutzt und genossen haben und ich traue solchen Leuten nicht zu, im eigenen Laden die Finger in Wunden zu legen, deren Teil sie mit waren/sind
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!

funkyruebe

Zitat von: EtTrömmelche am Dienstag, 09.Nov.2021, 10:22:37
Kessler wird sich jetzt öffentlich auch nicht hinstellen und irgendwas anderes behaupten (als Leistungsgedanke, Trainingsleistung etc.).


Auf der Linie und im 1 gegen 1 finde ich Horn auch nicht komplett 2.Liga Niveau---aber Strafraumbeherrschung, rauslaufen und Bälle abfangen, Spiel mit Ball gegen Pressing ist sicher kein BL-Niveau (und dort ist er definitiv worst 3). Ich bin mir sehr sicher, dass ein Wechsel kommen wird. Spätestens zur nächsten Saison. Um Baumgarts Spiel aufs nächste Level zu bringen ist ein Torwart mit starkem Passpiel und starkem Herauslaufen zwingend notwendig....das weiß auch Baumgart selber.


Aber es ist doch eine gute Sache, dass die Kritik von den Verantwortlichen wahrgenommen wird. Ich finde auch, dass das Backing seitens der Verantwortlichen eher schwächer wird---von "es gibt keinerlei Diskussionen etc.--Timo ist klare Nummer 1" zu "Schwäbe ist keine Nummer zwei und es wird enger" und "er spielt nicht nur aus nostalgischen Gründen".....da ist ein Unterschied spürbar.
zu auf der Linie würde ich empfehlen das letzte Spiel anzuschauen. Für das 1vs1 gibt es andere Spiele. Mit Angst geht 1vs1 nicht.
Grinsekatze raus ✓ - Strubileinchen raus ✓- Kessler raus - Vorstand raus
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Lobi

Zitat von: bollock am Dienstag, 09.Nov.2021, 10:42:49
Ich gebe Dir völlig Recht, trotzdem ist es aus meiner Sicht müßig, Ranglisten zu erstellen. Dass nicht alle Keeper auf einem Level spielen können ist klar, aber ich sehe immer den Zusammenhang zwischen Möglichkeiten, Ambitionen und Ansprüchen. Dass der Bochumer als langjähriger Liga 2 Torhüter (der dort sicher nicht zu den schwächsten gehörte) oder der Fürther Keeper im Vergleich zu langjährigen Erstligakeepern meist ein Downgrade wären ist eher logisch. Solche Vereine haben viel weniger Möglichkeiten alle Positionen gleichwertig zu besetzen als z.B. gute Mittelfeldmannschaften der Liga.
Der FC ist auch noch nicht so weit, aber wenn man langjährige Probleme nicht bearbeitet ist es fahrlässig. Eine Fahrlässigkeit war das jahrelange Fehlen einer echten Konkurrenz.
Und an dieser Stelle ist es nicht zielführend, wenn man nun versucht herauszuarbeiten, welche Mannschaften schlechtere Keeper haben.

Stuttgart, Augsburg, Bochum, Fürth.. Horn ist sicher nicht schlechter als deren Keeper. Aber was hilft uns das? Uns hilft nur Konkurrenzdruck und ehrliche Analyse. Nur dann wird man auf der Posi stärker werden. Watteschutzanzüge oder auspfeifen helfen hier gar nicht.
Leider ist Nibelungentreue in Köln nicht unbekannt. Man kann nur hoffen, dass der smarte liebe Kessler nicht das letzte Wort für den Sportchef in Köln ist. Denn er gehört genau in diese Gruppe derer, die die Kölner Komfortzone genutzt und genossen haben und ich traue solchen Leuten nicht zu, im eigenen Laden die Finger in Wunden zu legen, deren Teil sie mit waren/sind

Es geht mir auch nicht um Ranglisten sondern einfach darum dass ich persönlich keinen Keeper in der Liga sehe der gleich viele Schwächen ausweist und meist nicht mal im Ansatz versucht Bälle zu halten weil er entweder völlig falsch positioniert ist, bereits auf dem Hosenboden sitzt oder noch in der Luft hängt wenn der Ball schon im Netz zappelt. Auch nicht die von dir angesprochenen Torhüter von Stuttgart, Augsburg, Bochum oder Fürth, die alle zwar sicherlich nicht fehlerfrei sind und ihre eigenen Schwachpunkte haben, sich aber trotzdem nicht derart regelmässig selbst aus dem Spiel nehmen dass sie überhaupt nicht mehr reagieren können und dazu dann auch noch ihre Vorderleute völlig verunsichern.

Ich bin allerdings konform dass Horn das Potenzial hätte besser als diese Keeper zu sein, es aber eben seit Jahren nicht (mehr) schafft. Offensichtlich ist es mittlerweile nicht nur ein körperliches Problem bzw. Problem des Trainings/Konkurrenten sondern ich denke er ist in seinen falschen Bewegungen festgefahren und mental völlig blockiert und flüchtet dann zurück in ebendiese selbst wenn er es versucht es besser/anders zu machen.
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EtTrömmelche

Zitat von: funkyruebe am Dienstag, 09.Nov.2021, 10:46:08
zu auf der Linie würde ich empfehlen das letzte Spiel anzuschauen. Für das 1vs1 gibt es andere Spiele. Mit Angst geht 1vs1 nicht.


Sein berühmter Hoppser ist nie zu übersehen---ich sagte ja auch nicht, dass er da "gut" ist, sondern nicht komplett 2.Liga-Niveau. Im 1 gegen 1 habe ich den Eindruck, dass er immer wieder mal einen hält oder günstig angeschossen wird. Aber insgesamt, wenn es nach mir ginge, hätte ich Horn schon längst längst längst aus der Start-Elf verbannt. Er ist für mich kein Stammkeeper in der BL. Schwäbe wirkt auch deutlich dynamischer, katzenhafter und schneller auf der Linie.
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lommel

Zitat von: CMBurns am Montag, 08.Nov.2021, 21:56:57
Vielleicht nimmst du dich mal ein wenig zurück und gehst hier nicht allen in dieser Penetranz auf den Sack. Kannst die freie Zeit nutzen, um ,,Trolling" in den Forenregeln nachzuschlagen.

Ich kann dich 99%ig verstehen, ich ertrage das beim Lesen auch kaum, aber grundsätzlich hat er ein Recht auf seine Meinung. Dass er hier alle bekloppt macht, weil er keine Argumente hat, naja, macht mich auch bekloppt.
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djtobi

Es gab im Spiel gegen Union eine Torchance vom FC (ich glaube Kainz war es), wo wir aus ca. 20 m den Abschluss suchen, müsste erste Halbzeit gewesen sein. Der Ball ist aus Spielersicht relativ knapp am linken Pfosten vorbei gegangen. Luthe war zackig unten und hätte im Fall der Fälle den Ball auch bekommen, wenn er aufs Tor gegangen wäre. In dem Moment konnte ich nicht anders und musste mir vorstellen, wie der Panda auf diesen Schuss reagiert hätte. Ein Hopser, kein abtauchen, ein Knie auf dem Rasen, ein trauriger Blick und im nächsten Moment das reklamieren bei den Mitspielern. Nie im Leben wäre Horn da runter gegangen...
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bollock

Zitat von: Lobi am Dienstag, 09.Nov.2021, 10:54:31
Es geht mir auch nicht um Ranglisten sondern einfach darum dass ich persönlich keinen Keeper in der Liga sehe der gleich viele Schwächen ausweist und meist nicht mal im Ansatz versucht Bälle zu halten weil er entweder völlig falsch positioniert ist, bereits auf dem Hosenboden sitzt oder noch in der Luft hängt wenn der Ball schon im Netz zappelt. Auch nicht die von dir angesprochenen Torhüter von Stuttgart, Augsburg, Bochum oder Fürth, die alle zwar sicherlich nicht fehlerfrei sind und ihre eigenen Schwachpunkte haben, sich aber trotzdem nicht derart regelmässig selbst aus dem Spiel nehmen dass sie überhaupt nicht mehr reagieren können und dazu dann auch noch ihre Vorderleute völlig verunsichern.

Ich bin allerdings konform dass Horn das Potenzial hätte besser als diese Keeper zu sein, es aber eben seit Jahren nicht (mehr) schafft. Offensichtlich ist es mittlerweile nicht nur ein körperliches Problem bzw. Problem des Trainings/Konkurrenten sondern ich denke er ist in seinen falschen Bewegungen festgefahren und mental völlig blockiert und flüchtet dann zurück in ebendiese selbst wenn er es versucht es besser/anders zu machen.
Horn Homies würden entgegnen, dass Horn doch immer Hammerparaden zeigt, z.B. in der Endphase gegen Union.
Ich glaube auch nicht, dass unser tatsächliches Problem alleine die Leistung von Horn ist, sondern das Andere was daran hängt. Seine Ausstrahlung, sein Selbstverständnis, die Kritikunfähigkeit sowohl seine als auch die der sportlichen Leitung, das Thema Komfortzone, dass man es nie ernsthaft probiert hat, Konkurrenz zu etablieren. All das zusammen macht uns doch so unzufrieden und bringt immer mal das Thema Einsatzgarantie (an die ich nicht glaube) auf den Tisch.
Was für Angewohnheiten er hat, welche Fehler er macht. Das sind offensichtliche Dinge, die man sehen kann wenn man will. Dazu braucht es keine Vergleiche. (Damit meine ich ja nicht Dich, sondern einen wie Kessler z.B)
Die Situation ist so verfahren, weil er einerseits Heldenstatus bekommen hat, andererseits regelmäßig versagt. Ein Sympathierträger war er jedenfalls noch nie.
Ich hoffe nur, dass es endlich aufhört und der FC endlich mal an seine Probleme geht
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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bollock

Zitat von: EtTrömmelche am Dienstag, 09.Nov.2021, 10:57:55

Sein berühmter Hoppser ist nie zu übersehen---ich sagte ja auch nicht, dass er da "gut" ist, sondern nicht komplett 2.Liga-Niveau.
WAS? Der Telemark ist seine Königsdisziplin. Niemand macht ihn so konsequent und schön, wie der Timo! Er ist Telemarkweltklasse!
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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