Timo Horn

[MG56]

Ich sehe keine Fehler (Augen fest zusammenkneif). 

Ohne systematisches Nachschauen:

- in München den Ball zum Gegner gefaustet und anschließend unter dem Ball weggetaucht zum 2:3
- im Bochum-Spiel kurz vor Spielschluss im Fünfer nicht an den Ball gekommen und dann auf dem Rücken liegend Toter Mann gespielt beim Stande von 1:0
- in Freiburg in der zweiten Minute unbedrängt an einem Ball vorbeigerutscht, sodass der Gegner zum Torschuss kam

Sein Glück, dass bis auf Gnabry die Gegner die Situationen nicht genutzt haben und es medial nicht weiter erwähnt wurde.
Ohne die Defensivspieler, die sehr viel abblocken, und ohne die gegnerischen Stürmer, die sehr viele Abschlüsse nicht aufs Tor bringen, sähe es sehr viel trüber aus.


Ich bin in jedem Spiel froh, wenn er so wenig wie möglich ins Spiel eingreifen muss.
Aber das kann doch nicht das Anspruchsniveau für einen Spieler sein, der mutmaßlich zu den drei Bestbezahlten im Kader gehört.

[Kater Karlo]

sorry, aber da widerspreche ich gerne. horns leistung mag solide sein (wobei man da nur die absolute leistung, d.h. verschuldete oder gerettete gegentore meinen kann, nicht sein sonstiges teils grottiges verhalten im torwartspiel) -

die mannschaft hingegen spielt mitnichten (!) SOLIDE. wir spielen bislang eine gute bis sehr gute saison, nix solide. und damit hast du auch bestätigt, was ich oben geschrieben habe - horn ist der schwächste spieler im team - er solide, der rest gut bis sehr gut. und das THC dir dankt passt auch, er meinte ja, horn wäre nicht der schwächste spieler im team (wenn er aber nur solide ist, ist er das ohne zweifel)

Wie man aus meinem kurzen und klaren Satz interpretiert, dass ich damit bestätigt hätte, dass Horn der schwächste Spieler im Team wäre, bleibt dein persönliches Geheimnis. In einer Klassenarbeit hätte es jetzt mindestens eine 5 gegeben wegen kompletter Fehlinterpretation des Textes und seiner Aussage. So ist das, wenn die Fantasie Kapriolen schlägt und man sich in seiner eigenen Gedankenwelt, in der Horn zum Feindbild stilisiert wird, verirrt.

[HoffnungsLoser]

Das kannst du überall in diesem Thread nachlesen...sorry ab da hab ich nicht mehr weiter gelesen. In jedem Spiel zwei schwere Patzer. Wieso haben wir nur ein Spiel verloren???

Weil der Gegner oft auch zu limitiert ist, um die Patzer auszunutzen. Das macht aber den Patzer nicht besser. Jeder schwere Patzer ist eine Einladung zu einer Niederlage. Es gibt einfach keine Entschuldigung dafür. Sie müssen abgestellt werden, daran führt kein Weg vorbei. Und wenn Timo dazu nicht in der Lage ist, dann ist er eben ein schlechter Schnapper.

[Hansiki]

Das kannst du überall in diesem Thread nachlesen...sorry ab da hab ich nicht mehr weiter gelesen. In jedem Spiel zwei schwere Patzer. Wieso haben wir nur ein Spiel verloren???

Wir haben nur ein Spiel verloren, weil beispielsweise gegen Frankfurt Kostic knapp am Ball vorbeirutscht. Horn schaut in dieser Situation nur zu. Von einer Querverteidigung weit und breit nichts zu erkennen.

Die Patzer führen nicht zwangsläufig zu Gegentoren, sie sind trotzdem vorhanden. Ich erspare dir weitere Ausführungen..

[Povlsen]

Man kann nur hoffen dass Gospodarek intern die Lobby hat die Verantwortlichen zu überzeugen den Vertrag nicht zu verlängern was ich aber bezweifel.

Ich glaube nach wie vor, dass Horn selbst noch mal was anderes machen will. Er hatte dafür aber bisher keine Angebote (warum verstehe ich nicht ). Wenn sein Vertrag ausläuft, wird man sich in Freundschaft trennen, wenn es gut läuft, findet er nächsten Sommer einen Verein, der uns noch etwas Ablöse zahlt.

[Kater Karlo]

Wir haben nur ein Spiel verloren, weil beispielsweise gegen Frankfurt Kostic knapp am Ball vorbeirutscht. Horn schaut in dieser Situation nur zu. Von einer Querverteidigung weit und breit nichts zu erkennen.

Die Patzer führen nicht zwangsläufig zu Gegentoren, sie sind trotzdem vorhanden. Ich erspare dir weitere Ausführungen..

Diese abgrundtiefe Abneigung gegen Horn treibt hier wirklich sonderliche Blüten. Patzer kannst du hier nicht exklusiv dem Torhüter anlasten, Patzer machen auch Feldspieler und zwar reihenweise. So entstehen übrigens die meisten Gegentore. Die wenigsten Gegentore in der Bundesliga sind ausschließlich dem Torwart anzukreiden. Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen.

[Lobi]

Ich glaube nach wie vor, dass Horn selbst noch mal was anderes machen will. Er hatte dafür aber bisher keine Angebote (warum verstehe ich nicht ). Wenn sein Vertrag ausläuft, wird man sich in Freundschaft trennen, wenn es gut läuft, findet er nächsten Sommer einen Verein, der uns noch etwas Ablöse zahlt.

Das glaube ich nicht, das hätte er machen können und sollen als er noch einen Markt bei guten Vereinen hatte. Außerdem wird er nirgendwo anders auch nur annähernd so viel verdienen wie hier, ich sehe den hier noch 5-8 Jahre im Tor stehen, ausser er wird tatsächlich abgesägt, dann geht er vielleicht beleidigt irgendwo hin.

[Okudera]

Das glaube ich nicht, das hätte er machen können und sollen als er noch einen Markt bei guten Vereinen hatte. Außerdem wird er nirgendwo anders auch nur annähernd so viel verdienen wie hier, ich sehe den hier noch 5-8 Jahre im Tor stehen, ausser er wird tatsächlich abgesägt, dann geht er vielleicht beleidigt irgendwo hin.

Sein Vertrag läuft 2022 aus.
Er verdient aktuell 3,2 Mio Euro. (und ist der Topverdiender im Kader).

Ich glaube kaum, dass der Vertrag zu diesen Konditionen verlängert wird.

Es wird aber so sein, dass Horn medial verkünden wird, dass er wegen seiner Vereinsliebe auf jede Menge Geld verzichten wird (und nur noch 2 Mio Euro p.a. + Rentenvertrag fordert).
Das ganze noch lanciert von Struth und der Bild.
Ich hoffe, de Verein bleibt standhaft

[CMBurns]

Ich finde hansiki sollte für den Verein die Verhandlungen führen.

[Lobi]

Sein Vertrag läuft 2022 aus.
Er verdient aktuell 3,2 Mio Euro. (und ist der Topverdiender im Kader).

Ich glaube kaum, dass der Vertrag zu diesen Konditionen verlängert wird.

Es wird aber so sein, dass Horn medial verkünden wird, dass er wegen seiner Vereinsliebe auf jede Menge Geld verzichten wird (und nur noch 2 Mio Euro p.a. + Rentenvertrag fordert).
Das ganze noch lanciert von Struth und der Bild.
Ich hoffe, de Verein bleibt standhaft

Genau das meinte ich, das erste Interview in die Richtung gab es ja bereits letzte Woche.

[tollibob]

Nie im Leben wird der FC die Identifikationsfigur Horn, beliebt wie kaum ein anderer absägen oder gehen lassen. Ich traue dem aktuellen Präsidium sogar zu, sich wahlwerbewirksam rechtzeitig vor der entscheidenden MV um eine Verlängerung zu kümmern.

Ecki, wir haben das überprüft, spürbar anders ist ein super Slogan, zuständig für den Sport regelt das schon.

[koelner]

Sein Vertrag läuft 2022 aus.
Er verdient aktuell 3,2 Mio Euro. (und ist der Topverdiender im Kader).

Ich glaube kaum, dass der Vertrag zu diesen Konditionen verlängert wird.

Es wird aber so sein, dass Horn medial verkünden wird, dass er wegen seiner Vereinsliebe auf jede Menge Geld verzichten wird (und nur noch 2 Mio Euro p.a. + Rentenvertrag fordert).
.....

Sein Vertrag läuft doch noch bis 2023, andernfalls hätte man doch schon längst eine Medienlawine losgetreten.
Ich denke nicht das Horn (stand jetzt) bei einer Verlängerung noch eine zwei vorne im Vertrag stehen haben wird, er wird in jedem Fall unter 2 Millionen pro Jahr verdienen.

[bollock]

Ich finde hansiki sollte für den Verein die Verhandlungen führen.

So lange er dabei nicht abkippt, solls mir recht sein

[Der Templer]

Als Vereinsvertreter wäre mein Einstiegsangebot 320.000 Euro Jahresgehalt ohne Extra-Prämien. Laufzeit 2 Jahre. Das nimmt der niemals an und das Problem wäre gelöst.

[koelner]

Als Vereinsvertreter wäre mein Einstiegsangebot 320.000 Euro Jahresgehalt ohne Extra-Prämien. Laufzeit 2 Jahre. Das nimmt der niemals an und das Problem wäre gelöst.

Naja, zu lächerlich darfst du es auch nicht machen. Das fällt dir ja auch wieder auf die Füße.

[Hansiki]

Diese abgrundtiefe Abneigung gegen Horn treibt hier wirklich sonderliche Blüten. Patzer kannst du hier nicht exklusiv dem Torhüter anlasten, Patzer machen auch Feldspieler und zwar reihenweise. So entstehen übrigens die meisten Gegentore. Die wenigsten Gegentore in der Bundesliga sind ausschließlich dem Torwart anzukreiden. Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen.

Es gibt keine abgrundtiefe Abneigung meinerseits gegen Horn, lediglich eine Bewertung (im Horn Faden bewertet man Timo Horn, verrückt ) seiner Leistung. Hier haben die Fehler, die vorher in einem Spiel passieren auch nichts verloren.

Die darfst du dann gerne im entsprechenden Spielerthread diskutieren.


Ich kann den Patzer von Timo Horn durchaus Timo Horn anlasten.
Evtl. hast du das TW Spiel auch nicht verstanden. Die Position des Torhüters zeichnet sich dadurch aus, dass man durch antrainieren spezieller Fertigkeiten, Situationen im Strafraum löst, die ausschließlich der Torhüter lösen kann. Hierzu darf der Torhüter zusätzlich
seine Hände zur Hilfe nehmen. Diesen elementaren Vorteil und die antrainierten Fertigkeiten, kommen natürlich erst dann zum Tragen, wenn die Spielsituation TW-nah
stattfindet. Hierzu bedarf es selbstverständlich immer auch Fehler der eigenen Mitspieler, da es sonst der Gegner nicht schafft, den Ball vor das Tor von Timo Horn zu bugsieren.
Trotz dieser Fehler der eigenen Mitspieler, ist es die Aufgabe von Timo Horn, am Ende dieser Fehlerkette, keinen weiteren Fehler hinzuzufügen, da die Wahrscheinlichkeit eines Gegentreffers dann doch stark erhöht ist. 


Die Leistung von Horn positiver zu bewerten, nur weil er am Ende ein Fehlerkette steht, der hat das Torwartspiel nicht verstanden.  [

[Hansiki]

Ich finde hansiki sollte für den Verein die Verhandlungen führen.

Das wäre schnell erledigt. Wir haben mit Marvin Schwäbe ein Upgrade mit Stärken, die wir bei Timo Horn mit 1000 Einheiten nicht antrainiert bekommen. Auch Gospodarek schafft das nicht.

Zusätzlich haben wir mit Urbig einen beidfüssigen Keeper der unter Manuel Klon bei JFS alle Basics dieser Welt gelernt hat. Es muss zwangsläufig Platz geschaffen werden.

Ich sehe keine Vertragsverlängerung für Timo Horn, zumindest nicht wenn ich verhandele.

[Kaio]

Das kannst du überall in diesem Thread nachlesen...sorry ab da hab ich nicht mehr weiter gelesen. In jedem Spiel zwei schwere Patzer. Wieso haben wir nur ein Spiel verloren???

Weil viele seiner Patzer nicht zu Gegentoren geführt haben. Deshalb sind sie aber nicht weniger schwerwiegend.

[Kater Karlo]

Es gibt keine abgrundtiefe Abneigung meinerseits gegen Horn, lediglich eine Bewertung (im Horn Faden bewertet man Timo Horn, verrückt ) seiner Leistung. Hier haben die Fehler, die vorher in einem Spiel passieren auch nichts verloren.

Die darfst du dann gerne im entsprechenden Spielerthread diskutieren.


Ich kann den Patzer von Timo Horn durchaus Timo Horn anlasten.
Evtl. hast du das TW Spiel auch nicht verstanden. Die Position des Torhüters zeichnet sich dadurch aus, dass man durch antrainieren spezieller Fertigkeiten, Situationen im Strafraum löst, die ausschließlich der Torhüter lösen kann. Hierzu darf der Torhüter zusätzlich
seine Hände zur Hilfe nehmen. Diesen elementaren Vorteil und die antrainierten Fertigkeiten, kommen natürlich erst dann zum Tragen, wenn die Spielsituation TW-nah
stattfindet. Hierzu bedarf es selbstverständlich immer auch Fehler der eigenen Mitspieler, da es sonst der Gegner nicht schafft, den Ball vor das Tor von Timo Horn zu bugsieren.
Trotz dieser Fehler der eigenen Mitspieler, ist es die Aufgabe von Timo Horn, am Ende dieser Fehlerkette, keinen weiteren Fehler hinzuzufügen, da die Wahrscheinlichkeit eines Gegentreffers dann doch stark erhöht ist. 

Die Leistung von Horn positiver zu bewerten, nur weil er am Ende ein Fehlerkette steht, der hat das Torwartspiel nicht verstanden.  [

Du kannst gerne beim Torwarttraining deiner F-Jugend über solchen Quark dozieren.
Hier aber die Fehler der Mitspieler herunterzuspielen und quasi die Hauptverantwortung beim Gegentor dem Torwart anzukreiden, ist ziemlich billig. Zumal es oft genug in der Bundesliga zu Gegentoren kommt, die für den Torwart nicht abzuwehren waren. Wieso geschehen dann überhaupt Gegentore im Spielbetrieb? Müsste man doch letztlich allen Torhütern anlasten, da sie "am Ende dieser Fehlerkette" weitere Fehler hinzugefügt haben. Insofern ist das letztlich der Fehler aller Torhüter - nach deiner großartigen Theorie - und nicht allein der Fehler Horns. Oder bekommt nur der FC Gegentreffer?


Was soll also dieses ständige Horn-Bashing? Und das ganz besonders in einer Zeit, in der die ganze Mannschaft (inkl. Torwart) solide auftritt.

[Ebdus]

 

[Byakugan]

Du kannst gerne beim Torwarttraining deiner F-Jugend über solchen Quark dozieren.
Hier aber die Fehler der Mitspieler herunterzuspielen und quasi die Hauptverantwortung beim Gegentor dem Torwart anzukreiden, ist ziemlich billig. Zumal es oft genug in der Bundesliga zu Gegentoren kommt, die für den Torwart nicht abzuwehren waren. Wieso geschehen dann überhaupt Gegentore im Spielbetrieb? Müsste man doch letztlich allen Torhütern anlasten, da sie "am Ende dieser Fehlerkette" weitere Fehler hinzugefügt haben. Insofern ist das letztlich der Fehler aller Torhüter - nach deiner großartigen Theorie - und nicht allein der Fehler Horns. Oder bekommt nur der FC Gegentreffer?


Was soll also dieses ständige Horn-Bashing? Und das ganz besonders in einer Zeit, in der die ganze Mannschaft (inkl. Torwart) solide auftritt.

Nochmal für dich: Horn kann Gegentore bekommen, ohne an diesen direkt Schuld zu sein.
Genauso kann er aber auch schwere Fehler machen, die nicht in Gegentoren enden!

Und dann kommst du wieder mit der Argumentation, "wenn kein Tor gefallen ist, sollten wir diese Fehler nicht ansprechen. Die Mannschaft spielt gerade so gut und Horn ist doch ein Teil davon. Wir gewinnen und verlieren zusammen. Spürbar anders!"

Während Hansiki seine Meinung über Horn und das Torwartspiel hier seitenweise und detailliert erläutert, wirst du persönlich und kanzelst negative Meinungen als "Quark" ab, ohne mit echten Gegenargumenten aufzuwarten. Schreib doch mal explizit was zu Horns Abläufen und Spiel, am Besten mit Beispielszenen, und erhelle uns mit deiner Fachkompetenz, die in diesem Bereich ja offensichtlich über der Hansikis liegt. Dessen Beiträge zu Horn sind für Laien wie mich immer lesenswert und ich lerne gerne dazu. Ich warte.

[Hansiki]

Du kannst gerne beim Torwarttraining deiner F-Jugend über solchen Quark dozieren.
Hier aber die Fehler der Mitspieler herunterzuspielen und quasi die Hauptverantwortung beim Gegentor dem Torwart anzukreiden, ist ziemlich billig. Zumal es oft genug in der Bundesliga zu Gegentoren kommt, die für den Torwart nicht abzuwehren waren. Wieso geschehen dann überhaupt Gegentore im Spielbetrieb? Müsste man doch letztlich allen Torhütern anlasten, da sie "am Ende dieser Fehlerkette" weitere Fehler hinzugefügt haben. Insofern ist das letztlich der Fehler aller Torhüter - nach deiner großartigen Theorie - und nicht allein der Fehler Horns. Oder bekommt nur der FC Gegentreffer?


Was soll also dieses ständige Horn-Bashing? Und das ganz besonders in einer Zeit, in der die ganze Mannschaft (inkl. Torwart) solide auftritt.

Eines vorab. Unhaltbare Bälle gibt es sehr viel weniger, als der Ottonormalfan wahrhaben möchte. Dies gilt gleichermaßen für sog. Fachleute.
Das Torwartspiel ist davon geprägt Wahrscheinlichkeiten zu minimieren.
Und genau da liegt das größte Problem bei Horn. Er hat Basics nicht verinnerlicht, die elementar sind um Wahrscheinlichkeiten zu minimieren.

Und dies ist genau auch dein Problem, du betrachtest bestenfalls die letzten 1,5 sec vor einem Gegentor. Dadurch wird für dich ( und viele Sportreporter, Journalisten)der Ball unhaltbar. Entscheidend sind jedoch der Zeitraum vor den letzten 1,5 sec...

Torwarttraining in der F-Jugend? Nice. Nirgendwo sind Kinder unverbrauchter, dankbarer und hochmotiviert bei der Sache. Für das TW-Training kommen sie
trotzdem nicht in Frage, warum...? Hättest du mir vorher zugehört würdest du das verstehen. Bitte habe mehr Respekt vor Trainern die F-Jugendliche trainieren ( betreuen ),
sie sind die wichtigsten Personen in jeder Fussballerkarriere!!!

Kinder sollen sich in dieser Phase ausprobieren, mit Spaß bei der Sache sein, kleine Spielformer..., drei gegen drei usw.

Du bist so weit weg vom Nachwuchsleistungssport, dass du einfachste Dinge nicht verstehst.

Horn Bashing   Magst du mir mal verraten was ich davon habe..? TY Sammler bin ich bekanntermaßen nicht.., in anderen Fäden bin ich auch nicht als Freundesucher bekannt, ergo...was soll also mein Benefit an dieser Stelle sein ?

[Povlsen]

Das glaube ich nicht, das hätte er machen können und sollen als er noch einen Markt bei guten Vereinen hatte. Außerdem wird er nirgendwo anders auch nur annähernd so viel verdienen wie hier, ich sehe den hier noch 5-8 Jahre im Tor stehen, ausser er wird tatsächlich abgesägt, dann geht er vielleicht beleidigt irgendwo hin.

Er war diesen Sommer einem Wechsel nicht abgeneigt, es ergab sich aber nichts, er wird auch intern deutlich kritischer gesehen als nach außen kommuniziert. Mich würde ein vorzeitiger Abgang jedenfalls nicht überraschen. Daher freue ich mich über positive Presse, vielleicht  beißt dann doch mal ein ausländischer Verein an.

[Harper666]

....er wird auch intern deutlich kritischer gesehen als nach außen kommuniziert.

Ist das gesichert?

[MG56]

Wunder gibt es immer wieder.
Wenn selbst ein Heldt als neuer Managergott in Leipzig ins Gespräch gebracht wird ...

[Harper666]

Wunder gibt es immer wieder.
Wenn selbst ein Heldt als neuer Managergott in Leipzig ins Gespräch gebracht wird ...

Da könnte er uns und den Brauselutschern eine Freude machen.

[Povlsen]

Ist das gesichert?

Ja, sonst würde ich es nicht schreiben.

[Harper666]

Ja, sonst würde ich es nicht schreiben.

Mich beruhigt das ein wenig dass wir offensichtlich doch nicht ganz bescheuert sind hier mit der Kritik. Es irritiert mich auf der anderen Seite aber einfach der Mangel an Konsequenz und das Aussetzen des Leistungsprinzips.

[funkyruebe]

Selbst in "guten Zeiten" hat sich kein ambitionierter Verein für den Panda interessiert. Ambitionierte Vereine haben auch keinen Menger, sondern eher einen Torwarttrainer, der weiß worauf es ankommt. Bei den schlechten Keepern, die über die Jahrzehnte auf der Insel entwickelt worden sind, besteht vielleicht die Möglichkeit, einen Menger zu erwischen. Ich glaube nicht daran, sondern daran, dass mit Horn verlängert wird und wenn es hoch kommt, geht er den Özcan Weg.

[fcbleos]

Baumgart hat ja seine Absetzung durch die Installation von Schwäbe als Pokaltorhüter schon mal vorbereitet. Ich bin nach wie vor überzeugt, dass wir ihn nächste Saison nicht mehr als Stammkeeper bei uns sehen werden, sollte er nicht einen völlig unerwarteten Leistungsschub bekommen.