Timo Horn

[lynnejim]

timo horn, grösste pfeife seit baerbock.

Auch in der Großwildjagd einfach eine Nulpe im Vergleich zu Oberst Bockschuss.
https://youtu.be/yFIFfVaaBlY

[lommel]

Fußball ist halt auch eine hochemotionale Sache. Und auch wenn hier alle 5000 Euro im Monat verdienen und Akademiker sind, aber dieser internetbasierte Testosteron-Tempel ist bestimmt nicht die Schweiz.

[Trainerfux]

Timo Horn spielt bisher eine grundsolide Saison mit Tendenz/Ausreißern zu gut.

Alles andere ist Schnee von gestern.
Gospodarek scheint ein Volltreffer zu sein. Gut, dass der Grillmeister jetzt die Herthaner Keeper vernachlässigen darf.

[drago]

Interessant wäre ein TW Wechsel tatsächlich.  dazu müsste Schwäbe aber im Training besser sein als Horn. Ich bin nicht beim Training dabei. Aber nach allen was ich höre ist Schwäbe im Training nicht besser als Horn. Aber selbst gesehen hab ich es noch nicht. Auch in bin dagegen eine Sau durchs Dorf zu treiben. Es gibt Leute hier bei denen ist Horn an allem Schuld was hinten passiert. Das ist aber nicht so.

geil, du hast es geschafft wirklich alles in einem posting unterzubringen, was das standardprozedere einer fake-objektiven löwenmamisicht ausmacht

- vermeindlich der kritik teilweise zustimmen ("wechsel wäre interessant")
- direkt folgende abschwächung ("müsste im training besser sein" - hier direkt widerspruch, relevant ist, was aufm platz passiert, und da ist horn unser schwächster spieler aktuell! ganz egal was im training passiert)
- das übliche "ich bin aber nicht selbst dabei, kann es also nicht beurteilen" (was direkt mit einschliesst, das für alle anderen, die auch nicht dabei sind, das selbe gilt)
- gefolgt von "was ich so höre ist das nicht der fall" (du hörst vermutlich rein gar nichts oder hast die falschen quellen. hier gibts im forum ja regelmässige trainingsbeobachter, die sind anderer meinung. aber wie gesagt, das spielt keine rolle, horns leistungen alleine sind grund genug, seine konkurrenz ranzulassen)


das problem ist doch, es gibt hier user, die horn generell viel zu positiv sehen. macht er mist war die leistung ok, ist er ok ist die leistung super, hält er mal gut, ist die leistung unfassbare weltklasse - siehe das spiel gegen leipzig. zu diesen usern gehörst offensichtlich auch du. belegt wird diese sicht aber mitnichten, ausser mit "wird ausserhalb des forums auch so gesehen"

und dann gibt es user, die ihn vielleicht zu negativ sehen. mag auch nicht fair sein, ist in der summe auch kein stück "besser" als deine meinung, aber du gehst solche leute persönlich und mit unfug an ("Dich würde ich gerne mal im Tor spielen sehen. Nicht bei den Profis sondern in einem Freizeitteam. Wenn Du so hältst wie deine Postings sind , ist jeder Ball drin." "Ich habe nur zu einem User Stellung genommen dessen Postings ich ähnlich wie deine erbärmlich finde. ") denn einerseits spielt es keine rolle, ob jemand selbst im tor gespielt hat oder nicht (die meinung hansikis, für den das gilt, lässt du ja auch nicht gelten) und zum anderen sind solche persönlichen attacken meistens ein indiz dafür, dass am anderen ende der tastatur ein keyboardwarrior sitzt, der nicht in der lage ist ordentlich zu argumentieren.


dazu das unsägliche argument "ausserhalb dieses forums sieht das keiner so" - WEN interessierts? auserhalb des forums wird auch wehrle super dupi gesehen und als unser managerheld, ohne den wir längst pleite wären. die wahrheit sieht völlig anders aus. dafür muss man aber halt auch kritisch hingucken, um zu ner richtigen einschätzung zu kommen.


die krönung von allem ist dann aber so ne antwort hier an nen user, der meinte, dir würde schwer der helm brennen :

Du kannst es ich gerne ohne Beleidigungen versuchen.

wo ist das mehr oder weniger beleidigung als deine postings, die ich oben teilweise genannt habe? und wo liegt der sinn, MONATELANG inaktiv zu sein im forum und dann nur vorbeizuschauen um horn zu verteidigen, größtenteils basierend auf "ich hab 20 jahre im tor gestanden" und "ausserhalb vom forum sieht das aber keiner so, menno" ?

[MC41]

Das darfst du schon hinterfragen. Bekommst aber keine Antwort. Weil sonst die Lautsprecher hier eingestehen müssten, dass es bei ihrer "Kritik" schon lange nicht mehr um den Torhüter Horn geht, sondern um die Hassfigur Horn, die einfach nur weg soll.

Dann les dir mal Rheineyes Meinungen und Bewertungen zu Horn hier komplett durch, einfach sinnfrei und lächerlich ihn in die "Hater" Gruppe zu stecken. Wenn hier einer stetig den Ton bemängelt hat, dann er, aber viel Spaß dabei sich an der falschen Person abzuarbeiten.

[TCB]

geil, du hast es geschafft wirklich alles in einem posting unterzubringen, was das standardprozedere einer fake-objektiven löwenmamisicht ausmacht

- vermeindlich der kritik teilweise zustimmen ("wechsel wäre interessant")
- direkt folgende abschwächung ("müsste im training besser sein" - hier direkt widerspruch, relevant ist, was aufm platz passiert, und da ist horn unser schwächster spieler aktuell! ganz egal was im training passiert)
- das übliche "ich bin aber nicht selbst dabei, kann es also nicht beurteilen" (was direkt mit einschliesst, das für alle anderen, die auch nicht dabei sind, das selbe gilt)
- gefolgt von "was ich so höre ist das nicht der fall" (du hörst vermutlich rein gar nichts oder hast die falschen quellen. hier gibts im forum ja regelmässige trainingsbeobachter, die sind anderer meinung. aber wie gesagt, das spielt keine rolle, horns leistungen alleine sind grund genug, seine konkurrenz ranzulassen)


das problem ist doch, es gibt hier user, die horn generell viel zu positiv sehen. macht er mist war die leistung ok, ist er ok ist die leistung super, hält er mal gut, ist die leistung unfassbare weltklasse - siehe das spiel gegen leipzig. zu diesen usern gehörst offensichtlich auch du. belegt wird diese sicht aber mitnichten, ausser mit "wird ausserhalb des forums auch so gesehen"

und dann gibt es user, die ihn vielleicht zu negativ sehen. mag auch nicht fair sein, ist in der summe auch kein stück "besser" als deine meinung, aber du gehst solche leute persönlich und mit unfug an ("Dich würde ich gerne mal im Tor spielen sehen. Nicht bei den Profis sondern in einem Freizeitteam. Wenn Du so hältst wie deine Postings sind , ist jeder Ball drin." "Ich habe nur zu einem User Stellung genommen dessen Postings ich ähnlich wie deine erbärmlich finde. ") denn einerseits spielt es keine rolle, ob jemand selbst im tor gespielt hat oder nicht (die meinung hansikis, für den das gilt, lässt du ja auch nicht gelten) und zum anderen sind solche persönlichen attacken meistens ein indiz dafür, dass am anderen ende der tastatur ein keyboardwarrior sitzt, der nicht in der lage ist ordentlich zu argumentieren.


dazu das unsägliche argument "ausserhalb dieses forums sieht das keiner so" - WEN interessierts? auserhalb des forums wird auch wehrle super dupi gesehen und als unser managerheld, ohne den wir längst pleite wären. die wahrheit sieht völlig anders aus. dafür muss man aber halt auch kritisch hingucken, um zu ner richtigen einschätzung zu kommen.


die krönung von allem ist dann aber so ne antwort hier an nen user, der meinte, dir würde schwer der helm brennen :
wo ist das mehr oder weniger beleidigung als deine postings, die ich oben teilweise genannt habe? und wo liegt der sinn, MONATELANG inaktiv zu sein im forum und dann nur vorbeizuschauen um horn zu verteidigen, größtenteils basierend auf "ich hab 20 jahre im tor gestanden" und "ausserhalb vom forum sieht das aber keiner so, menno" ?

Kritik ist doch ok. Doch es gibt Kritik die nichts mit dem Fußballer Timo Horn zu tun haben. Einiges geht wie Oliseh schon geschrieben hat unter die Gürtellinie. Das ich über 20 Jahre im Tor war, ist halt so. Ein Torwart denkt anders und macht eben manches anders. Ich bin lange Zeit inaktiv. Das hat zum einen mit Zeitgründen zu tun , zum anderen weil ich es eben nicht ganz ok finde wie hier mit einigen Spielern umgegangen wird. Ich wüsste auch nicht was dich das angeht?

[Lobi]

Beim Gegentor am Samstag war für Horn nichts zu machen, die Fehler sind davor schon woanders passiert. Was mich aber wie immer sehr genervt hat ist dass er es auch nicht versucht dahin zu kommen, es könnte ja auch sein dass der Ball ein wenig unplazierter bzw. zentraler kommt, wenn man dann schon, wie immer auf dem Allerwertesten hockt oder sich im Telemark jegliche Chance nimmt in die Richtung des Balles zu kommen kann man eben auch keinen solchen Ball halten. Über sein Passspiel am Samstag breiten wir ebenfalls besser den Mantel des Schweigens, selbst der Sky Kommentator merkte ja mehrfach an dass es fussballerisch ungenügend sei.

Dass Trapp und andere auch nicht gut waren am WE macht es keinesfalls besser, ich verstehe nicht wie man das als Argument pro Horn bringen kann dass andere gleich schlecht bzw. noch schlechter sind. Das ist doch nicht unser Problem wenn bei anderen Vereinen ähnliche Pfeifen zwischen den Pfosten stehen, wir schauen hier auf den FC und da ist Horn bis auf wenige Ausnahmen eben nicht genügend und Woche für Woche fällt er gegenüber seinen Mitspielern deutlich ab.

[TCB]

geil, du hast es geschafft wirklich alles in einem posting unterzubringen, was das standardprozedere einer fake-objektiven löwenmamisicht ausmacht

- vermeindlich der kritik teilweise zustimmen ("wechsel wäre interessant")
- direkt folgende abschwächung ("müsste im training besser sein" - hier direkt widerspruch, relevant ist, was aufm platz passiert, und da ist horn unser schwächster spieler aktuell! ganz egal was im training passiert)
- das übliche "ich bin aber nicht selbst dabei, kann es also nicht beurteilen" (was direkt mit einschliesst, das für alle anderen, die auch nicht dabei sind, das selbe gilt)
- gefolgt von "was ich so höre ist das nicht der fall" (du hörst vermutlich rein gar nichts oder hast die falschen quellen. hier gibts im forum ja regelmässige trainingsbeobachter, die sind anderer meinung. aber wie gesagt, das spielt keine rolle, horns leistungen alleine sind grund genug, seine konkurrenz ranzulassen)


das problem ist doch, es gibt hier user, die horn generell viel zu positiv sehen. macht er mist war die leistung ok, ist er ok ist die leistung super, hält er mal gut, ist die leistung unfassbare weltklasse - siehe das spiel gegen leipzig. zu diesen usern gehörst offensichtlich auch du. belegt wird diese sicht aber mitnichten, ausser mit "wird ausserhalb des forums auch so gesehen"

und dann gibt es user, die ihn vielleicht zu negativ sehen. mag auch nicht fair sein, ist in der summe auch kein stück "besser" als deine meinung, aber du gehst solche leute persönlich und mit unfug an ("Dich würde ich gerne mal im Tor spielen sehen. Nicht bei den Profis sondern in einem Freizeitteam. Wenn Du so hältst wie deine Postings sind , ist jeder Ball drin." "Ich habe nur zu einem User Stellung genommen dessen Postings ich ähnlich wie deine erbärmlich finde. ") denn einerseits spielt es keine rolle, ob jemand selbst im tor gespielt hat oder nicht (die meinung hansikis, für den das gilt, lässt du ja auch nicht gelten) und zum anderen sind solche persönlichen attacken meistens ein indiz dafür, dass am anderen ende der tastatur ein keyboardwarrior sitzt, der nicht in der lage ist ordentlich zu argumentieren.


dazu das unsägliche argument "ausserhalb dieses forums sieht das keiner so" - WEN interessierts? auserhalb des forums wird auch wehrle super dupi gesehen und als unser managerheld, ohne den wir längst pleite wären. die wahrheit sieht völlig anders aus. dafür muss man aber halt auch kritisch hingucken, um zu ner richtigen einschätzung zu kommen.


die krönung von allem ist dann aber so ne antwort hier an nen user, der meinte, dir würde schwer der helm brennen :
wo ist das mehr oder weniger beleidigung als deine postings, die ich oben teilweise genannt habe? und wo liegt der sinn, MONATELANG inaktiv zu sein im forum und dann nur vorbeizuschauen um horn zu verteidigen, größtenteils basierend auf "ich hab 20 jahre im tor gestanden" und "ausserhalb vom forum sieht das aber keiner so, menno" ?

Ich sehe z.B nicht wo Horn aktuell unser schlechtester Spieler sein soll. Wie begründest du das? Horn spielt wie bereits oben Trainerfux geschrieben hat bislang eine solide Saison. Und es ist so das die Nummer Zwei sich im Training zeigen muss. Es reicht nicht gleichwertig zu sein.

[Sunday Oliseh]

Dann les dir mal Rheineyes Meinungen und Bewertungen zu Horn hier komplett durch, einfach sinnfrei und lächerlich ihn in die "Hater" Gruppe zu stecken. Wenn hier einer stetig den Ton bemängelt hat, dann er, aber viel Spaß dabei sich an der falschen Person abzuarbeiten.

Es wäre tatsächlich lächerlich Rheineye in die Gruppe der Hater zu stecken. Darum habe ich das auch nicht gemacht.

[shorty]

...selbst der Sky Kommentator merkte ja mehrfach an dass es fussballerisch ungenügend sei.

Und das will schon was heißen.

[Byakugan]

Auch wenn man darüber diskutieren kann, dass sich hier mittlerweile ein grundsätzlich eher negatives Bild von Horn verfestigt hat und selbst kleinere Fehler bis ins Detail seziert werden, lese ich doch relativ wenig unbegründete (!) Kritik.

Das kann man meinetwegen gut oder schlecht finden, aber die Reaktion einiger User daraufhin alle Unzulänglichkeiten einfach als normal abzutun und im Gegensatz bei jeder gewöhnlichen Parade von einer Weltklasseaktion zu faseln (siehe Leipzig), ist schon arg befremdlich.

Beim Frankfurter Gegentor ist Horn nicht die Fehlerquelle und das Tor ist ihm nicht anzulasten. Man kann aber doch nicht ernsthaft behaupten wollen, dass sein Torwartspiel in der Aktion blitzsauber war? Er ist bereits vor dem Schuss auf den Knien, in Telemarkposition, und KANN nur noch dem Ball hinterherschauen und hoffen. Solche Fehler, egal ob sie zu Gegentreffern führen oder nicht, sind die Dinge, die vielen hier sauer aufstoßen. Und völlig egal ob Horn bei richtigem Verhalten eine Chance hat an solche Bälle zu kommen oder nicht, ob es ein Gegentor ist oder der Ball knapp vorbeisegelt, der Gegenspieler eine Fußspitze im Abseits steht usw., bleiben seine Fehler doch als solche bestehen und müssen auch angesprochen werden dürfen.

Beim Spiel mit dem Ball am Fuß und im Mitspielen ist Horn gleich zwei Klassen schwächer als Schwäbe. Die Präsenz empfand ich bei diesem bislang ebenfalls stärker. Paraden, 1gg1, Strafraumbeherrschung konnte ich bislang nur in Testspielen und dem Pokal sehen, insofern ist das nur bedingt aussagekräftig, aber dort machte er zumindest keinen schwächeren Eindruck. Im Unterhalt dürfte er hingegen weniger als ein Drittel des Pandas kosten. Was genau spricht also für Horn im Tor?

[Venus von Milos]

Was genau spricht also für Horn im Tor?

Sein Vertrag.

[Stubbi0107]

Sein Vertrag.

Er wird nicht teurer wenn er auf der Bank sitzt. Und die vermeintlich eingetragene Stammplatzgarantie dürfte eine urbane Legende sein die nicht realer wird wenn sie von einigen hier immer wiederholt wird.

[globobock77]

Es ist nicht jeder der gleichen Meinung wie dein angeblicher Torwartexperte. Ich war auch über 20 Jahre im Tor gestanden und muss mir hier von Leuten die noch nie im Tor standen erklären lassen was Horn richtig oder falsch macht. Natürlich, wenn man privat schlechte Erfahrungen mit Horn gemacht hat, spielt das auch eine Rolle. Aber man sollte dich auch objektiv sein. Das klappt doch in anderen Foren auch. Wenn ein Neuer das gleiche Tor wie Horn bekommt, sagt kein Mensch was. Bei Horn ist dann halt wieder alles falsch. Warum kritisiert niemand Gospodarek? Wenn Horn so schlecht ist, warum sieht er das nicht?

Gospodarek geht sicher nicht zum Express um Horn zu zerstören, das macht er sicher lieber unter 4 Augen.
Aber am Saisonsanfang hatte er mal eine Einschätzung gegeben die für Horn nicht wirklich peter schmeichelhaft war.

[globobock77]

Beim Gegentor am Samstag war für Horn nichts zu machen, die Fehler sind davor schon woanders passiert. Was mich aber wie immer sehr genervt hat ist dass er es auch nicht versucht dahin zu kommen, es könnte ja auch sein dass der Ball ein wenig unplazierter bzw. zentraler kommt, wenn man dann schon, wie immer auf dem Allerwertesten hockt oder sich im Telemark jegliche Chance nimmt in die Richtung des Balles zu kommen kann man eben auch keinen solchen Ball halten. Über sein Passspiel am Samstag breiten wir ebenfalls besser den Mantel des Schweigens, selbst der Sky Kommentator merkte ja mehrfach an dass es fussballerisch ungenügend sei.

Dass Trapp und andere auch nicht gut waren am WE macht es keinesfalls besser, ich verstehe nicht wie man das als Argument pro Horn bringen kann dass andere gleich schlecht bzw. noch schlechter sind. Das ist doch nicht unser Problem wenn bei anderen Vereinen ähnliche Pfeifen zwischen den Pfosten stehen, wir schauen hier auf den FC und da ist Horn bis auf wenige Ausnahmen eben nicht genügend und Woche für Woche fällt er gegenüber seinen Mitspielern deutlich ab.

Dass der Fehler bei den Mitspielern passiert tut ja nichts zur Sache an seiner Aufgabe, auch darauf zu reagieren und evt. eben Fehler seiner Mitspieler auszubügeln.
Teaser: Gegentore passieren fast immer nach Fehlern der Verteidigung. Macht die Verteidigung keine Fehler kann der TW idR eine ruhige Benny Kugel schieben.


Wie gesagt, beim Gegentor (der 1. gar nicht so hart geschossen war und 2. auch vom timing nicht so überraschend kam dass Horn keine Zeit zum reagieren hat und 3. auch nicht verdeckt war, Horn hatte freien Blick) hatte Horn gar nicht reagiert. Da kam kein Reflex, nix.

[Lobi]

Dass der Fehler bei den Mitspielern passiert tut ja nichts zur Sache an seiner Aufgabe, auch darauf zu reagieren und evt. eben Fehler seiner Mitspieler auszubügeln.
Teaser: Gegentore passieren fast immer nach Fehlern der Verteidigung. Macht die Verteidigung keine Fehler kann der TW idR eine ruhige Benny Kugel schieben.


Wie gesagt, beim Gegentor (der 1. gar nicht so hart geschossen war und 2. auch vom timing nicht so überraschend kam dass Horn keine Zeit zum reagieren hat und 3. auch nicht verdeckt war, Horn hatte freien Blick) hatte Horn gar nicht reagiert. Da kam kein Reflex, nix.

Was ich meinte ist dass er am Samstag vermutlich selbst bei einer guten Reaktion da nicht ran gekommen wäre, dementsprechend ist es so auch kein direkter Fehler von Horn für mich sondern eher der seiner Mitspieler in der Entstehung.

Er bringt sich durch verschiedene suboptimale Abläufe immer wieder in die Situation nicht aktiv eingreifen zu können sondern dass er im Prinzip nur hoffen kann angeschossen zu werden oder dann eben der berühmte Blick hinterher und hoffen dass der Ball irgendwie noch vorbei geht während er schon längst im Telemark auf den Knien oder schon auf dem Allerwertesten sitzt. Zumindest mir ist kein Torwart eines anderen Vereins bekannt, da hier ja so gerne verglichen wird, der derart oft völlig auf eine Reaktion verzichtet als Horn.

[Okudera]

Warten wir mal Hansikis Meinung ab.

Das Spiel vom Samstag hat eigentlich den Eindruck bestätigt:
- Auf der Linie gute Reflexe. Wie man das bewertet, bleibt jedem selbst überlassen. Einige werden sagen, dass das Standard in der BL ist, andere werden dies besonders positiv finden.
- Schwächen beim Rauslaufen im Strafraum. Diesmal haut er den eigenen Spieler um und verpasst den Ball deutlich.
- Schwächen beim Stellungsspiel. Hier kann man aber beim Gegentor anmerken, dass es nach dem Tor immer einfacher ist, den Torwart zu kritisieren: Selbst wenn Horn den freien Frankfurter im Strafraum im Blick hatte: Wie schnell hätte er beim Querpass von der kurzen Ecke in die Mitte des Tores rücken müssen? Halte ich für eine faire Bewertung aus dem Spiel heraus für unmöglich.

[Orneo]

as bewertet, bleibt jedem selbst überlassen. Einige werden sagen, dass das Standard in der BL ist, andere werden dies besonders positiv finden.
- Schwächen beim Rauslaufen im Strafraum. Diesmal haut er den eigenen Spieler um und verpasst den Ball deutlich.

Ist damit Kilian gemeint? Das sah aus als würde der vom Frankfurter in den Mann geschubst, typische linke Strafraumaktion die ich Horn jetzt nicht als erstes ankreiden würde.

[bollock]

Warten wir mal Hansikis Meinung ab.

Was gibts da abzuwarten?

[Hansiki]

Warten wir mal Hansikis Meinung ab.

Das Spiel vom Samstag hat eigentlich den Eindruck bestätigt:
- Auf der Linie gute Reflexe. Wie man das bewertet, bleibt jedem selbst überlassen. Einige werden sagen, dass das Standard in der BL ist, andere werden dies besonders positiv finden.
- Schwächen beim Rauslaufen im Strafraum. Diesmal haut er den eigenen Spieler um und verpasst den Ball deutlich.
- Schwächen beim Stellungsspiel. Hier kann man aber beim Gegentor anmerken, dass es nach dem Tor immer einfacher ist, den Torwart zu kritisieren: Selbst wenn Horn den freien Frankfurter im Strafraum im Blick hatte: Wie schnell hätte er beim Querpass von der kurzen Ecke in die Mitte des Tores rücken müssen? Halte ich für eine faire Bewertung aus dem Spiel heraus für unmöglich.

Heute gibt es eine Kurzfassung:
Folgende Situationen sind mir in Erinnerung geblieben:
1) Situation am fünfer, Horn springt am Ball vorbei mit dem Ziel diesen zu Fausten. Sehr merkwürdiges Sprungverhalten.., zumal er den Ball nicht einmal trifft/berührt geschweige
    denn faustet.
    Da ist zwar Gewusel, aber wenn die Faust zum Ball geht muss er auch dran kommen!!   

2) Situation beim Gegentreffer: Hier hat Horn tatsächlich 2 Zonen zu verteidigen. Die Ballzugewandte Seite ( dort wo der Ball einschlägt ), und der lange Pfosten.
   
    Bei der Ballverlagerung  von Kostic steht Horn wie so oft im Torwarteck (rechts), aber nicht in der 1/3 Verteidigung sondern den Pfosten knutschend. Dies führt dazu, dass er bei
    der Raumverteidigung/Verlagerung zeitlich unter Druck gerät. Der Weg ist dann sehr weit (siehe 3,35 bis 3,36 min.) Während des Schusses steht er im Deckungsschatten von           
    Hector und Gegner, somit konnte er den Schuss von Borre nur verdeckt sehen. Zusätzlich muss er zwei Zonen an dieser Stelle verteidigen, langer Pfosten ( von da kommt er
    gerade ) und den Bereich in der Abdruckzone, dort wo der Ball dann einschlägt.
    Bei 3,37 min sieht man, er verlagert zum langen Pfosten.., ergo verteidigt er auch dorthin. Entscheidung getroffen. Ist halt ne 50/50 Chance.
   
    Fazit: die Verlagerung und das Stellungsspiel beim Zuspiel von Kostic sind zwar extrem Grütze, aber das Tor konnte er aus meiner Sicht im Prinzip nicht verhindern.

3) Ebenfalls kurz vor der Halbzeit
    bei der Flanke von Da Costa in den fünf Meter Raum ( 3,53 min ). Null Querverteidigung von Horn!!! Das wäre 100 % Fehler von ihm gewesen. Zum Glück verpasst Kostic.

4) Gegen Hinteregger dann zu Stelle, da steht er mal wo er stehen muss und hält den Ball. Bundesligareif. Nicht mehr nicht weniger. ( 5,29 min.)



https://www.zdf.de/sport/bundesliga/eintracht-frankfurt-sge-koe-1-fc-koeln-highlights-zusammenfassung-100.html#xtor=CS5-240


 

[mutierterGeißbock]

Mindestens mal bis sein Vertrag ausläuft werden wir den hier im Tor stehen haben. Damit habe ich mich schon abgefunden. Danach wird es dann interessant. Urbig wurde ja schon von Jörg Jakobs in höchsten Tönen gelobt. Ich bin gespannt ob der dann eine Chance bekommt.

Im Sommer 2022 und 2023 laufen viele aktuell gut dotierte Verträge aus. Ich glaube der Umbruch der dann im Kader möglich ist, wird maßgeblich mitentscheidend sein, wo für uns die Reise hin geht.

[Lobi]

Mindestens mal bis sein Vertrag ausläuft werden wir den hier im Tor stehen haben. Damit habe ich mich schon abgefunden. Danach wird es dann interessant. Urbig wurde ja schon von Jörg Jakobs in höchsten Tönen gelobt. Ich bin gespannt ob der dann eine Chance bekommt.

Im Sommer 2022 und 2023 laufen viele aktuell gut dotierte Verträge aus. Ich glaube der Umbruch der dann im Kader möglich ist, wird maßgeblich mitentscheidend sein, wo für uns die Reise hin geht.

Man kann nur hoffen dass Gospodarek intern die Lobby hat die Verantwortlichen zu überzeugen den Vertrag nicht zu verlängern was ich aber bezweifel.

[drago]

Ich sehe z.B nicht wo Horn aktuell unser schlechtester Spieler sein soll. Wie begründest du das? Horn spielt wie bereits oben Trainerfux geschrieben hat bislang eine solide Saison. Und es ist so das die Nummer Zwei sich im Training zeigen muss. Es reicht nicht gleichwertig zu sein.

so unterschiedlicher meinung kann man sein (abseits davon, dass imo schwäbe im training nen sehr guten eindruck macht, soweit man das beurteilen kann) - mir reicht es zu sehen, dass horn in jedem spiel fehler drin hat, die mit glück nicht zu gegentoren führen. ich brauche keinen zweiten bodo, der uns den klassenerhalt im alleingang rettet, mir reicht ein solider keeper, der wenig fehler macht, aber von mir aus auch keine geisteskranken paraden raushaut. halt solide bundesligakost in allen bereichen. davon sehe ich bei horn viel zu wenig.
wichtig : die tatsache, dass er abstrus überbezahlt ist, und auch abstrus abgehoben daherkommt, spielt für mich in der beurteilung keine rolle. nicht der sympatische oder teure spieler sollte aufm platz stehen, sondern der beste.

[Kater Karlo]

Die Mannschaft zeigt bisher eine solide Leistung und auch Horn zeigt bisher eine solide Leistung.

[drago]

Die Mannschaft zeigt bisher eine solide Leistung und auch Horn zeigt bisher eine solide Leistung.

sorry, aber da widerspreche ich gerne. horns leistung mag solide sein (wobei man da nur die absolute leistung, d.h. verschuldete oder gerettete gegentore meinen kann, nicht sein sonstiges teils grottiges verhalten im torwartspiel) -

die mannschaft hingegen spielt mitnichten (!) SOLIDE. wir spielen bislang eine gute bis sehr gute saison, nix solide. und damit hast du auch bestätigt, was ich oben geschrieben habe - horn ist der schwächste spieler im team - er solide, der rest gut bis sehr gut. und das THC dir dankt passt auch, er meinte ja, horn wäre nicht der schwächste spieler im team (wenn er aber nur solide ist, ist er das ohne zweifel)

[TCB]

sorry, aber da widerspreche ich gerne. horns leistung mag solide sein (wobei man da nur die absolute leistung, d.h. verschuldete oder gerettete gegentore meinen kann, nicht sein sonstiges teils grottiges verhalten im torwartspiel) -

die mannschaft hingegen spielt mitnichten (!) SOLIDE. wir spielen bislang eine gute bis sehr gute saison, nix solide. und damit hast du auch bestätigt, was ich oben geschrieben habe - horn ist der schwächste spieler im team - er solide, der rest gut bis sehr gut. und das THC dir dankt passt auch, er meinte ja, horn wäre nicht der schwächste spieler im team (wenn er aber nur solide ist, ist er das ohne zweifel)

So kann man sich ein Posting zurecht legen so das was ganz anderes raus kommt. Du weißt selbst das das Posting anders gemeint war. Hast du das denn nötig jemandem die Worte im Munde rumzudrehen? Da fehlt es halt am Leseverständnis. Wer ist eigentlich THC?

[Kaio]

Ich sehe z.B nicht wo Horn aktuell unser schlechtester Spieler sein soll. Wie begründest du das? Horn spielt wie bereits oben Trainerfux geschrieben hat bislang eine solide Saison.

Sorry, aber er hat ja fast jedes Spiel ein bis zwei schwere Patzer drin. Die kannst Du in diesem Thread überall nachlesen, und dabei handelt es sich nicht um interpretierbare Situationen, sondern einfach glasklare Torwartfehler. Im Übrigen nicht erst seit dieser Saison, sondern schon seit Jahren. Eine "solide Saison" spielt er defintiv nicht, dafür hat er auch schon diese Saison schon wieder viel zu viele schwere Böcke geschossen.

Ob er der "schlechteste Spieler" ist, ist doch völlig irrelevant. Erstens kann man sowieso Feldspieler und Torhüter nicht vergleichen, zweitens geht es darum, wie er im Vergleich zu unseren anderen Torhütern und anderen Torhütern in der Bundesliga abschneidet. Und da macht er nunmal einen sehr schwachen Eindruck, und das ändert sich für mich auch nicht dadurch, wenn ab und zu mal ein etwas besseres Spiel wie gegen Leipzig dabei ist.

Seine größten Schwächen sind, dass er keinerlei Strafraumbeherrschung besitzt, dass er einfache Bälle faustet, anstatt zu fangen, dass er häufig in gefährliche Zonen und vor die Füße gegnerischer Spieler abwehrt, dass er bei vielen Schüssen aufs Tor überhaupt nicht reagiert und nicht versucht hinzukommen, dass er unsicher beim Herauslaufen und generell bei Entscheidungen ist und dass er fußballerisch unterdurchschnittlich ist, was der aktuellen Philosophie sauber hinten rauszuspielen entgegensteht. Bei Reflexen auf der Linie (wenn er denn mal reagiert) würde ich ihn als durchschnittlich gemessen am Bundesliganiveau einschätzen und in Eins-gegen-eins-Situationen ist er tatsächlich gut - das gleicht aber seine zahlreichen Schwächen nun mal nicht aus.

[joerg85]

Sorry, aber er hat ja fast jedes Spiel ein bis zwei schwere Patzer drin. Die kannst Du in diesem Thread überall nachlesen, und dabei handelt es sich nicht um interpretierbare Situationen, sondern einfach glasklare Torwartfehler. Im Übrigen nicht erst seit dieser Saison, sondern schon seit Jahren. Eine "solide Saison" spielt er defintiv nicht, dafür hat er auch schon diese Saison schon wieder viel zu viele schwere Böcke geschossen.

Ob er der "schlechteste Spieler" ist, ist doch völlig irrelevant. Erstens kann man sowieso Feldspieler und Torhüter nicht vergleichen, zweitens geht es darum, wie er im Vergleich zu unseren anderen Torhütern und anderen Torhütern in der Bundesliga abschneidet. Und da macht er nunmal einen sehr schwachen Eindruck, und das ändert sich für mich auch nicht dadurch, wenn ab und zu mal ein etwas besseres Spiel wie gegen Leipzig dabei ist.

Seine größten Schwächen sind, dass er keinerlei Strafraumbeherrschung besitzt, dass er einfache Bälle faustet, anstatt zu fangen, dass er häufig in gefährliche Zonen und vor die Füße gegnerischer Spieler abwehrt, dass er bei vielen Schüssen aufs Tor überhaupt nicht reagiert und nicht versucht hinzukommen, dass er unsicher beim Herauslaufen und generell bei Entscheidungen ist und dass er fußballerisch unterdurchschnittlich ist, was der aktuellen Philosophie sauber hinten rauszuspielen entgegensteht. Bei Reflexen auf der Linie (wenn er denn mal reagiert) würde ich ihn als durchschnittlich gemessen am Bundesliganiveau einschätzen und in Eins-gegen-eins-Situationen ist er tatsächlich gut - das gleicht aber seine zahlreichen Schwächen nun mal nicht aus.

Bei der Analyse der Schwächen gebe ich dir definitiv recht (bis auf Reflexe auf der Linie. Da gibt es klar schlechtere), aber ihm bisher nichtmals ein "solide" zuzugestehen, ist dann doch ein wenig übertrieben negativ.
Wir haben nach 6 Spieltage 8 Gegentore. Ich behaupte, dass mindestens bei der Hälfte alle Torhüter der Bundesliga machtlos gewesen wären ohne nun die einzelnen Tore vor Auge zu haben. Also pauschal 1-2 schwere Patzer zu unterstellen, ist meiner Meinung nach falsch. Dann hätten wir rein rational gesehen sicherlich schon mehr Gegentore. Meinetwegen Patzer (wie das von dir angesprochene teilweise unnötige wegfausten). Die haben aber viele Torhüter in der Anzahl. Aber schwere Patzer führen für gewöhnlich zu gegentoren.

[FCMartin]

https://fb.watch/8h_snGfqCk/

So könnte es hier auch mal laufen!

[TCB]

Sorry, aber er hat ja fast jedes Spiel ein bis zwei schwere Patzer drin. Die kannst Du in diesem Thread überall nachlesen, und dabei handelt es sich nicht um interpretierbare Situationen, sondern einfach glasklare Torwartfehler. Im Übrigen nicht erst seit dieser Saison, sondern schon seit Jahren. Eine "solide Saison" spielt er defintiv nicht, dafür hat er auch schon diese Saison schon wieder viel zu viele schwere Böcke geschossen.

Ob er der "schlechteste Spieler" ist, ist doch völlig irrelevant. Erstens kann man sowieso Feldspieler und Torhüter nicht vergleichen, zweitens geht es darum, wie er im Vergleich zu unseren anderen Torhütern und anderen Torhütern in der Bundesliga abschneidet. Und da macht er nunmal einen sehr schwachen Eindruck, und das ändert sich für mich auch nicht dadurch, wenn ab und zu mal ein etwas besseres Spiel wie gegen Leipzig dabei ist.

Seine größten Schwächen sind, dass er keinerlei Strafraumbeherrschung besitzt, dass er einfache Bälle faustet, anstatt zu fangen, dass er häufig in gefährliche Zonen und vor die Füße gegnerischer Spieler abwehrt, dass er bei vielen Schüssen aufs Tor überhaupt nicht reagiert und nicht versucht hinzukommen, dass er unsicher beim Herauslaufen und generell bei Entscheidungen ist und dass er fußballerisch unterdurchschnittlich ist, was der aktuellen Philosophie sauber hinten rauszuspielen entgegensteht. Bei Reflexen auf der Linie (wenn er denn mal reagiert) würde ich ihn als durchschnittlich gemessen am Bundesliganiveau einschätzen und in Eins-gegen-eins-Situationen ist er tatsächlich gut - das gleicht aber seine zahlreichen Schwächen nun mal nicht aus.

Das kannst du überall in diesem Thread nachlesen...sorry ab da hab ich nicht mehr weiter gelesen. In jedem Spiel zwei schwere Patzer. Wieso haben wir nur ein Spiel verloren???