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Timo Horn

Begonnen von iym, Montag, 18.Jul.2016, 07:08:06

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rusk

"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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Kater Karlo

Zitat von: Povlsen am Sonntag, 19.Sep.2021, 18:50:24
Ich fand Horn auch gut, aber nicht überragend. Er musste halt binnen weniger Minuten einige Situationen hellwach lösen, das hat er getan. Dafür wird er aber auch bezahlt, das war jetzt nichts Außergewöhnlich für einen BL-Torwart. Das wird von ihm erwartet. Spieler des Spiels war er für mich nicht, auch wenn seine Situationen natürlich spektakulärer aussehen als Szenen der Feldspieler. Würde er jede Woche diese Form bringen, würde da niemand drüber reden. Mein Spieler des Spiels war Modeste, der seine aktuelle Form eindrucksvoll bestätigte und an drei Toren beteiligt war, von denen dann immerhin eines zählte. Er ist wieder nahe an seiner Präsenz, die ihn in seinen zwei besten Jahren so unwiderstehlich machte. Ohne ihn wäre unsere aktuelle Spielweise zwar toll, aber wohl brotlos.


Verstehe ich nicht, warum du seine Leistung herabwürdigst. Sie war absolut top. Ich habe ihn in der Vergangenheit auch häufig kritisiert, aber im Spiel gegen Leipzig gilt: Ehre, wem Ehre gebührt.
"Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen"
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MC41

Zitat von: Kater Karlo am Montag, 20.Sep.2021, 08:07:27

Verstehe ich nicht, warum du seine Leistung herabwürdigst. Sie war absolut top. Ich habe ihn in der Vergangenheit auch häufig kritisiert, aber im Spiel gegen Leipzig gilt: Ehre, wem Ehre gebührt.

Es schreibt doch jeder von einer guten Leistung. Horn hatte zwei gute Paraden dabei. Den Rest hält leider Gottes auch jeder Oberliga Torwart. Der eine flache Schuss und der Alleingang am Ende war halt gut gemacht, aber beides nicht im Ansatz unhaltbar, dazu hatte er dieses Mal auch das Glück (des diesmal tüchtigen) auf seiner Seite, weil drei mal macht er den klassischen Panda und kein Mal wird es bestraft.

Aber bester Spieler der Bundesliga an diesem Spieltag?! Come on. Es war gut, für Panda Verhältnisse sensationell.

Kater Karlo

Glück braucht jeder, sogar eine Manuel Neuer. Und dass ein Oberliga-Torwart das auch hätte halten können, was Horn gehalten hat, naja, solche Behauptungen sagen wohl mehr über deine grundsätzliche Antipathie gegenüber Horn aus als über seine tatsächliche Leistung am Samstag.

Wie schon geschrieben: ich habe Horn in der Vergangenheit häufig kritisiert, aber seine Leistung am Samstag war überragend. Das sollte man auch mal unvoreingenommen feststellen.
"Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen"
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globobock77

Zitat von: Kurt Sartorius am Sonntag, 19.Sep.2021, 23:39:00
Horn hat im kicker (Lußem) die Note 1 bekommen, ist Spieler des Spiels, natürlich in der Elf des Tages, Spieler des Tages in der gesamten Bundesliga und hat eine ,,Weltklasseleistung" gezeigt.

Ok.
Ernsthaft?
Ist doch super! Schnell für 120Millionen an ManCity Barca verkaufen, der Ter Stegen ist doch zuletzt eine Schießbude.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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MC41

Was war denn außer dem Schuss in die lange Ecke und dem 1 auf 1 außergewöhnlich bzw. gut?

Doch bitte nicht der Freistoß, das war ein Torwartball wie er im Buche steht, den hält dir wirklich jeder halbwegs professionelle Torwart, der war 100 Jahre unterwegs.

Wie gesagt, es war eine gute Torwartleistung was ihm jeder eingesteht.
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mrtom81

Zitat von: Kater Karlo am Montag, 20.Sep.2021, 09:07:39
Glück braucht jeder, sogar eine Manuel Neuer. Und dass ein Oberliga-Torwart das auch hätte halten können, was Horn gehalten hat, naja, solche Behauptungen sagen wohl mehr über deine grundsätzliche Antipathie gegenüber Horn aus als über seine tatsächliche Leistung am Samstag.

Wie schon geschrieben: ich habe Horn in der Vergangenheit häufig kritisiert, aber seine Leistung am Samstag war überragend. Das sollte man auch mal unvoreingenommen feststellen.

Und das ist es eben. Man gibt sich, nach all den Jahren, schon mit wenig zufrieden. Horn's Leistung war gut, aber sicherlich nicht überragend. In der Bundesliga muss er immer so halten.
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MC41

Zitat von: globobock77 am Montag, 20.Sep.2021, 09:14:06
Ernsthaft?
Ist doch super! Schnell für 120Millionen an ManCity verkaufen.

Der ein oder andere Verein macht das mit dem Scouting ja professionell, was zum Problem werden könnte. Der HSV ist halt pleite und in Liga zwei und die Hertha mit seinem Förderer und Freund Menger hat halt das ganze Spielgeld ausgegeben.

Nicht das diese Woche der FC den Vertrag verlängert..
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Kater Karlo

Zitat von: mrtom81 am Montag, 20.Sep.2021, 09:15:18
Und das ist es eben. Man gibt sich, nach all den Jahren, schon mit wenig zufrieden. Horn's Leistung war gut, aber sicherlich nicht überragend. In der Bundesliga muss er immer so halten.


Ja, tatsächlich! Man gibt sich mit weniger zufrieden. Der FC muss nicht in die Euro-Ränge kommen. Mir reicht es, wenn er keinen Abstiegskampf führen muss wie in der letzten Saison und zum Schluss einen guten mittleren Platz belegt. Und ich bin auch zufrieden, wenn ein Horn eine konstante gute Leistung bietet. Hauptsache man erspart uns eine Dreckssaison wie die letzte. Und wenn jemand eine tolle Leistung bietet, dann sollte man das auch anerkennen
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funkyruebe

Zitat von: globobock77 am Montag, 20.Sep.2021, 09:14:06
Ernsthaft?
Ist doch super! Schnell für 120Millionen an ManCity Barca verkaufen, der Ter Stegen ist doch zuletzt eine Schießbude.
haben doch kein Geld mehr. 12 Mio in 5 Raten ist auch ok. Oder 3 Raten à 2,5 Mio. Oder 2 Raten à 3 Mio. Ach, eine Rate zu 4 Mio reicht auch. Wenn man bedenkt dass er min. 3Mio verdient, könnte man auch .... ach lassen wir das.
Grinsekatze raus ✓ - Strubileinchen raus ✓- Kessler raus - Vorstand raus
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Hansiki

Da ist es wieder, dieses montagliche Ritual, der Besuch im Horn Faden.

An diesem Montag fällt es mir besonders schwer. Alle Gazetten feiern Timo Horn. Warum eigentlich, oder warum eigentlich nicht?
Ich habe mir auch dieses Mal die Mühe gemacht, die einzelnen Situationen aufzuarbeiten, an denen er beteiligt ist, oder an denen er beteiligt hätte sein müssen.

Ehrlicherweise fehlt mir heute die Motivation, die positive Stimmung, auch Richtung Horn zu widerlegen.., dafür ist hier einfach zu viel Detailarbeit gefragt.

Nur eines, evtl. als Denkanstoß für die die gehypten Horn (Panda) Fans.
Wirklich jede einzelne Aktion Leipzigs, die am Pfosten oder vom Video Assist beendet wurde, verlief nach dem selben Schema:
Hüpfer von Horn, falsches Stellungspiel, wir schauen dem Ball hinterher und heben den Arm. ( eines davon trifft immer zu aber Mehrfachnennungen möglich )
Einziger Unterschied, dieses Mal erzielte der Gegner keinen Treffer, der am Ende auch zählte.

Besonderes Highlight an diesem Wochenende beim Gegentreffer von Haidara, da bleibt Horn auf der Linie, obwohl ein 1,75 m großer Haidara den Ball zentral im fünfer ( Höhe kurzer Pfosten ) den Ball einnickt. Warum der 1,92 m Panda dort nicht mit seinen Fäusten zuerst am Ball ist, bleibt sein Geheimnis?!

Und ja, Timo Horn hat auch den ein oder anderen Ball gehalten, es waren aber durchweg sogenannte TW-Bälle, die meist entweder lange unterwegs waren, oder im Bereich der Standzone oder Abkippzone unterwegs sind.
Man sagt in Fachkreisen dann auch gerne, da hat Leipzig den Keeper warm geschossen. Oder ich würde sagen, wenn er die nicht hält...welche will er dann halten?!

TW des Tages? Eine 1 vom Kicker?
Nun ja, ich würde sagen...er hat über weite Teile des Spieles abgeliefert, was ein Profitorwart liefern muss. Im Detail hat er einen Gegentreffer mit verschuldet ( Wieso hüpft der 1,92 m große Luca Killian eigentlich in geduckter Form hinter Haidara? Wahrscheinlich weil er so einen passiven Torwart bei Standards noch nie erlebt hat?!) 
und auch in vielen anderen Situationen hat er seine bekannten Schwächen aufblitzen lassen, sie hatten halt dieses Mal keine Konsequenzen.


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Meine Signatur staubt ja schon:)

Hubert1000

Aber mal ehrlich, was kann denn der Horn dafür wenn ihn der FC mit Kohle zuwirft? Das ist doch nicht seine Schuld. Das war ja nach dem Abstieg auch ein gängiges Mittel um Spieler zu verpflichten/halten (Bsp. Terodde).
Da fehlt halt irgendwie der Blick für die Realität... wobei man sagen muss, dass Horn vor 4 Jahren einfach noch Potenzial hatte... konnte ja keiner wissen, dass er wirklich 4 Jahre stagniert/oder abbaut.
Am Ende sind wir aber mit dem HSV abgestiegen... wir spielen aber jetzt die 3te Saison wieder 1. BuLi, während Hamburg noch immer unten fest hängt.
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blonder engel

Also diese Suche nach Horn-Fehlern hat hier mittlerweile aber auch schon fast etwas manisches - wenn er jetzt schon für fehlende Zuordnung bei Kopfballduellen seiner Vorderleute haftbar gemacht wird, bin ich raus...

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Hansiki

Zitat von: blonder engel am Montag, 20.Sep.2021, 10:32:14
Also diese Suche nach Horn-Fehlern hat hier mittlerweile aber auch schon fast etwas manisches - wenn er jetzt schon für fehlende Zuordnung bei Kopfballduellen seiner Vorderleute haftbar gemacht wird, bin ich raus...



Ein aktiver TW ist bei Eckbällen gefordert, Zuordnung hin oder her.
Zu Toni Schumacher oder Bodo Ilgner Zeiten hätte Haidara eine Gehirnerschütterung, aber sicher keinen Treffer erzielt. Und Neuer hätte den auch nicht bekommen!!!
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Sunday Oliseh

Zitat von: Hansiki am Montag, 20.Sep.2021, 10:24:59
Da ist es wieder, dieses montagliche Ritual, der Besuch im Horn Faden.

An diesem Montag fällt es mir besonders schwer. Alle Gazetten feiern Timo Horn. Warum eigentlich, oder warum eigentlich nicht?
Ich habe mir auch dieses Mal die Mühe gemacht, die einzelnen Situationen aufzuarbeiten, an denen er beteiligt ist, oder an denen er beteiligt hätte sein müssen.

Ehrlicherweise fehlt mir heute die Motivation, die positive Stimmung, auch Richtung Horn zu widerlegen.., dafür ist hier einfach zu viel Detailarbeit gefragt.

Nur eines, evtl. als Denkanstoß für die die gehypten Horn (Panda) Fans.
Wirklich jede einzelne Aktion Leipzigs, die am Pfosten oder vom Video Assist beendet wurde, verlief nach dem selben Schema:
Hüpfer von Horn, falsches Stellungspiel, wir schauen dem Ball hinterher und heben den Arm. ( eines davon trifft immer zu aber Mehrfachnennungen möglich )
Einziger Unterschied, dieses Mal erzielte der Gegner keinen Treffer, der am Ende auch zählte.

Besonderes Highlight an diesem Wochenende beim Gegentreffer von Haidara, da bleibt Horn auf der Linie, obwohl ein 1,75 m großer Haidara den Ball zentral im fünfer ( Höhe kurzer Pfosten ) den Ball einnickt. Warum der 1,92 m Panda dort nicht mit seinen Fäusten zuerst am Ball ist, bleibt sein Geheimnis?!

Und ja, Timo Horn hat auch den ein oder anderen Ball gehalten, es waren aber durchweg sogenannte TW-Bälle, die meist entweder lange unterwegs waren, oder im Bereich der Standzone oder Abkippzone unterwegs sind.
Man sagt in Fachkreisen dann auch gerne, da hat Leipzig den Keeper warm geschossen. Oder ich würde sagen, wenn er die nicht hält...welche will er dann halten?!

TW des Tages? Eine 1 vom Kicker?
Nun ja, ich würde sagen...er hat über weite Teile des Spieles abgeliefert, was ein Profitorwart liefern muss. Im Detail hat er einen Gegentreffer mit verschuldet ( Wieso hüpft der 1,92 m große Luca Killian eigentlich in geduckter Form hinter Haidara? Wahrscheinlich weil er so einen passiven Torwart bei Standards noch nie erlebt hat?!) 
und auch in vielen anderen Situationen hat er seine bekannten Schwächen aufblitzen lassen, sie hatten halt dieses Mal keine Konsequenzen.



Um das Gegentor zum 1:1 Horn anzulasten, muss man entweder ein vom Hass zerfressender Internettroll sein oder vom Fussball absolut keine Ahnung haben.
Bei dir ist es wohl eine Mischung von beiden. Und dann noch von "Fachkreisen" sprechen macht das ganze zur absoluten Satire. Danke für den Lacher.

Hansiki

Zitat von: Sunday Oliseh am Montag, 20.Sep.2021, 10:36:48
Um das Gegentor zum 1:1 Horn anzulasten, muss man entweder ein vom Hass zerfressender Internettroll sein oder vom Fussball absolut keine Ahnung haben.
Bei dir ist es wohl eine Mischung von beiden. Und dann noch von "Fachkreisen" sprechen macht das ganze zur absoluten Satire. Danke für den Lacher.


:-/ ich kenne mich überhaupt nicht aus, insbesondere nicht bei Torhütern :D
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HoffnungsLoser

Zitat von: Hansiki am Montag, 20.Sep.2021, 10:41:25

:-/ ich kenne mich überhaupt nicht aus, insbesondere nicht bei Torhütern :D
Du vom Hass zerfressener Internettroll. Böser Hamsiki.
Eine Erzählung, die Zukunft nicht fürchtet, sondern entwirft.
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märkel

Zitat von: HoffnungsLoser am Montag, 20.Sep.2021, 10:49:27
Du vom Hass zerfressener Internettroll. Böser Hamsiki.

sie haben beide recht
Die Mutter des Schwachkopfs ist ständig schwanger.

Micknick

Zitat von: Hansiki am Montag, 20.Sep.2021, 10:41:25

:-/ ich kenne mich überhaupt nicht aus, insbesondere nicht bei Torhütern :D


Einsicht ist der beste Weg zur Besserung  :D :D :D
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Hansiki

Zitat von: HoffnungsLoser am Montag, 20.Sep.2021, 10:49:27
Du vom Hass zerfressener Internettroll. Böser Hamsiki.

Ich heiße aber HANSIKI, ich vom Hass zerfressener Internettroll :)
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ecki

Zitat von: Hansiki am Montag, 20.Sep.2021, 10:35:08
Ein aktiver TW ist bei Eckbällen gefordert, Zuordnung hin oder her.
Zu Toni Schumacher oder Bodo Ilgner Zeiten hätte Haidara eine Gehirnerschütterung, aber sicher keinen Treffer erzielt. Und Neuer hätte den auch nicht bekommen!!!
Wo sollen Torhüter beim Eckball denn stehen, eher in Richtung des ersten Pfostens orientiert oder in der Mitte? (ernst gemeinte Frage, bin ja kein Torwarttrainer)
Haidara steht doch tendenziell noch vor Höhe des ersten Pfostens. Hier sind es dann für Horn noch ein paar Meter zu gehen und dabei hat er hier ziemlich viel Verkehr. Das ist für mich der Raum, der durch einen Riesen abgedeckt werden muss, jedenfalls war es in meiner aktiven Zeit immer so. Mit Modeste auf dem Feld fällt dieses Tor nicht, da bin ich mir sehr sicher. Andersson steht hier für mich nicht gut ( einen Meter zu weit vorn) und hat zudem die Sprungkraft eines dreibeinigen Elefanten. In meinem Verständnis aus der Sicht eines Feldspielers ist das nicht unmittelbares Hoheitsgebiets eines Keepers.
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magic

Ein echter Torwart-Experte bin ich ja nicht, aber eine Meinung darf man ja haben. Vom Horn-Freund in den ersten Jahren wurde ich ab 2017 mehr und mehr zum Kritiker. Das bin ich auch jetzt noch, aber am Samstag war das schon eine sehr gute Gesamtleistung, wie ich finde. Klar, da kamen viele "dankbare" Muss-Bälle, aber es waren auch ein paar wirklich gelungene Sachen dabei. Ich denke da an einen Ball, den er unten am Pfosten ganz tief rausholt und an die Leipziger Schlußchance, als der Bullen-Tünnes alleine auf ihn zuläuft und Horn lange stehen bleibt und noch abwehren kann. Das Gegentor verorte ich eher Richtung Andersson & Kilian.

Man kann Horn mit Recht viele nicht gute Spiele vorhalten, das am Samstag aber war für ihn wie gemalt. Starke Leistung, finde ich ... hoffentlich ruht er sich darauf nicht wie üblich aus.

Aber fast alle Spieler haben sich unter Baumgart verbessert und wenn nun auch Horn damit anfängt, kann das ja für den FC nur gut  sein. Es wäre nur fair, das auch er die Chance zur Absolution von den Fans nach schwachen Jahren bekommt. Andere, wie zum Beispiel Benno Schmitz, bekommen die ja auch. Das dafür ein gutes Spiel nicht ausreicht, sollte aber auch klar sein, zumal er als Großverdiener und Wortführer der "Durch et Füer" Wohlfühloasenfraktion in Kombination mit der gebotenen Leistung m.E. zurecht kritischer gesehen wird als eben der "kölsche Cafu".

Seine Leistung am Samstag nehme ich also mit Freude zur Kenntnis, behalte mir aber vor, noch ein wenig skeptisch zu sein.
"Der FC ist kein Verein, den man sich selbst überlassen darf"

Micknick

Er hat nicht schlecht gehalten, nicht mehr und nicht weniger.
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Kater Karlo

Aha, also "nicht schlecht gehalten". Ab welcher Leistung kann man denn behaupten, dass ein Torwart "gut" oder "sehr gut" gehalten hat? Wenn er auch die Fehler seiner Abwehr wie jenes, das zum 1:1 gegen Leipzig geführt hat, ausbügelt?
"Ohne Heu kann das beste Pferd nicht furzen"
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koelner

Ich hätte ihm eine 2+ gegeben, stark verbessert jedoch noch ein paar alte Fehler dabei, die jedoch zu keinen Gegentoren geführt haben.
2-3 Mal schlecht abgewehrt (wieder zur Mitte hin, wobei gerade das am Samstag deutlich besser war als in den ersten Spielen), Mal zu zu zögerlich bzw. gar nicht rausgekommen....  Aber insgesamt zeigt die Formkurve klar nach oben.
🌈 🌈 🌈 FUCK FIFA 🌈🌈🌈
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Povlsen

Zitat von: Kater Karlo am Montag, 20.Sep.2021, 11:26:27
Aha, also "nicht schlecht gehalten". Ab welcher Leistung kann man denn behaupten, dass ein Torwart "gut" oder "sehr gut" gehalten hat? Wenn er auch die Fehler seiner Abwehr wie jenes, das zum 1:1 gegen Leipzig geführt hat, ausbügelt?

Er hat ein gutes bis sehr gutes Spiel gemacht. Überragend wäre gewesen, wenn er mehrere 100-Prozenter zunichte gemacht hätte. Das war nicht der Fall, die Leipziger haben selbst dazu beigetragen, die Chancen zu vergeigen. Dafür kann Horn natürlich nichts, aber die Paraden, die er gezeigt hat, muss man auch erwarten. Daher war er ja auch gut bis sehr gut. Hätte er das Tor nach der Ecke auch noch für seine Mitspieler ausgebügelt, wäre ein "überragend" auch von mir gekommen.
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Wildharry

Ist hier jemand der Meinung dass er das Gegentor hätte verhindern können? Ich denke kein TW der Welt kommt da hin.
Bleiben sie ordentlich!
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Hansiki

Zitat von: Kater Karlo am Montag, 20.Sep.2021, 11:26:27
Aha, also "nicht schlecht gehalten". Ab welcher Leistung kann man denn behaupten, dass ein Torwart "gut" oder "sehr gut" gehalten hat? Wenn er auch die Fehler seiner Abwehr wie jenes, das zum 1:1 gegen Leipzig geführt hat, ausbügelt?

Zu einem Fehler wird es dadurch, dass er sich überhaupt nicht zuständig fühlt sondern zuallererst seinen Hopser Richtung Elfmeterpunkt macht.
Zusätzlich ist das Stellungsspiel nicht sauber, er steht zu weit Richtung langen Pfosten.., damit wird der Reaktionsweg zum kurzen Pfosten zu weit, wenn
auch die Grundausrichtung richtig ist, muss er doch bei 55 % Richtung ausführende Ecke stehen.

Allerdings verteidigen wir dort extrem schlecht, aber dies ist hier nun einmal nicht Thema..
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Hansiki

Zitat von: Wildharry am Montag, 20.Sep.2021, 11:44:37
Ist hier jemand der Meinung dass er das Gegentor hätte verhindern können? Ich denke kein TW der Welt kommt da hin.

https://fcbayern.com/fcbayerntv/de/video/2021/03/zum-geburtstag-die-35-besten-paraden-von-manuel-neuer

Bei 04:12 siehst du wie der Bewegungsablauf sein müsste...
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Oxford

Der Kopfball zum Tor ist noch vor dem ersten Pfosten... da kann Horn niemals raus/hin, sorry.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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