Anthony Modeste

[rusk]

An Daum und Schmadtke kommen die nichtmal annähernd ran...

agree. Die Hochöfen unter den Geldverbrennungsmaschinen

[bollock]

Ich hoffe man kann Modeste und Terodde wieder an alte Form führen.

Das hofft doch jeder. Und wenn es so wird, dann ist Modeste als der deutlich bessere Fußballer sicherlich gesetzt.
Aber es reicht nicht, dass wir uns das wünschen, sondern Modeste muss eben auch besser spielen als Cordoba oder Terodde. Und das tut er aktuell eben nicht. So what?
Selbstverständlich wird sich - sollte Uth tatsächlich hinter den Spitzen spielen UND seine Form finden - das Angriffspiel des FC verändern. Und dann wird sich der spielerisch stärkere Spieler durchsetzen. WENN er seine Form findet. Wenn!

[dackelclubber]

Woher kommt hier immer die allgemeine Einschätzung, dass Cordoba keine Bälle kontrollieren kann? Seine Defizite liegen doch ganz woanders (taktisches Verhalten, Torabschluss, Passspiel). Bälle aus dem Nirgendwo unter gegnerischem Druck unter Kontrolle bringen kann er deutlich besser als seine Sturmkollegen. Das ist sogar seine eigentliche Stärke.

Kannst Du nicht ernst meinen. Dass Cordoba beim Luftzweikampf sehr große und bei der flachen Annahme mit dem Rücken zum Tor große Probleme hat, haben viele unserer Gegner als Schwachpunkt ausgemacht die letzten zwei Jahre und gehen ihn besonders aggressiv an, vor allem in der Zone, wo ein Freistoß ungefährlich ist. Dass Terodde hier noch größere Probs hat, mag sein, es macht aber bei Cordoba noch lange keine Stärke. Hängt aber auch eng mit dem taktischen Verhalten zusammen, denn Cordoba nimmt immer den Zweikampf an, notfalls auch gegen drei, wo er einfach mal sauber ablegen müsste und der Ballbesitz sicher wäre.

[Fosco]

Kannst Du nicht ernst meinen. Dass Cordoba beim Luftzweikampf sehr große und bei der flachen Annahme mit dem Rücken zum Tor große Probleme hat, haben viele unserer Gegner als Schwachpunkt ausgemacht die letzten zwei Jahre und gehen ihn besonders aggressiv an, vor allem in der Zone, wo ein Freistoß ungefährlich ist. Dass Terodde hier noch größere Probs hat, mag sein, es macht aber bei Cordoba noch lange keine Stärke. Hängt aber auch eng mit dem taktischen Verhalten zusammen, denn Cordoba nimmt immer den Zweikampf an, notfalls auch gegen drei, wo er einfach mal sauber ablegen müsste und der Ballbesitz sicher wäre.

weiss ich nicht. der erste kontakt bei cordoba ist manchmal echt nicht gut, und hier verliert er auch gern mal den ball. aber wenn der erste kontakt klappt, ist er schwer vom ball zu trennen. ich finde das er auch ordentlich freistösse zieht und auch gern mal auf die flügel ausweicht.

[Venus von Milos]

Und wieder mal versucht man hier im Modeste Thread, Cordoba mies zu machen. Und wieder mal wird Cordoba in der Rückrunde wesentlich bessere Leistungen bringen als Mr. Ausgesorgt.

[frankissimo]

Córdoba wird nicht schlecht ,,gemacht". Nochmal. Sonst steht man hier so auf Fakten.
Schau mal Tore, Assists, Zweikampfwerte, Laufleistung der anderthalb Jahre in der ersten Liga an.
Das ist nichts.

[Venus von Milos]

Córdoba wird nicht schlecht ,,gemacht". Nochmal. Sonst steht man hier so auf Fakten.
Schau mal Tore, Assists, Zweikampfwerte, Laufleistung der anderthalb Jahre in der ersten Liga an.
Das ist nichts.

Die Fakten sind, dass Cordoba aktuell gut performt und Modeste gar nicht. Dass du es dir bequem machst und die abgelaufene Zweitligasaison, in der Cordoba auch besser als Modeste performt hast, unter den Tisch kehren willst, kommt noch mit dazu.

[Renato]

Und wieder mal versucht man hier im Modeste Thread, Cordoba mies zu machen. Und wieder mal wird Cordoba in der Rückrunde wesentlich bessere Leistungen bringen als Mr. Ausgesorgt.

Das ist korrekt. Cordoba hat in der Hinrunde nicht nur ordentliche Leistungen gebracht, er war kämpferisch ein Vorbild. Ein Kolumbianern muss den angeblichen deutschen Mentalitätsmonstern vorleben, wie man Abstiegskampf lebt.  Ich habe den nur dreimal live gesehen, da ist der gelaufen wie ein Geisteskranker.
Modeste mag ein wenig mehr Potential haben, aber technisch ist der aktuell auf sehr dürftigem Level unterwegs.  Das liegt nicht nicht nur an mangelnden Zuspielen, wahrscheinlich ist es mangelndes Selbstvertrauen. Diese Krise sollte er aber allein lösen, über mangelnde Spielzeit kann er sich nicht beklagen.

Allerdings glaub ich gar nicht, dass Modeste satt ist. Ich denke, dass immer noch nachwirkt, dass Anfang ihn am Anfang nicht unbedingt adäquat behandelt hat.

[dackelclubber]

Vielleicht stimmt ja beides. Cordoba ist kein Bundesliga-Stammstürmer, wie die 22 (?) Einsätze ohne Tor in der Buli für uns hinlänglich bewiesen haben, aber gerade stimmen nun mal Einsatz, Scorer, Momentum. Richtige Zeit, richtiger Ort, richtiger Trainer. Und Modeste ist einfach sehr weit von seiner alten Form und seinem alten Selbstvertrauen weg.

Wenn ich mich aber für einen Stürmer entscheiden müsste, der immer Stamm spielt (und es dürfte nur der eine sein), wäre es trotzdem Modeste; nicht mal wegen Vergangenheitsverklärung, sondern auch und gerade wegen seiner Kopfballqualitäten bei Standards vorne und hinten. Und weil Cordoba als Einwechselstürmer gegen müde Gegner schöne Galligkeit und bullige Antritte reinbringt.


Und weil ich glaube, dass die Chancen groß sind, dass sich Spieler ohne größere Verletzungsprobleme und in einem ordentlichen Alter langfristig immer ihrem "Schnitt" des Leistungsvermögens und der Scorer annähern. Und da hat Modeste einfach in der Mehrzahl der Spiele überzeugt in der Bundesliga und Cordoba nicht. Das muss man doch auch mal sagen können, ohne dass daraus gleich ein "Runterputzen" wird.

Wenn Gisdol weiter auf 4-2-3-1 setzt, wird es vorne Härtefälle geben. Totales Luxusproblem, super für uns.

[P.A.Trick]

Ein Luxusproblem wäre es, wenn die da vorne alle nach belieben treffen würden. Guckt man auf unser Torverhältnis und auf die Zahl der Stürmertreffer im Vergleich zur Konkurrenz, ist es eher die Wahl zwischen Pest und Cholera.

[Rheineye]

Ich würde Jhon ja mal auf RA bringen

[dackelclubber]

Du darfst nicht vergessen, dass sich die drei Stürmer viel Einsatzzeit teilen.

Cordoba braucht diese Saison 184 Minuten für ein Tor
Terodde 197 Minuten

OK Modeste ist da diese Saison natürlich essig

Lewandowski/Werner sind in einer eigenen Liga, Hennings ist wirklich stark mit seinen 11 Buden

Aber schon dann bist Du in der Torjägerliste bei Stürmern, die zwar mehr Tore haben, nämlich 7-8, wie Niederlechner, Weghorst, Andersson, aber eben auch fast jedes Spiel in der Startelf stehen und meistens durchspielen und deshalb auch ihre 180-210 Minuten für ein Tor brauchen

Nimmt man noch dazu, was wir stellenweise für einen Sch**** gespielt haben in der Hinrunde und man als Stürmer in Partien gegen Hertha, Gladbach und Co selbst zu Hause eine arme Sau war, bleibe ich dabei, dass wir vorne ein Luxusproblem haben.

[Nekoelschekrat]

Vielleicht stimmt ja beides. Cordoba ist kein Bundesliga-Stammstürmer, wie die 22 (?) Einsätze ohne Tor in der Buli für uns hinlänglich bewiesen haben, aber gerade stimmen nun mal Einsatz, Scorer, Momentum. Richtige Zeit, richtiger Ort, richtiger Trainer. Und Modeste ist einfach sehr weit von seiner alten Form und seinem alten Selbstvertrauen weg.

Wenn ich mich aber für einen Stürmer entscheiden müsste, der immer Stamm spielt (und es dürfte nur der eine sein), wäre es trotzdem Modeste; nicht mal wegen Vergangenheitsverklärung, sondern auch und gerade wegen seiner Kopfballqualitäten bei Standards vorne und hinten. Und weil Cordoba als Einwechselstürmer gegen müde Gegner schöne Galligkeit und bullige Antritte reinbringt.


Und weil ich glaube, dass die Chancen groß sind, dass sich Spieler ohne größere Verletzungsprobleme und in einem ordentlichen Alter langfristig immer ihrem "Schnitt" des Leistungsvermögens und der Scorer annähern. Und da hat Modeste einfach in der Mehrzahl der Spiele überzeugt in der Bundesliga und Cordoba nicht. Das muss man doch auch mal sagen können, ohne dass daraus gleich ein "Runterputzen" wird.

Wenn Gisdol weiter auf 4-2-3-1 setzt, wird es vorne Härtefälle geben. Totales Luxusproblem, super für uns.

Stellt sich aber auch die Frage ob Modeste die Tore aufgleichen könnte die Cordoba mit seiner Defnesivarbeit mitgeholfen hat zu verhindern.
Müßige Diskussion, aber das Gesamtpaket von Cordoba ist mir aktuell lieber als das (wieder) mögliche Potential von Modeste.

[Lobi]

Und wieder mal versucht man hier im Modeste Thread, Cordoba mies zu machen. Und wieder mal wird Cordoba in der Rückrunde wesentlich bessere Leistungen bringen als Mr. Ausgesorgt.

Da finde ich tust du Modeste unrecht, dem kaufe ich schon ab dass er will nur klappt es halt nicht mehr so wie zuvor. Ob das am Alter liegt, ob es eine Durststrecke ist wie er oft in seiner Karriere hatte, eine mentale Blockade ist oder sonstwas kann ich nicht beurteilen. Ich sehe ihn aber nicht als Teil der ausgesorgt Fraktion, er schob ja zwischendurch auch mal Sonderschichten, da war die ausgesorgt Fraktion sicher schon mit Menger Grillrauch durch die Shisha ziehen.

[I.Ronnie]

Ich habe bei Gisdol nicht das Gefühl, dass für ihn das Leistungsprinzip nicht gilt. Wenn Modeste zurück in die Spur kommen sollte, wird er spielen. Da bin ich mir sicher. Es ist bei ihm eine Kopfsache, wo es bei anderen eine Sache der Füße ist.

[Patrick Bateman]

Ich habe bei Gisdol nicht das Gefühl, dass für ihn das Leistungsprinzip nicht gilt. Wenn Modeste zurück in die Spur kommen sollte, wird er spielen. Da bin ich mir sicher. Es ist bei ihm eine Kopfsache, wo es bei anderen eine Sache der Füße ist.

Sehe ich auch so.
Vom Prinzip her ist Modeste der bessere Fußballer, mit dem Du Kombinationen besser einüben kannst und das auch auf dem Platz wiedergibst, nur ist Modeste seit einem Jahr -mit gaaaaanz wenigen Ausnahmen- völlig neben der Spur, während es bei Cordoba aufwärts ging und da muss Modeste sich eben hinten anstellen.
Ich bin sicher, sollte Cordoba mal einige Spiele wieder danebenliegen, dann dürfte Modeste beginnen und vielleicht seine Chance nutzen.
Dauert vielleicht auch gar nicht mal mehr so lange, ich glaube Cordoba hat schon vier gelbe Karten und ist ja auch nicht selten gelb-rot gefährdet.

Ein wenig leid tut mir Terodde, der eigentlich -wenn er gespielt hat- nie so wirklich schlecht war, aber ein Opfer dessen ist, dass der FC nicht allzu viele Torchancen kreiert und er als Strafraumspieler nicht so wirklich oft in Situationen kommt, wo er knipsen könnte.

[frankissimo]

Die Fakten sind, dass Cordoba aktuell gut performt und Modeste gar nicht. Dass du es dir bequem machst und die abgelaufene Zweitligasaison, in der Cordoba auch besser als Modeste performt hast, unter den Tisch kehren willst, kommt noch mit dazu.

Wir spielen aber nun erste Liga und da reicht es nicht für ihn. Übrigens: wenn die Zweitligasaison noch eine Rolle spielt müsste ja Terodde spielen.
Aber wir müssen uns in der Personalie nicht einig werden. Ich werde mich nie mit Fußballern anfreunden können die nicht mal einen Ball stoppen können.
Zumal als Stürmer.   

[Der Templer]

Der wird wieder treffen!

[Patrick Bateman]

Wir spielen aber nun erste Liga und da reicht es nicht für ihn. Übrigens: wenn die Zweitligasaison noch eine Rolle spielt müsste ja Terodde spielen.
Aber wir müssen uns in der Personalie nicht einig werden. Ich werde mich nie mit Fußballern anfreunden können die nicht mal einen Ball stoppen können.
Zumal als Stürmer.   

Sprichst Du jetzt von Cordoba oder Modeste...denn diese Probleme haben sie aktuell wohl beide.

[Rheineye]

Nö, man kann bei Córdoba sehr wohl erkennen sich bei Ballbehauptungen und Ball stoppen etc. weiterentwickelt hat, leider wollen einige das nicht sehen oder schauen die FC Spiele nicht.

[Patrick Bateman]

Nö, man kann bei Córdoba sehr wohl erkennen sich bei Ballbehauptungen und Ball stoppen etc. weiterentwickelt hat, leider wollen einige das nicht sehen oder schauen die FC Spiele nicht.

Natürlich stimmt es, was Du sagst, allerdings wird aus Cordoba nie mehr ein Filigrantechniker.
Er und Modeste sind beide nicht die allerbesten Fußballer, wobei Modeste schon eine Nuance besser ist, was er aber demnächst auch mal wieder zeigen muss.

[Mister P.]

Natürlich stimmt es, was Du sagst, allerdings wird aus Cordoba nie mehr ein Filigrantechniker.
Er und Modeste sind beide nicht die allerbesten Fußballer, wobei Modeste schon eine Nuance besser ist, was er aber demnächst auch mal wieder zeigen muss.

Aber auch nur eine klitzekleine Nuance. Vor allem für diejenigen, deren Erinnerungsvermögen nicht besonders gut ausgeprägt zu sein scheint.

[frankissimo]

Modeste ist kein guter Fußballer und nur eine Nuance besser als Cordoba ?
Sorry, dass ist ja dann doch zu krass. Modeste hat in Sachen Ballannahme, Ballmitnahme und Vollstreckung in dem Jahr Auf dem Weg nach Europa ein paar Dinger abgeliefert wie ich es in jetzt
48 Jahren seit ich FC gucke kaum gesehen habe. Da gibt es vergleichbare Dinger nur von Podolski, der nochmal ein ganz anderes Kaliber sein konnte.
Ihr habt natürlich recht. Man sollte nicht auf Cordoba rumhacken. Er ist nun mal da. Und die "Steigerung" sehe ich auch.
Nur muss man leider immer wieder diese Steigerung in Relation setzen zu den Kosten. Cordoba ist nicht irgendein Nachwuchsspieler wo mal langfristig Hoffnung haben kann.
Und er kam als Bundesligaspieler für 17 Millionen und fast 4 Mio Gehalt. Das schränkt den Spielraum in dem was sich hier "performance " schimpft doch sehr ein.
Der gute Wille ist ihm ja nicht abzusprechen.   
   

[Patrick Bateman]

Aber auch nur eine klitzekleine Nuance. Vor allem für diejenigen, deren Erinnerungsvermögen nicht besonders gut ausgeprägt zu sein scheint.

Ich rede vom aktuellen Zustand, Du Vogel und das weißt Du auch.

[Patrick Bateman]

Modeste ist kein guter Fußballer und nur eine Nuance besser als Cordoba ?
Sorry, dass ist ja dann doch zu krass. Modeste hat in Sachen Ballannahme, Ballmitnahme und Vollstreckung in dem Jahr Auf dem Weg nach Europa ein paar Dinger abgeliefert wie ich es in jetzt
48 Jahren seit ich FC gucke kaum gesehen habe. Da gibt es vergleichbare Dinger nur von Podolski, der nochmal ein ganz anderes Kaliber sein konnte.
Ihr habt natürlich recht. Man sollte nicht auf Cordoba rumhacken. Er ist nun mal da. Und die "Steigerung" sehe ich auch.
Nur muss man leider immer wieder diese Steigerung in Relation setzen zu den Kosten. Cordoba ist nicht irgendein Nachwuchsspieler wo mal langfristig Hoffnung haben kann.
Und er kam als Bundesligaspieler für 17 Millionen und fast 4 Mio Gehalt. Das schränkt den Spielraum in dem was sich hier "performance " schimpft doch sehr ein.
Der gute Wille ist ihm ja nicht abzusprechen.   
   

Natürlich hast Du ja nicht unrecht, das Preis-Leistungsverhältnis bei Cordoba wird niemals stimmen, das was er gekostet hat und was er liefert, kann er niemals einspielen.
Das Modeste hier zwei Jahre geliefert hat ohne Ende, ist unbestritten, aber Fakt ist nun mal, dass er seit seiner China-Rückkehr nicht mehr der Alte ist und jünger wird er auch nicht.
Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt obdies bei ihm auch nicht mehr, denn ein Fünfjahresvertrag für ihn ist doch ein ähnlicher Witz wie die immense Ablöse für Cordoba, wobei ich zugebe, dass man bei Cordoba erahnen konnte, was einen erwartet, bei Modeste nicht.
Eigentlich sollte das selbst einem Mister P., der hier in geistiger und provokanter Umnachtung durchs Forum schwebt, einleuchten...auch wenn es ihm schwerfallen dürfte.

[Mister P.]

Ich rede vom aktuellen Zustand, Du Vogel und das weißt Du auch.

Es geht um seine technischen Fähigkeiten, und nicht um seine aktuellen Auftritte. Wenn du was anderes gemeint hast, musst du dich halt präziser Ausdrücken. Den Vogel gebe ich dir gerne zurück.

[Niggelz]

Natürlich war, ist und bleibt Modeste der bessere Techniker als Cordoba. Da gibt es doch gar nichts großartig zu schwadronieren, zwei gesunde Augen reichen zur Beurteilung aus. Diese Tatsache ändert natürlich nichts an Modeste schwacher, und Cordobas guter Hinrunde (gemessen an ihren jeweiligen Möglichkeiten).

[Humorkritik]

Natürlich war, ist und bleibt Modeste der bessere Techniker als Cordoba. Da gibt es doch gar nichts großartig zu schwadronieren, zwei gesunde Augen reichen zur Beurteilung aus. Diese Tatsache ändert natürlich nichts an Modeste schwacher, und Cordobas guter Hinrunde (gemessen an ihren jeweiligen Möglichkeiten).

Diesem Posting fehlt die threadübliche Beleidigung.

[Niggelz]

Diesem Posting fehlt die threadübliche Beleidigung.

Du Sittich!

[Patrick Bateman]

Es geht um seine technischen Fähigkeiten, und nicht um seine aktuellen Auftritte. Wenn du was anderes gemeint hast, musst du dich halt präziser Ausdrücken. Den Vogel gebe ich dir gerne zurück.

Nehme ich gerne.