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Anthony Modeste

Begonnen von iym, Sonntag, 17.Jul.2016, 13:31:05

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Oxford

Zitat von: Drahdiaweng am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:04:39
Dann muss man ihn dazu machen!

Vorausgesetzt, dass er in der Lage ist, diese Form nochmal zu erreichen.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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Tünn

Zitat von: AK2503 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:11:42
Ein wenig Eigeninitiative beim Training darf da auch gezeigt werden.
bzw. sogar im Spiel.

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"We had balls. We had balls to get up and make fools of ourselves." (Malcolm Young)
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lucy2004

Fast alle waren doch vor der Saison der Meinung wir wären im Sturm sehr gut aufgestellt, auch die Medien.
Ich habe das von Anfang an sehr kritisch gesehen.
Modeste wird niemehr die Form von damals bestätigen, die Nicht-Erstligatauglichkeit von Cordoba war auch bekannt.
Wenigstens auf Terodde ist halbwegs Verlass, obwohl er eher als MS Nummer 3 gesehen wurde.
Ich hätte, wie schon mehrfach geschrieben, anstatt auf Modeste zu setzen andere Spieler Marke Waldschmidt oder Voglsammer verpflichtet.


Das Schlimme: Eigentlich stimmt es mittlerweile von vorne bis hinten nicht mehr, als Letzter der Kette unser Torwart.
Über die offensiven Aussen muss man wohl auch nix mehr sagen.
Lediglich eine Handvoll Spieler überraschen positiv: Halbwegs Katterbach, Bournauw und Czichos, Hector zeigt aufsteigende Form, Shkiri.
Das reicht doch alles nicht.
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Lobi

Zitat von: AK2503 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:11:42
Ein wenig Eigeninitiative beim Training darf da auch gezeigt werden.

Hat er nicht in der Länderspielpause zuletzt sogar Sonderschichten geshcoben?
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Mister P.

Zitat von: Lobi am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:31:42
Hat er nicht in der Länderspielpause zuletzt sogar Sonderschichten geshcoben?

Nein, Modeste sitzt hier nur faul seinen Rentenvetrag ab. Modeste ist auch dann für Niederlagen verantwortlich, wenn er nicht spielt oder kaum Spielzeit bekommt. Man hätte stattdessen lieber Qualitätsstürmer der Kategorie Voglsammer verpflichten sollen. Nuff said.
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lucy2004

Naja, wenn man sich mal mit der 2.Liga befasst und sich Spiele u.a. von Bielefeld anschaut, dann wird man zur Erkenntnis kommen, dass Voglsammer schon ziemlich torgefährlich ist.
Vor allem hat er einen unbedingten Willen um in solche Situationen zu kommen.
Das fehlt bei uns so einigen.
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Oxford

Zitat von: Mister P. am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:38:57
Modeste ist auch dann für Niederlagen verantwortlich

Hat hier glaub ich noch nie jemand geschrieben und das weißt du auch. Modeste ist nicht das Problem der Mannschaft (allerdings auch derzeit nicht die Lösung). Die Probleme stehen v.a. im Tor und auf den offensiven Außen.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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Oxford

Zitat von: lucy2004 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:47:13
Naja, wenn man sich mal mit der 2.Liga befasst und sich Spiele u.a. von Bielefeld anschaut, dann wird man zur Erkenntnis kommen, dass Voglsammer schon ziemlich torgefährlich ist.
Vor allem hat er einen unbedingten Willen um in solche Situationen zu kommen.
Das fehlt bei uns so einigen.

Cordoba? Du kannst Leistungen in der zweiten Liga einfach nicht zum Maßstab nehmen.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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MG56

Da hätte man sich eher um einen Waldschmidt bemühen müssen, der jetzt in Freiburg spielt.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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lucy2004

Zitat von: MG56 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:52:24
Da hätte man sich eher um einen Waldschmidt bemühen müssen, der jetzt in Freiburg spielt.


Natürlich.
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Mr.Miyagi

Modeste muss im Ein-Stürmer-System spielen, dauerhaft, selbst wenn die ersten Spiele zum Haare raufen laufen. Zahllose Bälle auf Cordoba oder Terrodde sind durch einfachste Fehler bei der Ballannahme verloren gegangen, technisch kann keiner der anderen beiden mithalten. Beim reinen Torabschluss sehe ich Terrodde ähnlich gut, aber Modeste ist das allerbeste Gesamtpaket. Bei fast allen anderen Bundesligisten würde er Stammspieler sein.

Das ist der grösste Fehler von Beierlorzer.
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lucy2004

Zitat von: Oxford am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:47:54
Cordoba? Du kannst Leistungen in der zweiten Liga einfach nicht zum Maßstab nehmen.


Waldschmidt hat in der Saison 16/17 gar nur 6 Spiele in der Zweiten vom HSV bestritten (Regionalliga).
Es ging mir auch mehr um die Tatsache, dass das Verhältnis zwischen Gehalt/ Vertrag und Leistung bei Modeste nicht passt und für mich voraussehbar war.
Voglsammer wäre da im Gesamtpaket mit Sicherheit eine bessere Lösung gewesen.
Der Name Voglsammer ist natürlich auch austauschbar, dafür haben wir ein Scouting.
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MG56


Zitat von: lucy2004 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:59:33

Waldschmidt hat in der Saison 16/17 gar nur 6 Spiele in der Zweiten vom HSV bestritten (Regionalliga).


Wobei das sportliche Missmanagement über Jahre beim HSV noch eine Stufe schlimmer war als bei uns.
Und auch wir haben ja bisher kein ordentliches Verfahren, um jüngere Spieler in die erste Mannschaft zu integrieren.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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lucy2004

Zitat von: MG56 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 14:04:19
Wobei das sportliche Missmanagement über Jahre beim HSV noch eine Stufe schlimmer war als bei uns.
Und auch wir haben ja bisher kein ordentliches Verfahren, um jüngere Spieler in die erste Mannschaft zu integrieren.


In der Saison zuvor hat Waldi aber 35 Spiele in der 1.Liga für den HSV gemacht.
Das Jahr danach, siehe oben, ist wohl schlecht gelaufen.
Der SCF hat ihn aber trotzdem geholt, hat insgesamt 37 Spiele gemacht und dabei 13 Tore geschossen, und das bei einem Abstiegskandidaten.
Modeste macht hier keine 8 Tore in dieser Saison, inkl. Elfmeter.
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hegoat

Dass Modeste funktioniert, ist elementar für den Klassenerhalt. Dass uns Cordoba oder Terodde (dem man bisher am wenigsten vorwerfen kann) uns in der Liga halten, ist Wunschdenken. In seiner Karriere hat Modeste aber immer nur funktioniert, wenn er unumstrittener Stammspieler war. Und wenn er spielt, darf ihm kein Cordoba in den Weg gelegt werden, der ihm die Räume zustellt.

Tonimahoni1980

bin ich absolut bei Dir. Wenn wir die Klasse halten möchten, muss der Trainer es schaffen, unser Spiel auf Modeste auszulegen ,so dass er in der Lage ist 15 Tore zu schießen, des Weiteren muss der Torwarttrainer es schaffen, Horn in die Spur zu bekommen. Sonst steigen wir ab, ist aber nur meine Meinung. Schafft das Trainerteam dies nicht, ist es hier fehl am Platz, denn Terodde braucht grundsätzlich in der 1. Liga zu viel Chancen und Cordoba scheint ein mentales Problem zu haben.
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Povlsen

Zitat von: lucy2004 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:47:13
Naja, wenn man sich mal mit der 2.Liga befasst und sich Spiele u.a. von Bielefeld anschaut, dann wird man zur Erkenntnis kommen, dass Voglsammer schon ziemlich torgefährlich ist.
Vor allem hat er einen unbedingten Willen um in solche Situationen zu kommen.
Das fehlt bei uns so einigen.

Den hatte Cordoba in Liga 2 auch. Modeste ist eine völlig andere Liga. Dass man ihm fehlende Spielpraxis anmerkt, ist logisch. Die Behauptung, dass er nie wieder die damalige Form erreicht, ist weder belegbar noch widerlegbar. Ich frage mich, warum er es nicht können soll. Die Form vor 2016/17 würde völlig reichen, die traue ich ihm jederzeit zu, wenn er wieder in einen Rhythmus kommt, den jeder braucht, auch Waldschmidt. Aber aus jedem unserer Spieler ist mehr rauszuholen, als sie momentan zeigen.
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I.Ronnie

Zitat von: hegoat am Mittwoch, 30.Okt.2019, 14:31:59
In seiner Karriere hat Modeste immer nur funktioniert, wenn er unumstrittene Stammspieler war. Und wenn er spielt, darf ihm kein Cordoba in den Weg gestellt werden, der ihm die Räume zustellt.

Ich erinnere mich noch lebhaft an das Spiel gegen Hoffenheim, in dem Modeste auf Hoffenheimer Seite eingewechselt worden ist. Mir war er vorher nicht wirklich präsent, aber was der in den paar Minuten an Alarm gemacht hat, war sagenhaft. Eine Naturgewalt auf dem Platz, die alles niedermähte, jeden Kopfball gewann und den Gegenspieler dabei in die Bande schickte. Seine Torbeteilungen pro Minute waren in Hoffenheim nicht schlecht. Mir war es unbegreiflich, dass wir den so günstig bekommen konnten.
Diese Wucht hat er gerade nicht, das stimmt. Aber er gewinnt vorne extrem viele Kopfbälle, die andere Stürmer gar nicht bekommen können, weil sie da gar nicht erst stehen. Man muss mal darauf achten, wie Modeste sich bei hohen Bällen bewegt und wie gut er sich dann gegen die Abwehrspieler durchsetzen kann. Das ist immer noch spitzenklasse. So viele Ballgewinne kannst du durch Pressing in der gegnerischen Hälfte gar nicht festmachen - jedenfalls nicht mit unseren Knallchargen.
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lucy2004

Das geht dann aber wieder in die Richtung "Hoch und lang" auf Modeste.
Und bei allem was ich bis jetzt in dieser Saison gesehen habe fehlt da bei ihm die Schnelligkeit und auch die technische Fähigkeit die Bälle sauber zu verarbeiten. Und irgendwie auch die bedingungslose Gier.
Es ist halt damals auch richtig gut gelaufen, dazu gehört aber auch eine Menge Glück, auch beim Torabschluss.
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Drahdiaweng

Zitat von: AK2503 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 13:11:42
Ein wenig Eigeninitiative beim Training darf da auch gezeigt werden.


https://www.schmierblatt.de/sport/fussball/fussball/1-fc-koeln-anthony-modeste-will-gegen-paderborn-seinen-2-neustart-65414404.bild.html

ZitatDie ungewohnte Rolle, nicht mehr die unantastbare Nummer 1 im Sturm zu sein, nimmt der Franzose ohne Murren an. Kein Stargehabe, kein Aufmucken, keine gespielte Fröhlichkeit. Stattdessen fast täglich Sonderschichten in der Länderspielpause und Unterstützung der Kollegen.
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I.Ronnie

Zitat von: lucy2004 am Mittwoch, 30.Okt.2019, 14:41:31
Das geht dann aber wieder in die Richtung "Hoch und lang" auf Modeste.
Und bei allem was ich bis jetzt in dieser Saison gesehen habe fehlt da bei ihm die Schnelligkeit und auch die technische Fähigkeit die Bälle sauber zu verarbeiten. Und irgendwie auch die bedingungslose Gier.
Es ist halt damals auch richtig gut gelaufen, dazu gehört aber auch eine Menge Glück, auch beim Torabschluss.

Ich sehe weder Schnelligkeitsdefizite und schon gar keine technischen Defizite bei Modeste anno 2019. Muss man wohl so sehen wollen. Das mit der "bedingungslosen Gier"... fällt unter die Kategorie "Körpersprache". Die Diskussion muss auch führen wollen.

Ghostbuck

Der bracuht einfach einen Trainer, der ihm vertraut, auf ihn setzt und vernünftig motiviert. Lorzer raus!
Ganzkörperschal

lucy2004

Zitat von: Ghostbuck am Mittwoch, 30.Okt.2019, 14:53:29
Der bracuht einfach einen Trainer, der ihm vertraut, auf ihn setzt und vernünftig motiviert. Lorzer raus!


Wenn das reicht, gerne.
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Sihoer

Emotional ist es natürlich eingroßes Thema für die meisten von uns - ich zumindest verbinde mit ihm immer noch die gute alte Zeit :D


Nüchtern betrachtet ist Modeste im Moment aber unser geringstes Problem. Wir haben zum Glück mit T-Rod einen Stürmer, der trifft.
Katastrophal ist alles, was hinter unserem Stürmer passiert, bin hin zur Trainerbank und darüber hinaus...

Oxford

Zitat von: I.Ronnie am Mittwoch, 30.Okt.2019, 14:46:26
Ich sehe weder Schnelligkeitsdefizite und schon gar keine technischen Defizite bei Modeste anno 2019.

Ich fand seine bisherigen Auftritte größtenteils ambitions- und emotionslos. Für mich überhaupt kein Vergleich zum Modeste von vor 3 Jahren. Weder wirkt er zweikampfstark, noch antrittstark.

Ja, er hat das größte Potential von allen Stürmern bei uns. Aber bisher hat er davon nichts auf den Platz gebracht. Man kann natürlich eine "Wette" darauf abschließen, dass sich das alles nach genug Stammeinsätzen wieder einrenkt. Außer Hoffnung deutet darauf derzeit wenig hin, finde ich. Trotzdem fände ich es okay, wenn es ein Trainer versuchen würde. Es wäre wahrscheinlich wirklich unsere letzte Patrone, denn wie hegoat weiter oben schrieb: Terodde wird uns nicht in der Liga halten. Der trifft zwar gelegentlich, aber die Punkte holen wir ja trotzdem nicht. Nur ein Modeste in (näherungsweise) alter Form würde wirklich einen Unterschied machen für unsere Mannschaft.

Insofern: ja, holt einen Trainer, der die Eier hat, Modeste als "gesetzt" anzusehen und das ggü Cordoba und Terodde auch formuliert.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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Strassenbahnhaltestelle

Zitat von: Oxford am Mittwoch, 30.Okt.2019, 15:56:40
Ich fand seine bisherigen Auftritte größtenteils ambitions- und emotionslos. Für mich überhaupt kein Vergleich zum Modeste von vor 3 Jahren. Weder wirkt er zweikampfstark, noch antrittstark.

Ja, er hat das größte Potential von allen Stürmern bei uns. Aber bisher hat er davon nichts auf den Platz gebracht. Man kann natürlich eine "Wette" darauf abschließen, dass sich das alles nach genug Stammeinsätzen wieder einrenkt. Außer Hoffnung deutet darauf derzeit wenig hin, finde ich. Trotzdem fände ich es okay, wenn es ein Trainer versuchen würde. Es wäre wahrscheinlich wirklich unsere letzte Patrone, denn wie hegoat weiter oben schrieb: Terodde wird uns nicht in der Liga halten. Der trifft zwar gelegentlich, aber die Punkte holen wir ja trotzdem nicht. Nur ein Modeste in (näherungsweise) alter Form würde wirklich einen Unterschied machen für unsere Mannschaft.

Insofern: ja, holt einen Trainer, der die Eier hat, Modeste als "gesetzt" anzusehen und das ggü Cordoba und Terodde auch formuliert.
Ich verstehe diese Modesteverehrung nicht. Wenn wir ein professioneller Verein sein wollen, muss sich Modeste genau wie jeder andere dem Konkurrenzkampf stellen. Da scheint Terodde derzeit klar vorne. Klingt hier so, als ob wir Modeste zuliebe - aber nur fuer Modeste - das Leitungsprinzip abschaffen sollten. Neee! Wenn er sich unter einem neuen Trainer neu beweisen will, kann er das gerne tun. Dann muesste er sich aufgrund seiner ueberlegenen Faehigkeiten gegenueber Terodde und Cordoba auch durchsetzen.
Queen of Britain

kokablue

Genau das habe ich mit dem Namensbeispiel sagen wollen..
Aber irgendwie verhalt das bei den Modeste Jüngern.


Umso mehr Modeste spielt umso mehr macht das auch noch den einzigen Stürmer kaputt der Leistung bringt.


Nein, Modeste kann sich gerne über Einwechslungen anbieten. Wenn die Mannschaft mal das Potential für 2 Stürmer hat.. genau das passiert nicht, also siehe vorne.
Sollte sich Terrode verletzen, dann haben wir einen 2ten Stürmer..
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PeteleRock

Ungefähr so hätte ich mir die Diskussion vorgestellt wenn Podolski zurück gekommen wäre...

Beide Seiten haben Recht: Modeste funktioniert nur als gesetzter Spieler der das Vertrauen des Trainers spürt und gleichzeitig darf man bei aller Qualität in unserer Situation einen einzelnen Spieler nicht über das Leistungsprinzip stellen.

Die Situation ist für alle unbefriedigend und daran haben einzig und allein Wehrle und Veh Schuld. Die Entscheidung hätte so nie fallen dürfen und jetzt stehen wir da. Den Fehler auf der strategischen Ebene kann man eben nicht so leicht ausbügeln.
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Mister P.

Vielleicht kann man sich ja zumindest darauf einigen, dass es keinem Leistungsprinzip dieser Welt entspricht, dass ein Cordoba in dieser Verfassung Modeste vorgezogen wird? Zudem ist es kontraproduktiv, dem mit Abstand talentiertesten Stürmer, der seinen Wert in der ersten Bundesliga für den FC über Jahre unter Beweis gestellt hat, dauerhaft links liegen zu lassen. Das Trainerteam muss im Sinne des Klassenerhalts darauf hinwirken Modeste in Startelfverfassung zu bekommen. Alles auf Terodde zu setzen wäre fahrlässig und sachlich falsch.

kokablue


Der mit Abstand mal talentierteste Stürmer.
Er ist es eben nicht mehr. Er ist nur noch der Name der er einmal war.. Nicht mehr und nicht weniger.
Hergott Sakra - das ist auch so eine Kölner Unart. "Der war mal ganz doll und groß, lass uns den holen und auf den setzen.. -  was der ist schon Rentner? Fuck.."
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