Das Rennen um Europa!

[weisweiler]

Wieso meint eigentlich fast jeder, dass der BVB gegen uns Spieler schonen würde? Eine Woche vor dem Pokalfinale ist das deren Generalprobe. Ich denke eher, dass da die ganzen Reuses und Aubameyangs spielen werden.

Wenn wir damit Schalke komplett aus den EL-Plätzen drängen könnten, würden die BVB-Fans ihr Team dafür sogar richtig abfeiern. Das sollte man ihnen aber vorher mal stecken...(ja, kommt erst gar nicht so weit, ich weiß...)

[rusk]

In meinen Augen steht und fällt alles mit dem Spiel in Augsburg.

....holt der FC da drei Punkte,  dann fluppt der Rest auch noch.

Schlacke und M1 werden so oder so noch genug Punkte liegen lassen......die Frage ist halt nur, ob der FC das für sich nutzt oder eben nicht??

Sollten wir in Augsburg gewinnen, dann wird die Samstagskonferenz nochmal richtig interessant für uns. Zudem sollte man, sofern sich die Möglichkeit ergibt, nochmal was am Torverhältnis tun.
Naja, hauptsache wir besiegen die Puppenkiste und schießen Bremen ins Tal der Tränen. Das wäre für mich das letzte realistische Saisonziel und eine innere Befriedigung. Wenn wir am Ende dann mit 46 Punkten auf Platz 7 stehen und nur aufgrund des schlechteren Torverhältnisses nicht in die EL kommen, dann ist das für mich persönlich irgendwie okay.

[Domstadt]

Sollten wir in Augsburg gewinnen, dann wird die Samstagskonferenz nochmal richtig interessant für uns. Zudem sollte man, sofern sich die Möglichkeit ergibt, nochmal was am Torverhältnis tun.
Naja, hauptsache wir besiegen die Puppenkiste und schießen Bremen ins Tal der Tränen. Das wäre für mich das letzte realistische Saisonziel und eine innere Befriedigung. Wenn wir am Ende dann mit 46 Punkten auf Platz 7 stehen und nur aufgrund des schlechteren Torverhältnisses nicht in die EL kommen, dann ist das für mich persönlich irgendwie okay.

Platz 7 reicht doch

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[stanil]

Wenn wir auf Platz 7 stünden, dann wäre das Torverhältnis vergleichsweise egal, oder?

[Cikaione]

Laut Schmadtke auf FC-TV war wohl niemand von der Mannschaft am Wochenende den Klassenerhalt feiern, wobei Stöger eigentlich gesagt hatte er wäre enttäuscht wenn die Jungs nicht mal weggehen...eventuell hat man doch seitens der Mannschaft noch was grösseres vor.
Ich bin extrem gespannt wie die Jungs am Freitag drauf sind und ob sie nun alles oder nichts spielen werden, da der Klassenerhalt ja geschafft ist. Nach dem Motto, saufen können wir erst wenn rechnerisch nach oben nichts mehr möglich ist.

[rusk]

Platz 7 reicht doch

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Wegen Pokalfinale Bayern - Dortmund? Ich dachte die Regelung wäre abgeschafft. 

edit: da habe ich mich wohl von der Tabelle irritieren lassen. Bin nicht mehr gewöhnt überhaupt nach da oben zu spinksen. 

[Kaio]

Das glaube ich nicht. Schalke wird nach der Schlappe gegen die Pillen gegen Hannover alles reinlegen und das Spiel gewinnen. Aber bei Mainz spricht jetzt nicht viel dafür. Die sind von der Rolle und die Tretertruppe vom HSV ist kein angenehmer Gegner.

Hannover spielt seit dem Trainerwechsel sehr ordentlich, und der HSV will die letzten Punkte zum Klassenerhalt holen. Die Favoritenlage ist klar, aber das sind keine automatischen Siege für Mainz und Schalke. Ich sehe das größere Problem eher in unserem eigenen Spiel und im Restprogramm mit BVB am letzten Spieltag. Die Chance liegt insgesamt vielleicht bei 5%, nichts desto trotz sollte man ruhig dran glauben und entsprechend spielen. Ein wenig Extramotivation kann jedenfalls nicht schaden, selbst wenn es am Ende "nur" für die Fernsehgelder war.

Ich habe ja schon früher in diesem Thread geschrieben, dass ich es für einen Fehler gehalten habe, dass man nicht schon zu Beginn der Rückrunde, als wir wirklich nah dran waren, viel offensiver mit dem Thema umgegangen ist. Das Motivationsloch Anfang/Mitte der Rückrunde war an den Leistungen deutlich ablesbar, und - wie wir jetzt sehen - war das Ziel absolut realistisch, denn viele natürliche Anwärter auf diese Plätze sind in dieser Saison außerordentlich schwach, allen voran Wolfsburg, aber in geringerem Ausmaß auch Schalke und Gladbach. Von den geklauten Schiedsrichterpunkten will ich jetzt nicht anfangen, das Gejammere hilft ja nichts - aber es zeigt: Rein leistungsmäßig wäre es in dieser Saison möglich gewesen bzw. ist immer noch möglich.

Rein pragmatisch muss man es doch so sehen:
1. Es geht nicht darum, gut zu sein oder es verdient zu haben - man muss einfach nur etwas besser sein als die anderen.
2. Selbst wenn es in die Hose geht: Ein unrealistisches Ziel ist besser als gar keins. Der Leistung kann es eigentlich nur förderlich sein.

Insofern erwarte ich, dass jetzt nicht zurückgesteckt wird. Ich will die beste Mannschaft und 100% Einsatz auf dem Platz sehen in jedem Spiel, bis das ganze rechnerisch nicht mehr möglich ist. Und wenn es dann am Ende nicht gereicht hat, wird sich niemand darüber beklagen.

[Cinnamon]

Wir spielen bald Euro League und rusk merkt es nichtmal.

[Superwetti]

Wenn wir auf Platz 7 stünden, dann wäre das Torverhältnis vergleichsweise egal, oder?

Nicht nur das, es wird sogar verdammt schwierig den Rückstand auf Mainz und erst recht auf Schalke aufzuholen ohne am Ende ein besseres Torverhältniss zu haben. Auf Schalke ist es eh nur ein Tor. Bei Mainz sind es zwar sechs aber da wir ja die Spiele gewinnen müssen und die verlieren würde sich das schnell angleichen.

[Oxford]

Mit einem beeindruckenden (und für mich nicht unbedingt erwartbaren) Kraftakt hat sich der FC am Ende von allen Abstiegssorgen befreit. Gott sei Dank!

Aber mal ganz ehrlich. Das war's dann jetzt auch. Ich bin froh, wenn es endlich nach all den Jahren mal für einen einstelligen Tabellenplatz reichen würde. Mehr wird nicht gehen, auch wenn ich zugebe, dass ich bei einem Sieg in Augsburg (an den ich aber irgendwie nicht glaube) sehr interessiert die Samstagsspiele beobachten werde.

[rusk]

Wir spielen bald Euro League und rusk merkt es nichtmal.

Ich geh aufgrund der geänderten Sachlage erstmal einen Heiermann auf Unentschieden am Freitag setzen. Kann ja irgendwie alles nicht sein 

[stanil]

@Kaio: Grundsätzlich stimme ich dir zu. Aber möglicherweise interpretierst du die teils suboptimalen Leistungen und Ergebnisse Anfang der Rückrunde zu monokausal. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass es an mangelnden Zielvorgaben gelegen hat. Ich finde man hat – außer in einzelnen Spielen phasenweise – immer gemerkt, dass die Mannschaft wollte. Es fehlte teilweise einfach die offensive Qualität unsere Spielzüge in Tore umzuwandeln.

Da ist in den letzten beiden Spielen – und vorher schon mit dem Bittencourt-Zwischenhoch – so ein wenig der Knoten geplatzt.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass wir bei manchen der Tore der letzten Spiele auch einfach das Glück hatten, das uns in der Saison oft fehlte. Das Anschlusstor von Risse gegen Mainz MUSS so nicht fallen, das war ja jetzt nicht gerade glänzend herausgespielt. Auch die langen Dinger auf Modeste im Spiel gegen Darmstadt sind jetzt nicht gerade Ausdruck der allerhöchsten Spielkultur gewesen.

Wir hatten viel Pech, jetzt haben wir einiges an Glück. Wenn das am Ende für einen EL-Platz reichen sollte, dann liegt es nicht zuletzt an der Schwäche der Konkurrenz. Am 31. Spieltag steht man mit 40 Punkten normalerweise nicht auf Platz 8 in halbwegiger Schlagdistanz zu den EL-Plätzen.

[Humorkritik]

dirk lottner und alex voigt gefällt das nicht.

Naja, die "Liftboys" haben ja auch eher Aufstieg als Klassenerhalt feiern können.

[Desper]

Wegen Pokalfinale Bayern - Dortmund? Ich dachte die Regelung wäre abgeschafft. 

edit: da habe ich mich wohl von der Tabelle irritieren lassen. Bin nicht mehr gewöhnt überhaupt nach da oben zu spinksen. 

Abgeschafft ist, das der unterlegene Pokalfinalist automatisch in der EL spielt glaube ich.

[Rheineye]

Finde es schon geil das dieser Traum überhaupt lebt, selbst wenn der am Freitag platzen könnte...finde ich es schon mega das wir so nah dran sind

[Punko]

Finde es schon geil das dieser Traum überhaupt lebt, selbst wenn der am Freitag platzen könnte...finde ich es schon mega das wir so nah dran sind

Dann wird es hier ungemütlich.

[Millwall]

Abgeschafft ist, das der unterlegene Pokalfinalist automatisch in der EL spielt glaube ich.

So ist es! Der Platz geht an die Liga. Daher reicht dieses Jahr Platz 7 für die EL.

[Jurgi Jurgeleit]

Wenn wir in Augsburg nicht gewinnen, können wir uns wieder über den Klassenerhalt freuen und die Euroleague abhacken.
Sollten wir in Augsburg gewinnen, kann die Sache mit der Euroleague ganz schnell ganz konkret werden.

[Niggelz]

Dann wird es hier ungemütlich.

Fackeln und Mistgabeln liegen bereit. Die Mannschaft weiß schon ganz genau, warum sie nicht feiern gegangen ist.

[Oxford]

und die Euroleague abhacken.

Gewalt ist keine Lösung.

[Superwetti]

wie viele Punkte Platz 7 und Platz 16 auseinanderliegen: 15 Punkte nach dem 31. Spieltag! Ohne es genau zu wissen, würde ich behaupten, dass dies vor fünf Jahren bestimmt doppelt so viele Punkte waren.

Habe es für dich recherchiert, vor fünf Jahren war der HSV am 31. Spieltag siebter mit 43 Punkten. VW auf Platz 16 hatte 32.

Stöger macht einen auf Patrick Bateman. Platz 7 wäre eher unrealistisch. Wir hätten jetzt zum ersten Mal in dieser Saison 2 Spiele nacheinander gewonnen. Das es fünf am Stück würden, würden nichtmal die Kölner Fans für möglich halten.

[Rheineye]

Ohje Stögi?Kampfgeist??

[Punko]

Soll er jetzt etwas ausrufen, es nicht einhalten und dann steht er dumm da?

[Tisch]

Mit den Punkten wie in dieser Saison wären wir auch in den letzten Jahren und auch vor 10 Jahren noch in Schlagdistanz zu Europa gewesen. Oft hätten wir in den letzten Jahren sogar noch weniger Punkte aufzuholen gehabt.

[stanil]

Mit den Punkten wie in dieser Saison wären wir auch in den letzten Jahren und auch vor 10 Jahren noch in Schlagdistanz zu Europa gewesen. Oft hätten wir in den letzten Jahren sogar noch weniger Punkte aufzuholen gehabt.

Bei dieser Betrachtung ist natürlich zu berücksichtigen, dass es seit kurzem einen Startplatz mehr gibt. Das hat die Punktelage etwas entschärft. Dennoch:

2009/10: VfB auf Platz 6 mit 50 Punkten, HSV auf 7 mit 48 Punkten (8 mehr als wir heute)
2010/11: Mainz auf Platz 5 mit 49 Punkten, Nürnberg auf 6 mit 47 Punkten (7 mehr)
2011/12: H96 auf Platz 7 mit 44 Punkten, Werder auf 8 mit 42 Punkten (2 mehr)
2012/13: Freiburg auf Platz 6 mit 45 Punkten, BMG auf 7 mit 44 Punkten (4 mehr)
2013/14: Mainz auf Platz 7 mit 47 Punkten, Augsburg auf 8 mit 43 Punkten (3 mehr)
2014/15: Werder auf Platz 7 mit 42 Punkten, Hopp auf 8 mit 41 Punkten (1 mehr)

Der Abstand zwischen letztem EL-Platz und erstem Nicht-EL-Platz war also in den letzten Jahren immer geringer als heute und in jedem Jahr hatte der Verfolger MEHR Punkte als wir.

[Tisch]

Bei dieser Betrachtung ist natürlich zu berücksichtigen, dass es seit kurzem einen Startplatz mehr gibt. Das hat die Punktelage etwas entschärft. Dennoch:

2009/10: VfB auf Platz 6 mit 50 Punkten, HSV auf 7 mit 48 Punkten (8 mehr als wir heute)
2010/11: Mainz auf Platz 5 mit 49 Punkten, Nürnberg auf 6 mit 47 Punkten (7 mehr)
2011/12: H96 auf Platz 7 mit 44 Punkten, Werder auf 8 mit 42 Punkten (2 mehr)
2012/13: Freiburg auf Platz 6 mit 45 Punkten, BMG auf 7 mit 44 Punkten (4 mehr)
2013/14: Mainz auf Platz 7 mit 47 Punkten, Augsburg auf 8 mit 43 Punkten (3 mehr)
2014/15: Werder auf Platz 7 mit 42 Punkten, Hopp auf 8 mit 41 Punkten (1 mehr)

Der Abstand zwischen letztem EL-Platz und erstem Nicht-EL-Platz war also in den letzten Jahren immer geringer als heute und in jedem Jahr hatte der Verfolger MEHR Punkte als wir.

Ich hab mich da falsch ausgedrückt. Schlagdistanz zu Platz 7 meine ich. Heutzutage wird ja immer behauptet, dass alle Teams so schlecht wären und daher die in der oberen Tabellenhälfte viel weniger Punkte holten als früher. Wollte nur klarstellen, dass es in diesem Jahr so ist wie immer mit den Punkten auf den Plätzen 6 oder 7. Also, um mal hervorzuheben, dass das keine Chance ist, wie sie einmal in 20 jahren vorkommt, sondern sich nächstes Jahr wohl wiederholen wird.

[stanil]

Jaguttäh, nur vielleicht / vermutlich nicht für uns, denn wir haben für einen Achtplatzierten ja unterdurchschnittlich gepunktet

[Wormfood]

Wir sollten versuchen, Platz 5 in der "Wahren Tabelle" zu halten.

[Niggelz]

Wir sollten versuchen, Platz 5 in der "Wahren Tabelle" zu halten.

Und das bringt was?

[Tisch]

Jaguttäh, nur vielleicht / vermutlich nicht für uns, denn wir haben für einen Achtplatzierten ja unterdurchschnittlich gepunktet

Verstehe deinen Einwand ehrlich gesagt nicht so ganz. Du hattest geschrieben, dass man mit 40 Punkten am 31. Spieltag normalerweise nicht in Schlagdistanz zu Europa stünde und das in diesem Jahr an der Schwäche der Konkurrenz läg. Ich habe dann mal die Siebtplatzierten der letzten Jahre angeguckt. Die 5. oder 6. zu betrachten passt ja nicht zu unserer Situation jetzt. In Schlagdistanz zum 7. wären wir mit 40 Punkten ziemlich oft gewesen. Oft wäre es noch knapper gewesen.