Radsport

[john doe]

Zitat Caleb Ewan: "Nach 13 Etappen hatten wir erst zwei Sprints. Das ist keine gute Tour de France für Sprinter."
Okay. Das hätte man aber vorher wissen können.🙄

gestern hat seine mannschaft kurz vor schluss eine kurve nicht bekommen und sich selbst aus dem rennen genommen. man war ja zu dem zeitpunkt 1:30 minuten hinter der führungsgruppe. anscheinend gibt es dieses jahr nicht so viele mannschaften, die bock auf einen sprint haben und das feld zusammen halten.

[weisweiler]

Riesige Spitzengruppe, Geschke und Kämna dabei, Geschke wird aber wohl nur auf Bergpunkte gehen.
Kämna hat noch Großschartner und Konrad dabei, das ist gut. Aber  EF mit Uran, Bettiol, Powless dabei, Israel mit Fuglsang, Neilands und Woods ebenfalls extrem stark.  FDJ mit Küng und Pinot auch zu beachten. Soler, Martinez und Meintjes als Einzelkämpfer. Extrem starke Gruppe. Die wird so nicht bestehen bleiben.

[Stubbi0107]

Frage an die Radsport-Cracks. Ist es wahrscheinlich das Geschke versucht sich heute in eine Fluchtgruppe zu kämpfen um das Bergtrikot vielleicht nach Paris zu retten?

[Stubbi0107]

Ups, Morgen gehts erst weiter

[kilino]

Morgen ist die Wahrscheinlichkeit bei 100% das er versucht in die Fluchtgruppe zu gehen Ob er es in die Gruppe schafft muss man natürlich abwarten, es ist immer ein wenig Lotterie. Die Chancen es nach Paris zu bringen sind denke ich unter 50% dank der beiden Bergankünfte, aber es ist nicht unmöglich und wäre eine riesige Leistung.

[Superwetti]

Sie haben als Team gesagt sie werden alles versuchen das gepunktete Trikot zu behalten. Er muss aber natürlich die frühen Bergpunkte alle mitnehmen in den nächsten Etappen, denn am Ende werden die Favoriten vorne sein und dick Punkten.

[weisweiler]

Die Chance dass er es in Paris noch trägt schätze ich auf 1-2%
Morgen wird er nur ne Hand voll Punkte bekommen, denn die dicken Punkte kommen erst am Ende der Etappe, wenn es um die Wurst geht. Eventuell trägt er es auch noch am Mittwoch, das kommt darauf an ob Pogacar morgen schon antestet wie Jumbo nach den Ausfällen drauf ist und ob Powless, Ciccone oder Latour - die alle in Schlagdistanz sind - Ansprüche darauf anmelden und auch in die Gruppe gehen.

Das Problem ist: Simoni ist legendär sprintschwach. Kommt er in einer größeren Gruppe an den Bergpreis und sprintet jemand anders mit, hat er kaum eine Chance.

Wie auch immer, am Donnerstag gibt's ne HC Bergankunft, da ist er es allerspätestens los.

[Stubbi0107]

Die Chance dass er es in Paris noch trägt schätze ich auf 1-2%
Morgen wird er nur ne Hand voll Punkte bekommen, denn die dicken Punkte kommen erst am Ende der Etappe, wenn es um die Wurst geht. Eventuell trägt er es auch noch am Mittwoch, das kommt darauf an ob Pogacar morgen schon antestet wie Jumbo nach den Ausfällen drauf ist und ob Powless, Ciccone oder Latour - die alle in Schlagdistanz sind - Ansprüche darauf anmelden und auch in die Gruppe gehen.

Das Problem ist: Simoni ist legendär sprintschwach. Kommt er in einer größeren Gruppe an den Bergpreis und sprintet jemand anders mit, hat er kaum eine Chance.

Wie auch immer, am Donnerstag gibt's ne HC Bergankunft, da ist er es allerspätestens los.

Danke für die Einschätzung.
So wie ich es sehe ist tatsächlich seine einzige Chance da wenn er in einer für die Favoriten ungefährlichen Gruppe weit weg kommt und die Favoriten sich erst in den letzten beiden Anstiegen attackieren.
Dass er so sprintschwach ist war mir nicht bewusst. Dann muss er also zusätzlich noch das Glück haben dass die von dir genannten Konkurrenten nicht mit in einer möglichen Gruppe landen. Das senkt seine Chancen natürlich extrem. Schade eigentlich. Hätte ein kleines Märchen werden können.

[john doe]

wie kommt es eigentlich, dass man mit relativ wenig bergpunkten an der spitze steht und für das sprinttrikot auch bei zwischensprints schon 20 punkte vergeben werden?
bei einer niedrigen bergwertung werden ja dann teilweise nur insgesamt drei punkte vergeben.

[kilino]

Ich weiß nicht, ehrlich gesagt hat man das auch schon vor den Alpen gesagt, da gab es auch zwei HC-Ankünfte. Und am Ende hatte Simoni das Ding immer noch. Er kann tempohart einen Berg hochfahren und die meisten seiner Konkurrenten abschütteln. Und das sind mit Powless, latour und Ciccone auch keine Überflieger. Der Rest ist schon weit weg, ein Pinot zB. müsste jetzt alle drei Tage in die Fluchtgruppen. Und es gibt auch keine doppelten Punkte bei den Bergankünften dieses Jahr, weswegen sich die GC-Kandidaten das nicht komplett im Vorbeigehen abholen werden.

Es wird super schwer, aber ich sehe schon mit etwas Glück einen Weg. Aber keine Ahnung ob er in der dritten Woche noch die Beine hat. Aufmerksam und klug fährt er aber bislang. Morgen kommt ne Gruppe durch, da gibt es 20 Punkte. Wenn er 14 oder so sammelt sieht es schon gar nicht so schlecht aus.

[kilino]

wie kommt es eigentlich, dass man mit relativ wenig bergpunkten an der spitze steht und für das sprinttrikot auch bei zwischensprints schon 20 punkte vergeben werden?
bei einer niedrigen bergwertung werden ja dann teilweise nur insgesamt drei punkte vergeben.

Das hat man vor ein paar Jahren geändert das es bei den Zwischensprints 20 Punkte gibt. Früher waren es nur 3-2-1 und das ging dann immer an die Ausreißer. So hat man halt ein wenig Action zwischendurch und animiert die Rennen, aber dadurch gibt es halt auch Inflation. Finde so wie beide Wertungen jetzt designed sind aber eigentlich auch ganz gut.

[Lattenkreuz]

Gibt insgesamt ca. 6.000 Punkte für das grüne und ca. 1.000 Punkte für das gepunktete Trikot... Geschke hat gerade 46 Bergpunkte; für einen HC-Berg bekommt der Erste schon 20 Punkte... Morgen eher nicht, übermorgen vielleicht, in drei Tagen aber gewiss  wird er das Trikot dann wohl los sein. Aber vielleicht kommt es ja anders als man denkt. Zu gönnen wäre es ihm!

[Superwetti]

Gibt insgesamt ca. 6.000 Punkte für das grüne und ca. 1.000 Punkte für das gepunktete Trikot... Geschke hat gerade 46 Bergpunkte; für einen HC-Berg bekommt der Erste schon 20 Punkte... Morgen eher nicht, übermorgen vielleicht, in drei Tagen aber gewiss  wird er das Trikot dann wohl los sein. Aber vielleicht kommt es ja anders als man denkt. Zu gönnen wäre es ihm!

Donnerstag ist aber nicht nur der Schlussanstieg HC sondern auch schon der erste der drei Berge. Vielleicht kann er da ja noch mitpunkten.

Er wird auf jedenfall an allein drei Tagen an den ersten Bergen hoch Punkten müssen um überhaupt eine Chance zu haben. Vingegaard ist nur zehn Punkte hinter ihm und der wird an den letzten Bergen mehr Punkte holen, wenn sie die Ausreiser vorher nicht zu weit weg lassen.

[weisweiler]

Simonis Chance ist, dass sowohl Jumbo als auch UAE eventuell nicht mehr stark genug sind alles zusammen zu halten. Die Abstände nach hinten sind riesig. Ineos wird was versuchen, aber sicherlich nicht nachführen. Die haben ihre Etappe.

Schlussendlich könnte es dann immer zwei Rennen im Rennen geben. Dann muss er jedes Mal vorne mit drin sitzen und der beste sein von denen, die Ambitionen haben.

[weisweiler]

Kämna ist raus. Hartnäckige Erkältung. Fuglsang ebenfalls. Das Feld der Attackierer lichtet sich. Bei Bora könnte jetzt auch mal Vlasov fahren, glaube nicht, dass UAE, Jumbo oder Ineos ihm großartig nachsteigen.

[weisweiler]

Ciccone und Latour nicht mit in der Spitzengruppe. Bleibt Powless oder jemand, der jetzt erst eingreifen will. Geschke ohne Teamkollegen, was es nicht einfach macht.
Wie erwartet von Bora Vlasov mit dabei.

[ecki]

Könnte von der Teamleitung von UAE endlich jemand Soler erlösen? Das ist doch unverantwortlich, den Kerl im Rennen zu lassen oder vielleicht gar aktiv zu halten.

[weisweiler]

Simoni bärenstark. Hätte ich so nicht erwartet. Ich hoffe er bricht nicht ein.

[dickepitter]

Jetzt hol dir die punkte junge!!!


Bergtrikot is eh viel nicer als dieser gelbe Lappen!

[Hansiki]

Jaaaa

[Superwetti]

Das war wirklich sehr stark und Chancen auf Punkte am zweiten Berg sind auch nicht schlecht.

[kilino]

Denke am zweiten Berg kommt er nicht ganz vorne an, aber Platz 4 oder so ist realistisch und das wären schon Big Points. Auch nicht ausgeschlossen das er die Etappe gewinnt.

Hinten wird Pogi da gleich hochknallen, bin gespannt ob Vingegaard mithalten kann.

[Superwetti]

Ne gewinnen kann er nicht und will er wohl auch gar nicht. Hat oben ja dann auch direkt raus genommen.

[kilino]

Ist vernünftig, die Abstände waren letztlich zu groß. Langsam runterrollen und morgen evtl. das Trikot sichern.

[Superwetti]

Kämna ist raus. Hartnäckige Erkältung. Fuglsang ebenfalls. Das Feld der Attackierer lichtet sich. Bei Bora könnte jetzt auch mal Vlasov fahren, glaube nicht, dass UAE, Jumbo oder Ineos ihm großartig nachsteigen.

Ich kannte ja diesem Vlasov nicht aber wenn der sich zweimal von Geschke am Berg abhängen lässt, dann ist der doch nicht wirklich ein Fahrer für die Top 5 bei einer solchen Rundfahrt, oder?

[dickepitter]

sehr geile Etappe und Geschke sehr stark am Berg. Taktik scheint so aufzugehen und vielleicht freuen wir uns ja alle in Paris über das erste deutsche Bergtrikot der Tourgeschichte. Pray 4 Simon.

[ecki]

Simoni ist einfach ein schlauer Fuchs, saugeil.
P.S. Hugo Houle, Gänsehaut.

[weisweiler]

Ich kannte ja diesem Vlasov nicht aber wenn der sich zweimal von Geschke am Berg abhängen lässt, dann ist der doch nicht wirklich ein Fahrer für die Top 5 bei einer solchen Rundfahrt, oder?

Kann man so nicht sagen. Der ist während der Rundfahrt zweimal gestürzt und da kann immer was zurück bleiben. Vielleicht hatte er auch nicht die optimale Form, nachdem er im Frühjahr bärenstark war. Grundsätzlich ist er ein Podiumskandidat, da hatte er in der Vergangenheit die Ergebnisse für.

Und ihn mit Geschke zu vergleichen ist im Grunde nicht möglich. Vlasov ist in den letzten beiden Wochen viel häufiger am Limit gefahren. Geschke ist ja meist  hinterhergerollt und nur dann ans Limit gegangen, wenn es fürs Trikot Sinn gemacht hat. Der hatte viel mehr Ruhephasen. Das zahlt sich dann an einem Tag wie heute halt aus.

Jedenfalls eine sensationelle Tour von Simoni. Heute war vielleicht der entscheidende Tag, heute hat er sich in den Augen der Konkurrenz das Trikot verdient. Das ist viel Wert, denn jetzt droht die meiste Gefahr von Pogacar und Vingegaard. Denjenigen, die das Gepunktete noch im Visier hatten, hat er wohl heute den Zahn gezogen. In Fluchtgruppe wird er jetzt wahrscheinlich nicht mehr sprinten müssen um die Punkte zu holen.
Hoffentlich hat er noch zwei Tage lang gute Beine.

[kilino]

Geschke hat 22 Punkte Vorsprung auf Vingegaard und 32 auf Pogacar. Wenn er morgen in die Fluchtgruppe geht und von den 25 Punkten unterwegs sagen wir 15 holt (2. am Aspin, 2. am D'Ancizan und 5. am Louron-Azet zB.) sollte meiner Meinung nach eine richtig gute Chance haben. Er muss nur hoffen das Pogacar nicht an beiden Etappen komplett weit vor dem Schlussanstiegen eskaliert, was möglich ist. Dann holen die beiden noch maximal 30 Punkte jeweils bei den Bergankünften. Andere Konkurrenten sehe ich nicht, Powless kann er mit seinem konstanten Tempo am Berg abstellen wie heute, Meintjes wird nicht in die Gruppen gehen sondern sein Top 10 absichern, Latour ist nicht 23 Punkte stärker und Ciccone sah in den letzten Tagen ehrlich gesagt super kaputt aus. Pidcock sollte man nicht abschreiben, aber seine Top Prio sollte auch nicht das Bergtrikot sein.
Geschke sollte Latour markieren und nicht vom Rad weichen wenn es darum geht in die Gruppen zu gehen plus er braucht einen Helfer in den Gruppen. Wenn notwendig muss das Team auch mal Gruppen zurückholen, gerade auf der 18. Etappe gibt es 50 Punkte zu verteilen. Aber im Grunde genommen kann Geschke es morgen praktisch sichern, wenn er irgendwie auf 15-20 Punkte kommt, zumindest nach meiner Rechnung.

[ecki]

Vllt kann er morgen nochmals in eine Fluchtgruppe und gleich Punkte am Aspin und am zweiten Berg sammeln. Ich weiß nicht, ob Pogacar mit Unerstützung von Majka schon vor dem Aspin alles in Kleinholz verwandeln will. Ich könnte es mir fast vorstellen, da es vom Fuß des Aspin bis ins Ziel nicht mal 80km sind.
Man muss halt auch abwarten, wie viel Simoni noch im Tank hat. Der ist schon wieder viel von vorn gefahren. Er hätte es einfach verdient, das Trikot in Paris zu tragen.