50 + 1 Entscheidung - was ändert sich?

Begonnen von Ted, Dienstag, 30.Aug.2011, 13:00:21

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TT

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Double 1978

Zitat von: mutierterGeißbock am Mittwoch, 14.Feb.2024, 14:45:15Mehr Geld im System. Und mehr Geld im System ist immer gut.
Ist denn dann wirklich mehr geld im system, wenn man bedenkt, wofür das geld geplant ist und wieviel geld dann am ende bei den vereinen hängen bleibt. Dazu gibt es dann jedes jahr weniger geld vom tv-erlös, weil ja zinsen zurückgezahlt werden müssen. 
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Humorkritik

Zitat von: Double 1978 am Donnerstag, 15.Feb.2024, 09:47:24Ist denn dann wirklich mehr geld im system, wenn man bedenkt, wofür das geld geplant ist und wieviel geld dann am ende bei den vereinen hängen bleibt. Dazu gibt es dann jedes jahr weniger geld vom tv-erlös, weil ja zinsen zurückgezahlt werden müssen.
Das Geld wäre sofort verfügbar und das ist das, was die Vertreter in der DFL interessiert. Von denen ist in 10 Jahren ja fast keiner mehr in einer verantungsvollen Position; die Folgeprobleme werden schlicht ausgeblendet bzw. den Nachfolgern aufgebürdet.

Ganz abgesehen davon, halte ich die geplanten Investitionen bzw. die damit verbundenen Ziele für einigermaßen fragwürdig, aber ich halte ja so ziemlich alles, was die DFL macht, für einigermaßen fragwürdig.
Die endgültige Teilung des Forums - das ist unser Auftrag (frei nach Chlodwig Poth).

john doe

Zitat von: Double 1978 am Donnerstag, 15.Feb.2024, 09:47:24Ist denn dann wirklich mehr geld im system, wenn man bedenkt, wofür das geld geplant ist und wieviel geld dann am ende bei den vereinen hängen bleibt. Dazu gibt es dann jedes jahr weniger geld vom tv-erlös, weil ja zinsen zurückgezahlt werden müssen.

man geht in vorleistung und die aktuell dann in der zweiten und ersten liga haben mehr geld. ob man dann nach zwanzig jahren eher drauf gezahlt hat, wird man sehen.
ich sehe an dem konstrukt nichts postives. seitens der investorenbeführtworter wird ja behauptet, dass man jetzt kurzfristig geld braucht um in zukunft noch wettbewerbsfähig zu sein. mal unabhängig davon, dass es bestimmt 30 der 36 vereine egal sein dürfte, ob man finanziell mit den anderen ligen mithalten kann, so wird aus meiner sicht auch die bundesliga in zwanzig jahren ohne diese "anschubhilfe" existieren.
ob man dann spieler wie harry kane sehen wird , dass dürfte doch den meisten fans egal sein. aber das scheint ja auch total notwendig zu sein, wenn man die investorenbeführtworter reden hört.

mutierterGeißbock

https://www.suedkurve.koeln/wem-gehoert-der-fussball-nein-zu-investoren-in-der-dfl/
ZitatDie Mitglieder der DFL haben am 11. Dezember 2023 den Weg für einen Investoreneinstieg frei gemacht. Die Liste der Kritikpunkte zu diesem Vorhaben ist lang und hinlänglich bekannt. Der Investoreneinstieg ist eine Wette auf die Zukunft. Sollte diese Wette nicht aufgehen, werden die Vereine schon bald dazu gezwungen sein, eigens auferlegte rote Linien zu verrücken, um die Mindereinnahmen, die durch die Beteiligung des Investors an den Medienerlösen entstehen, ausgleichen zu können. Weitere Anstoßzeiten und ggf. neue Austragungsorte werden die Folge sein. Ganz ohne Mitbestimmungsrechte des Investors.

Es ist aber vor allem die Art und Weise, wie das Abstimmungsergebnis in der DFL zustande gekommen ist, die eine nicht mehr zu akzeptierende Grenzüberschreitung darstellt. Wir sehen uns daher zu den andauernden Protesten gezwungen. Es ist die einzige Möglichkeit eine Öffentlichkeit für die illegitime Abstimmung in der DFL zu schaffen.

Bereits der Zeitpunkt der erneuten Abstimmung über den Einstieg eines Investors in der DFL keine sechs Monate nach dem abgelehnten ersten Versuch verdeutlicht, dass die Funktionäre in der DFL kein Interesse daran hatten, die Vereine und deren Mitglieder in den Entscheidungsprozess zu involvieren. Eine konsequente Wahrung der 50+1 Regel bedarf bei derart existenziellen Fragen aber stets einer vorherigen Einbindung der Vereine und deren Mitglieder. Diese Zeit wurde den Vereinen nicht gegeben.

Heute wissen wir, dass Martin Kind sich die geheime Abstimmung zu Nutze gemacht hat und entgegen der Weisung des e.V. für den Investoreneinstieg gestimmt hat. Der e.V. ist auch in Hannover aufgrund der 50+1 Regel weisungsbefugt gegenüber Herrn Kind als Geschäftsführer der GmbH. Das ,,Ja" von Martin Kind war die letzte fehlende und alles entscheidende Ja-Stimme. In Kenntnis dieser Weisung und im Wissen darüber, dass die Abstimmung erneut auf Messerschneide stand, gab man den Funktionären der Vereine so die Möglichkeit, auch entgegen der Weisung ihrer Stammvereine für den Investorendeal zu stimmen. Eine eklatante Umgehung der 50+1 Regel.

Die DFL hat damit eine rote Linie überschritten. Wir werden diese Grenzüberschreitung nicht akzeptieren. Wir stellen daher gegenüber den Vereinen und der DFL die folgenden Forderungen:

Wir fordern eine Wiederholung der Abstimmung, die in jedem Fall öffentlich und nicht geheim zu erfolgen hat.
Die Wiederholung der Abstimmung kann dabei erst dann erfolgen, wenn den Vereinen genügend Zeit eingeräumt wurde, das eigene Abstimmungsverhalten mit ihren Mitgliedern zu diskutieren und innerhalb der Mitgliedschaft ein Stimmungsbild einzuholen. Nur so kann der Vereinsfußball und die 50+1 Regel gewahrt werden.
Wir werden es nicht weiter hinnehmen, dass sich einige wenige Funktionäre des Volkssports Fußball bemächtigen und sich selbst über eigens auferlegte Regeln hinwegsetzen. Unsere Forderungen sind legitim. Die Abstimmung zum Investoreneinstieg war es nicht.

Wir sind daher gezwungen die Proteste in den Stadien fortzuführen, bis es zu einer Wiederholung der Abstimmung kommt. Dafür ist eine sichtbare und anstrengende Protestform offensichtlich notwendig. Dieser Protest ist legitim. Die Abstimmung zum Investoreneinstieg war es nicht.

Der Fußball gehört den Fans! Nein zu Investoren in der DFL
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln

Umberto


mutierterGeißbock

ZitatFanproteste und Forderungen nach Neu-Abstimmung in der Thematik Liga-Investor beschäftigen den deutschen Fußball. Nun meldet sich der Stammverein von Hannover 96 zu Wort und schießt scharf gegen die DFL.

https://www.kicker.de/hannover-96-ev-erhebt-vorwuerfe-gegen-dfl/996446/artikel
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln

mutierterGeißbock

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-1-fc-koeln-neuabstimmung-brief-100.html
ZitatMit dem 1. FC Köln hat ein weiterer Klub aus der Bundesliga eine neue Abstimmung über den Investoreneinstieg bei der DFL gefordert.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln

CMBurns

Auch wenn wir uns dran gewöhnt haben, dass wir bei allem immer die peinliche Witznummer sind, bei manchen Dingen haben die Verantwortlichen genau das richtige Fingerspitzengefühl. 
Ein möglicher Vorwurf, die Administration habe eine wie auch immer geartete Mitverantwortung für das Forum, entbehrt jeder Grundlage.

TT


CMBurns

Mehr denn je möchte ich die DFL brennen sehen. 
Ein möglicher Vorwurf, die Administration habe eine wie auch immer geartete Mitverantwortung für das Forum, entbehrt jeder Grundlage.

Humorkritik

Zitat von: TT am Donnerstag, 15.Feb.2024, 21:29:55Das ist mEn eine Bombe die ein Beben auslösen könnte.

Danke und Gruß nach Hannover
Das glaube ich (leider) nicht. Das Thema wird - wie immer - klein geredet und am Ende steht ein halbgarer Kompromiss, nach dem es H96 verboten werden wird, das Red-Bull-Logo zu nutzen, weil es Dietmar Hopp beleidigt. Ja, so ungefähr wird es kommen.
Die endgültige Teilung des Forums - das ist unser Auftrag (frei nach Chlodwig Poth).

Orneo

Hellmann erinnert sich einfach wieder daran, dass Kind ja eigentlich gegen den Investoreneinstieg gestimmt hat. Problem gelöst.
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john doe

watzke hat in einem interview gesagt, dass er in seinem namen dafür steht, dass der investor keinen einfluss auf spieltagsplanung etc. hat. wie will er aber bei einem vertrag über 20 jahre garantieren, dass andere nicht mehr für watzkes wort stehen?
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LinkeKlebe

Zitat von: Humorkritik am Freitag, 16.Feb.2024, 06:36:09Das glaube ich (leider) nicht. Das Thema wird - wie immer - klein geredet und am Ende steht ein halbgarer Kompromiss, nach dem es H96 verboten werden wird, das Red-Bull-Logo zu nutzen, weil es Dietmar Hopp beleidigt. Ja, so ungefähr wird es kommen.

Die Chancen, diesen Deal noch zu kippen, stehen so schlecht nicht. Der öffentliche Druck wird täglich größer. Die Stellungnahme des 96 e.V., der offene Aufruf mehrerer Vereine zu einer Neuabstimmung, die Aussagen des Kartellamts und nicht zuletzt die wöchentlichen, stetig ausgedehnten Proteste in den Stadien - das alles lässt die DFL absolut blamiert dastehen. Das Thema weitet sich zu einer der größten Krisen des deutschen Profifußballs aus. Das lässt sich nicht mehr klein reden oder wegignorieren. 

Kommt es zu einer Neuabstimmung, sind die Karten komplett neu gemischt. Das nochmal derart intransparent durchzuziehen, würde das ohnehin kaum mehr vorhandene Restvertrauen in die DFL irreparabel beschädigen. Und eine offene Abstimmung würde, davon bin ich überzeugt, nicht mit einer Mehrheit für den Deal ausgehen. Wenn z.B. Kind offen mit "Ja" stimmt, hat er umgehend ein Verfahren des e.V. am Hals, ebenso wie die DFL. Ein solcher Prozess könnte den Deal verzögern und somit gefährden, denn die Geduld solcher Heuschrecken ist mehr als endlich. Blackstone ist bereits raus, weil es ihnen zu lange gedauert hat (und wahrscheinlich auch zu ungemütlich wurde). Es ist also nur eine Frage der Zeit, bis auch CVC das Weite sucht. 

Das ist keine Bombe, die ein Beben auslösen könnte. Das Beben ist längst da.

mutierterGeißbock

Zitat von: LinkeKlebe am Freitag, 16.Feb.2024, 09:01:22Die Chancen, diesen Deal noch zu kippen, stehen so schlecht nicht. Der öffentliche Druck wird täglich größer. Die Stellungnahme des 96 e.V., der offene Aufruf mehrerer Vereine zu einer Neuabstimmung, die Aussagen des Kartellamts und nicht zuletzt die wöchentlichen, stetig ausgedehnten Proteste in den Stadien - das alles lässt die DFL absolut blamiert dastehen. Das Thema weitet sich zu einer der größten Krisen des deutschen Profifußballs aus. Das lässt sich nicht mehr klein reden oder wegignorieren.

Kommt es zu einer Neuabstimmung, sind die Karten komplett neu gemischt. Das nochmal derart intransparent durchzuziehen, würde das ohnehin kaum mehr vorhandene Restvertrauen in die DFL irreparabel beschädigen. Und eine offene Abstimmung würde, davon bin ich überzeugt, nicht mit einer Mehrheit für den Deal ausgehen. Wenn z.B. Kind offen mit "Ja" stimmt, hat er umgehend ein Verfahren des e.V. am Hals, ebenso wie die DFL. Ein solcher Prozess könnte den Deal verzögern und somit gefährden, denn die Geduld solcher Heuschrecken ist mehr als endlich. Blackstone ist bereits raus, weil es ihnen zu lange gedauert hat (und wahrscheinlich auch zu ungemütlich wurde). Es ist also nur eine Frage der Zeit, bis auch CVC das Weite sucht.

Das ist keine Bombe, die ein Beben auslösen könnte. Das Beben ist längst da.
Sehe ich auch so. Die Kacke ist ordentlich am dampfen und ich bin gespannt wie die DFL das wieder gerade biegen will. Nachdem sie die Sache mit dem Kartellamt vorübergehend erledigt hatten, ermitteln die nun auch wieder.
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-fuenfzig-plus-eins-100.html

Ich weiß wirklich nicht wie die um eine Neuabstimmung drum herum kommen wollen. Übrigens finde ich in der ganzen Angelegenheit die Rolle von Eintracht Frankfurt und Axel Hellmann ziemlich ekelhaft. Da wähnt man sich derzeit wohl auf einem absoluten Höhenflug. Hoffentlich kommt der Absturz relativ schnell.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln

Humorkritik

Zitat von: LinkeKlebe am Freitag, 16.Feb.2024, 09:01:22Die Chancen, diesen Deal noch zu kippen, stehen so schlecht nicht. Der öffentliche Druck wird täglich größer. Die Stellungnahme des 96 e.V., der offene Aufruf mehrerer Vereine zu einer Neuabstimmung, die Aussagen des Kartellamts und nicht zuletzt die wöchentlichen, stetig ausgedehnten Proteste in den Stadien - das alles lässt die DFL absolut blamiert dastehen. Das Thema weitet sich zu einer der größten Krisen des deutschen Profifußballs aus. Das lässt sich nicht mehr klein reden oder wegignorieren.

Kommt es zu einer Neuabstimmung, sind die Karten komplett neu gemischt. Das nochmal derart intransparent durchzuziehen, würde das ohnehin kaum mehr vorhandene Restvertrauen in die DFL irreparabel beschädigen. Und eine offene Abstimmung würde, davon bin ich überzeugt, nicht mit einer Mehrheit für den Deal ausgehen. Wenn z.B. Kind offen mit "Ja" stimmt, hat er umgehend ein Verfahren des e.V. am Hals, ebenso wie die DFL. Ein solcher Prozess könnte den Deal verzögern und somit gefährden, denn die Geduld solcher Heuschrecken ist mehr als endlich. Blackstone ist bereits raus, weil es ihnen zu lange gedauert hat (und wahrscheinlich auch zu ungemütlich wurde). Es ist also nur eine Frage der Zeit, bis auch CVC das Weite sucht.

Das ist keine Bombe, die ein Beben auslösen könnte. Das Beben ist längst da.
Natürlich ist die Kacke am Dampfen, aber Schiri-Skandal, Red-Bull-Zulassung, VW-Cross-Ownerhship, Corona, Kinds Klageandrohungen, Hopp, Bestechungsskandal usw., usf. waren auch immer Krisen, die DFB/DFL nonchalant beiseite gewischt haben.

Tatsächlich glaube ich aber im konkreten Fall, ähnlich wie Du, dass das letzte Wort noch nicht gesprochen ist. Was sehr gut wäre.
Die endgültige Teilung des Forums - das ist unser Auftrag (frei nach Chlodwig Poth).
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mutierterGeißbock

Klar, die zahlen eine Milliarde dafür um der DFL zu helfen Augsburg gegen Hoppenheim in der ganzen Welt groß raus zu bringen. Den Vogel verachte ich mittlerweile nur noch. Das Gelaber von der Wettbewerbsfähigkeit kann ich einfach nicht mehr hören. Die BVB Trottel sind in dem Jahr, als Frankfurt die Europa League gewonnen hat gegen die Großmacht Glasgow Rangers (Rattenball Leipzig übrigens auch) blamabel ausgeschieden. Das Märchen von der mangelnden Wettbewerbsfähigkeit glaubt doch kein Mensch mehr. In anderen Ländern wird mit den vorhandenen Mitteln einfach besser gearbeitet.

https://www.kicker.de/watzke-cvc-weiss-dass-es-bei-uns-null-einfluss-geben-wird-null/996671/artikel
ZitatCVC, nach dem Ausstieg von Blackstone der letzte verbliebene Interessent, wisse, "dass es bei uns null Einfluss geben wird. Null! Es wird keine neuen Anstoßzeiten und nichts dergleichen mit uns geben! Wir benötigen sie für die internationale Vermarktung, ihre Aufgabe ist es, dabei zu helfen, dass wir Fans in aller Welt besser erreichen. Sie haben alle unsere roten Linien akzeptiert und wollen nicht im Ansatz unseren Fußball reformieren - dafür sind wir selbst zuständig!"
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Byakugan

Internationale Vermarktung... Aber keine neuen Anstoßzeiten? Ja ne is klar, macht absolut Sinn.

In Japan freut man sich schließlich, wenn man Wolfsburg-Hoffenheim um 1:30 schauen darf. Und in Amerika stehen die Büros ja auch praktisch still, wenn mitten am Arbeitstag die Champions League übertragen wird...

Ironie aus.

john doe

Zitat von: Byakugan am Freitag, 16.Feb.2024, 10:07:16Internationale Vermarktung... Aber keine neuen Anstoßzeiten? Ja ne is klar, macht absolut Sinn.

In Japan freut man sich schließlich, wenn man Wolfsburg-Hoffenheim um 1:30 schauen darf. Und in Amerika stehen die Büros ja auch praktisch still, wenn mitten am Arbeitstag die Champions League übertragen wird...

Ironie aus.

man kann sich ja denken wie es abläuft. der investor wird irgendwann auf die dfl zukommen und sagen, dass wenn man nicht mit deutlichen verluste raus gehen will, dann muß man leider andere anstoßzeiten zustimmen und das pokalfinale im ausland austragen. problem ist dann, dass versprochenes geld bzw. geld mit dem die vereine kalkuliert haben, nun doch nicht da sind und trotz aller versprechen nun doch diesen forderungen zustimmen müssen. weil konnte bei vertragsabschluss mit diesen entwicklungen ja keiner rechnen.

enJOyIT

Da muss noch nicht mal der Investor direkt auf die DFL zugehen. Irgendwann wird man merken, dass die verkauften 10 Prozent ja an Einnahmen fehlen, deshalb ist es unumgänglich die Spielzeiten so zu verlegen, dass die Werbebasis eine größere wird um diese 10 Prozent auszugleichen.
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Conjúlio

Zitat von: enJOyIT am Freitag, 16.Feb.2024, 12:45:39Da muss noch nicht mal der Investor direkt auf die DFL zugehen. Irgendwann wird man merken, dass die verkauften 10 Prozent ja an Einnahmen fehlen, deshalb ist es unumgänglich die Spielzeiten so zu verlegen, dass die Werbebasis eine größere wird um diese 10 Prozent auszugleichen.
Man überschätzt das Potential der Liga halt maßlos. Die Asiaten interessiert es noch weniger, ob Hoffenheim gegen VW oder Augsburg gegen Mainz spielt.

Für die zählt nur die PL aber hierzulande hat man sich weiterhin in diesen Phantasien verfestigt.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Oxford

Ich hoffe, es sprechen sich demnächst mal zwei Fanszenen ab und bringen ein Spiel zum Abbruch. 10-30 Minuten Verzögerung schön und gut. Aber so geht's nicht weiter. Die Liga muss kaputt gemacht werden, wenn sich an den Plänen nichts ändert.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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mutierterGeißbock

Weiter geht's! :P
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-auch-fc-st-pauli-fuer-neue-abstimmung-100.html
ZitatMit dem FC St. Pauli hat sich ein weiterer Klub für einen neue Abstimmung über den möglichen Investoreneinstieg bei der DFL ausgesprochen
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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Micknick

Es entwickelt sich langsam aber sicher zu einem Flächenbrand :tu:
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LinkeKlebe

Gladbach hat sich nun auch entsprechend geäußert. Damit sind es bereits 10 Vereine, die eine erneute Abstimmung fordern. 
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Bandworm


joerg85

Starke Aktion, die hoffentlich nicht zu unseren Ungunsten ausfällt (in welcher Form auch immer, aber die DFL hat ja Phantasie)

Bei allem Negativen zuletzt darf man hier auch einfach mal nur stolz sein auf seinen Verein

r9naldo

User, die ich auf ignore habe und deren Kommentare ich weder sehen noch kommentieren könnte (auch wenn sie mich betreffen): r9naldo
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joerg85

Zitat von: r9naldo am Freitag, 16.Feb.2024, 16:14:272 var tore heute gegen uns
Wahrscheinlich wird einfach direkt nach Anstoß beim Zweikampf im Mittelkreis Elfer für Bremen gepfiffen. Wohlgemerkt hat Bremen für den Investoreneinstieg gestimmt.
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