50 + 1 Entscheidung - was ändert sich?

[hari]

Was erhoffen sich eigentlich Kiel, Elversberg, Wehen Wiesbaden und Greuther Fürth von dem Deal?

Freundschaftsspiel mit Bayern, BVB, und als Krönung Vizekusen.

[mutierterGeißbock]

https://www.zeit.de/sport/2023-12/dfl-investor-abstimmung-bundesliga-clubs-werder-bremen

Lustig

[Humorkritik]

https://www.zeit.de/sport/2023-12/dfl-investor-abstimmung-bundesliga-clubs-werder-bremen

Lustig

Ich find es eher zu wahr, um schön zu sein.

[Superwetti]

Die aktuellen Verantwortlichen profitieren jetzt von der "Finanzspritze", denn von der Kohle, die an die Vereine ausgeschüttet wird, fällt bestimmt auch was für sie ab (und sei es nur, um die eigene Bilanz aufzuhübschen). Der langfristige Effekt kann ihnen ja egal sein.

Tun sie doch gar nicht. Das Geld wird ja in die Vermarktung investiert. Die 200 Mio die an die Vereine fliessen ersetzen aber nur das Geld was ihnen sowieso zugestanden hätte aber wegen der 8% weniger ausgezahlt wird.

Hätten sie dagegen gestimmt wären ihre Summen in den nächsten Jahren ja die gleichen gewesen.

[mutierterGeißbock]

https://www.suedkurve.koeln/wir_werden_kein_teil_eures_deals_sein/

Das Ergebnis der DFL-Vollversammlung hinsichtlich des Investoreneinstiegs stellt einen Dammbruch für die Bundesliga dar. Wenig ist von der während der Pandemie beschworenen Demut des Profifußballs geblieben – stattdessen entschieden sich die windigen Vereinsvertreter in einem äußerst intransparenten Prozedere für den Weg des Geldes. Wenig überraschend stehen nun auch besonders zweifelhafte Investoren schon mit einem Fuß in der Tür, wodurch sich die viel zitierte Nachhaltigkeit und gesellschaftliche Verantwortung endgültig als reine Floskeln entpuppen.

Dass für Entscheidungen dieser Tragweite eine Zustimmung der Mitgliederversammlungen der Vereine zwingend notwendig sein sollte, scheint offenbar nicht mit dem Demokratieverständnis vieler Clubvertreter vereinbar zu sein. Wir als das scheinbare Fußvolk sollen durch die herbeigefaselten ,,roten Linien", die die Einflussnahme durch die potenziellen Investoren angeblich begrenzen, ruhiggestellt werden. Doch was eine realistisch bevorstehende Zerstückelung der Spieltage oder gar die Austragung von Topspielen im Ausland angeht, sollten wir Stadiongänger uns dennoch nicht blenden lassen! Ein Vertrag, der über zwei Jahrzehnte abgeschlossen wird, öffnet auf lange Sicht die Büchse der Pandora, die weitere Investoreneinstiege nicht ausschließt – ganz im Gegenteil. Seid euch sicher, die unbändige Gier nach Profit wird sich mit der Zeit nicht legen und gleichzeitig aber die finanziellen Zwänge in wirtschaftlich schwierigen Zeiten nur noch mehr zunehmen. Die unwirsche Aufforderung an Kritiker, sich der Entscheidung zu unterwerfen und den ,,Deal" nicht zu gefährden, zeugt nur von dem fortschreitenden Realitätsverlust in den Gremien der DFL.

Dass wir ein nicht unbedeutender Teil des Produkts Bundesliga sind, das mit all seinen stimmungsvollen und gut gefüllten Stadien glänzt, ist uns durchaus bewusst. Auch wir können uns nicht davon freisprechen, wöchentlich die Fernsehzuschauer mit großen Choreografien und beeindruckenden Gästeauftritten vor die Mattscheibe zu locken. Während der Alltag auf den Rängen in anderen europäischen Topligen oft einem Trauerspiel gleicht, dient die lebendige Fankultur in Deutschland als ein Alleinstellungsmerkmal. Doch gerade deswegen ist unsere Teilhabe an dem Produkt Bundesliga zugleich auch unsere größte Waffe! Wir haben unseren Anteil am Wert des Profifußballs in den eigenen Händen. Nicht nur bei der Abschaffung der Montagsspiele oder der Aussetzung von Kollektivstrafen konnten wir bereits in der Vergangenheit unsere Stärke als Gemeinschaft der Fanszenen unter Beweis stellen. Die Freiheit unserer Kurven und damit auch die der Vereine, denen wir unermüdlich folgen, ist für uns unverhandelbar! Der angebliche Dialog auf Augenhöhe mit der Basis war schon lange eine leere Worthülse – nun müssen wir uns anderweitig Gehör verschaffen! Und um gehört zu werden, wird man von uns nichts hören. Zumindest die ersten zwölf Minuten der Spiele am kommenden Wochenende nicht. Wir sind nicht bereit, dem Ausverkauf des Deutschen Fußballs tatenlos zuzusehen. Um zu verdeutlichen, dass der vielbeschworene 12. Mann bundesweit nicht bereit ist, als Teil der Verhandlungsmasse des DFL-Deals mit dubiosen Investoren herzuhalten, werden wir zwölf Minuten schweigen.

Den Investoreneinstieg sehen wir als einen elementaren Angriff auf den basisorientierten Volkssport Fußball hierzulande. Die Funktionäre mögen Medienrechte verscherbeln können, doch gleichwohl können wir unsere eingebrachten Anteile am Produkt Bundesliga selbst beeinflussen. Unsere Ressourcen im Kampf gegen die Profitgier und Willkür der DFL werden wir kollektiv bündeln. Noch könnten die Geschäftsführer der Liga das verhängnisvolle Investmentprojekt stoppen. Wir werden diesen Weg genauestens im Visier behalten!

Fanszenen Deutschlands im Dezember 2023

[I.Ronnie]

Was erhoffen sich eigentlich Kiel, Elversberg, Wehen Wiesbaden und Greuther Fürth von dem Deal?

Dass Aki aufhört, mitten in der Nacht Streichanrufe zu machen?

[Schützenfest]

Tun sie doch gar nicht. Das Geld wird ja in die Vermarktung investiert. Die 200 Mio die an die Vereine fliessen ersetzen aber nur das Geld was ihnen sowieso zugestanden hätte aber wegen der 8% weniger ausgezahlt wird.

Hätten sie dagegen gestimmt wären ihre Summen in den nächsten Jahren ja die gleichen gewesen.

Wird nicht ein Teil auch die Vereine direkt ausgeschüttet und der andere in die (zentrale) Vermarktung?

[ruhrpott]

zu wahr, um schön zu sein.

sehr cooles lied 

[Superwetti]

Wird nicht ein Teil auch die Vereine direkt ausgeschüttet und der andere in die (zentrale) Vermarktung?

Die 200 Mio die für die Vereine vorgesehen sind kommen in den nächsten Jahren aufgeteilt als Kompensation für die 8% die fehlen weil der Investor ja seinen Anteil bekommt.

[mutierterGeißbock]

https://www.kicker.de/die-kind-kontroverse-rollt-ein-problem-auf-die-liga-zu/984931/artikel

Das Dauerthema DFL-Investor hat mit der Kontroverse um Martin Kinds Abstimmungsverhalten eine neue Dimension erhalten. Sebastian Kramer, Präsident des Muttervereins von Hannover 96, schießt scharf gegen Kind und den Liga-Verband.

[Jupp23]

Was erhoffen sich eigentlich Kiel, Elversberg, Wehen Wiesbaden und Greuther Fürth von dem Deal?

Wiesbaden und Elversberg sind doch auch kleine Investorenvereine, oder? Vor allem welche mit eher wenig Fanverankerung. Da ist das kühle Abwägen hin zu höheren Einnahmen in der Zukunft für mich keine Überraschung.

[ruhrpott]

Was erhoffen sich eigentlich Kiel, Elversberg, Wehen Wiesbaden und Greuther Fürth von dem Deal?

ich rate mal: geld

[TT]

Tun sie doch gar nicht. Das Geld wird ja in die Vermarktung investiert. Die 200 Mio die an die Vereine fliessen ersetzen aber nur das Geld was ihnen sowieso zugestanden hätte aber wegen der 8% weniger ausgezahlt wird.

Hätten sie dagegen gestimmt wären ihre Summen in den nächsten Jahren ja die gleichen gewesen.

Korrekt. Das ist eine große Änderung zu dem Plan im Mai. Es gibt kein Geld cash auf die Hand für die Vereine. Diese ~300 Millionen vom Investor behält die DFL und zahlt jährlich quasi den Fehlbetrag an die Vereine aus, der durch die 8 % weniger Einnahmen (weil die 20 Jahre lang der Investor erhält) fehlt. Das dann 4-5 Jahre lang. Ab dem 6. Jahr fehlt also jedem Mitglied der 2 Bundesligen 8 % Einnahmen. Es sei denn, die Einnahmen erhöhen sich deutlich, da bekommen die Mitglieder natürlich entsprechend mehr. Wieviel bekommt die DFL an Erlösen aus der Auslandsvermarktung? 200 Mio im Jahr? Dann erhalten z.B. stand jetzt die Vereine 92 % von diesen 200 Mio, also 184 Mio. Erlöst die DFL dann irgendwann z.B. 250 Mio, erhalten die Vereine 92 % davon, also 230 Mio. 

[TT]

Hier noch ein sehr guter Podcast mit Chaled Nahar (u.a. Godmaster of Moduskunde Conference League), Marcus Bark und Podcast Host Max Jacob Ost. 

https://rasenfunk.de/tribuenengespraech/106

[TT]

ich rate mal: geld

Um nichts anderes geht es. Geld, generiert durch mehr Aufmerksamkeit im Ausland (und Inland), dadurch höhere Erlöse der Auslandsvermarktung und am Ende auch etwas mehr Kohle die am unteren Ende des Kuchens übrig bleibt. 

[TT]

https://www.kicker.de/die-kind-kontroverse-rollt-ein-problem-auf-die-liga-zu/984931/artikel

Paradebespiel für: "Investor hat Verein an den Eiern"

[THC-Ben]

Paradebespiel für: "Investor hat Verein an den Eiern"

Tja wer mit dem Teufel schläft braucht sich nicht wundern

[Mirai_Torres]

Am Donnerstag entscheidet im übrigen der EuGH über die Klage der Superliga gegen die UEFA

Weil sich die Richter gern an den Schlussanträgen orientieren:
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=268624&pageIndex=0&doclang=de&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=7435847

[Corleone]

Am Donnerstag entscheidet im übrigen der EuGH über die Klage der Superliga gegen die UEFA

Weil sich die Richter gern an den Schlussanträgen orientieren:
https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=268624&pageIndex=0&doclang=de&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=7435847

Cool, danke. Wenn ich das von jura nach Deutsch richtig übersetze, gibt's nix für die Rebellen. Wobei Mundo Deportivo die Superleague und das Urteil dazu dieser Tage als letzten Ausweg für Barca gepriesen hat.

[Corleone]

Upsi.

[r9naldo]

https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-europaeischer-gerichtshof-gibt-super-league-klaegern-recht-uefa-missbraucht-monopol-a-36fcec62-23f3-493b-a11c-4363c62c656d

hihi

[THC-Ben]

Hoffentlich gibt es die Liga bald, dann wird die Bundesliga auch weniger wert und der Quatsch Investor sagt auch ab, aber wahrscheinlich wird Zypern investieren

[TT]

Hoffentlich gibt es die Liga bald, dann wird die Bundesliga auch weniger wert und der Quatsch Investor sagt auch ab, aber wahrscheinlich wird Zypern investieren

Axel von Drei90 (Podcast) hatte eine gute Idee. Alle "Vereine" in die 3. Liga, raus aus der DFL und dann dort ihren Meister ausspielen. Dabei aber nicht für die 2. Liga melden. Dann können sich die ganzen Retortenvereine ihre freien Sitzschalen um die Ohren hauen und wir haben den Fussball wieder. 

[globobock77]

Axel von Drei90 (Podcast) hatte eine gute Idee. Alle "Vereine" in die 3. Liga, raus aus der DFL und dann dort ihren Meister ausspielen. Dabei aber nicht für die 2. Liga melden. Dann können sich die ganzen Retortenvereine ihre freien Sitzschalen um die Ohren hauen und wir haben den Fussball wieder.

Mal ehrlich - wer con Euch würde sich rwgelmässig 3. Liga Niveau antun?

Ok falsche Frage, machen wir jetzt ja schon.

[TT]

Mal ehrlich - wer con Euch würde sich rwgelmässig 3. Liga Niveau antun?

Ok falsche Frage, machen wir jetzt ja schon.

Welches Niveau und an welchem Niveau orientierst du dich? An der Weltklasse? Europäische Klasse? Bundesliga Top 3? 

Wenn die großen Vereine alle in die 3. Liga (z.B.) ziehen würden und da mit vollen Stadien 3.Ligafussball spielen würden, ich wäre dabei. Salary Cap drauf und dann mal sehen wer über Jahre gute Arbeit leistet ;-) (der FC sicher nicht). Ist doch nur Spinnerei...

[globobock77]

Welches Niveau und an welchem Niveau orientierst du dich? An der Weltklasse? Europäische Klasse? Bundesliga Top 3?

Wenn die großen Vereine alle in die 3. Liga (z.B.) ziehen würden und da mit vollen Stadien 3.Ligafussball spielen würden, ich wäre dabei. Salary Cap drauf und dann mal sehen wer über Jahre gute Arbeit leistet ;-) (der FC sicher nicht). Ist doch nur Spinnerei...

Null-Spieler würden eher nicht 3.-Liga Gehalt beziehen wollen.

[Double 1978]

Welches Niveau und an welchem Niveau orientierst du dich? An der Weltklasse? Europäische Klasse? Bundesliga Top 3?

Wenn die großen Vereine alle in die 3. Liga (z.B.) ziehen würden und da mit vollen Stadien 3.Ligafussball spielen würden, ich wäre dabei. Salary Cap drauf und dann mal sehen wer über Jahre gute Arbeit leistet ;-) (der FC sicher nicht). Ist doch nur Spinnerei...

hast recht, ist alles nur spinnerei.
trotzdem müßte man sich an dem niveau der jetzigen dritten liga orientieren, denn die spieler wollen weiterhin sehr gutes geld verdienen und gehen dann in die ligen, wo es mehr geld gibt - völlig normal und auch völlig richtig. und außerdem muß das geld ja irgendwo herkommen, was dann zur verfügung steht.
man sollte sich aber von dem gedanken verabschieden, dass der FC irgendwie erfolgreich sein würde, egal wie die liga heißt oder worum es geht. 

[TT]

hast recht, ist alles nur spinnerei.
trotzdem müßte man sich an dem niveau der jetzigen dritten liga orientieren, denn die spieler wollen weiterhin sehr gutes geld verdienen und gehen dann in die ligen, wo es mehr geld gibt - völlig normal und auch völlig richtig. und außerdem muß das geld ja irgendwo herkommen, was dann zur verfügung steht.
man sollte sich aber von dem gedanken verabschieden, dass der FC irgendwie erfolgreich sein würde, egal wie die liga heißt oder worum es geht.

Die 3. Liga (Spinnerei!) vermarktet sich ja selbst und wenn diese Vereine da alle spielen würden, würden die TV-Gelder da recht schnell nach oben gehen. 

[Double 1978]

ich weiß immer noch nicht, warum zweitligisten und manch erstligist diesem investorendeal zugestimmt haben, was sie sich davon versprechen. 
das ist doch nur ein deal für die vereine, die jetzt schon genug geld haben, um sich regelmäßig für europa zu qualifizieren. 

[TT]

ich weiß immer noch nicht, warum zweitligisten und manch erstligist diesem investorendeal zugestimmt haben, was sie sich davon versprechen.
das ist doch nur ein deal für die vereine, die jetzt schon genug geld haben, um sich regelmäßig für europa zu qualifizieren.

Das ganze würde nur Sinn ergeben, wenn die zukünftigen höheren Erlöse (wenn sie denn kommen) auch gleichmäßig verteilt würden. Da diese aber wenn überhaupt nur über den TV-Geld Schlüssel verteilt werden, der jetzt schon die Schere zwischen arm und reich auseinander geschoben hat, wird es sich noch weiter auseinander schieben. Durch das bedingungslose Kapital der Werksvereine, kommen die eben viel häufiger in die oberen Tabellenregionen und damit auch wieder an mehr Geld. Geld was ihnen lt. TV-Zuschauern gar nicht zusteht. 

In der aktuellen Drei90 Folge diskutieren die ganz gut darüber. Die Hoffnung ist halt auch da, dass so ein DFL-Investor irgendwann sagt: Ey, Leverkusen, die bringen ja gar nichts an TV-Zuschauern, die bekommen auch weniger TV-Geld und der Effzeh ist voll der geile Scheiß, spielt zwar scheiße, aber die ziehen gut Leute und Stimmung ist auch gut.