Müngersdorfer Stadion

[facepalm]

Ich verstehe nicht warum diese Tradition so hoch aufgehängt wird, vielleicht müsste ich auch Kölner dafür sein um das zu verstehen. Wir bekommen jede Saison neue Trikots, neue Spieler, Trainer kommen und gehen, sogar unser Stadion ist neu, nur halt auf dem gleichen Platz. Man wird sich auch an einen neuen Standort gewöhnen. Ich habe das im Heimatverein schon mitgemacht. Es passte von der Struktur nicht mehr auf das alte Gelände, eine Vergrößerung wäre unmöglich gewesen, also gab es ein neues. 20 Jahr ging man immer auf den alten Platz, plötzlich musste man zu einem neuen, das ist ne halbe Saison ein komisches Gefühl aber danach fühlt man sich am neuen Standort auch heimisch.

der standort ist aber nun mal unser traditioneller. und der fc wirbt mit seiner tradition, mit seinem bezug zu stadt und karneval. er will auch am gbh bleiben obwohl das eher alles suboptimal da ist und selbst wenn es einmal neue plätze gibt, wird diese thematik in 10-20 jahren wieder auf die agenda kommen. "der" kölner ist sehr heimatverbunden, ein 1.fc köln ausserhalb müngersdorfs wird schon schwer vermittelbar, ausserhalb der stadtgrenzen geht man eben auch über grenzen..

aber ich stimme dir zu. ich gehe auch fest davon aus das alles reinste gewöhnungssache ist. vor allem anderen wird der erfolg stehen, insbesondere der finanzielle, damit muss man eben klar kommen wenn man diesen vorstand will. die tradition ist da nur weiches argument mit der man die anhängerschaft bei der stange halten will. wenn man mit dem nicht klar kommt muss man eben den weg über den rechtlichen widerstand gehen, dh mitgliederversammlung, eingaben, prüfanträge und was weiß ich noch alles.

[Superwetti]

der standort ist aber nun mal unser traditioneller.

Logisch, wird es ja auch immer bleiben. Spieler und Trainer auszutauschen ist auch deutlich leichter als Stadien zu verschieben. Das passiert dir im Leben vielleicht nur einmal. Das mit der Heimatverbundenheit kann ich verstehen, ich würde wenn es machbar ist auch den Ausbau als einen Neubau befürworten aber wenn es infstrukturell nicht geht würde ich mich nicht aus Tradiotionsgründen dagegen entscheiden. Wie heißt es so schön: "wer nicht mir der Zeit geht, der geht mit der Zeit!" Wenn ich immer mehr Umsatz will (und auch brauche um mitzuhalten), muss ich auch die Möglichkeiten dafür schaffen.

[Kölner]

der standort ist aber nun mal unser traditioneller. und der fc wirbt mit seiner tradition, mit seinem bezug zu stadt und karneval. er will auch am gbh bleiben obwohl das eher alles suboptimal da ist und selbst wenn es einmal neue plätze gibt, wird diese thematik in 10-20 jahren wieder auf die agenda kommen. "der" kölner ist sehr heimatverbunden, ein 1.fc köln ausserhalb müngersdorfs wird schon schwer vermittelbar, ausserhalb der stadtgrenzen geht man eben auch über grenzen..

aber ich stimme dir zu. ich gehe auch fest davon aus das alles reinste gewöhnungssache ist. vor allem anderen wird der erfolg stehen, insbesondere der finanzielle, damit muss man eben klar kommen wenn man diesen vorstand will. die tradition ist da nur weiches argument mit der man die anhängerschaft bei der stange halten will. wenn man mit dem nicht klar kommt muss man eben den weg über den rechtlichen widerstand gehen, dh mitgliederversammlung, eingaben, prüfanträge und was weiß ich noch alles.

Der FC war dann erfolgreich, als er fortschrittlich war. Bei der Gründung des FC hat Franz Kremer auch mit den Traditionen gebrochen und sich für die Fusion des KBC und der Spielvereinigun Sülz stark gemacht. Vielleicht sollten Wehrle und Co. auch mal fragen: Wollt ihr mit uns Deutscher Meister werden?   

[condomi]

Der Standort Müngersdorf ist für mich tatsächlich noch deutlich wichtiger, als das Geißbockheim. Mein erstes FC Spiel vor 25 Jahren fand dort statt und ich werde diese Saison mein 250. Pflichtspiel in Müngersdorf sehen. Ich kann mir meinen Verein nirgendwo anderes vorstellen und würde wahrscheinlich nicht mehr hingehen, wenn wir nach Hürth auf die grüne Wiese ziehen. Die Erfolge der Vergangenheit wurden in Müngersdorf erspielt, der sportliche Absturz ebenfalls und unsere Fankultur ist dort entstanden. Ich erwarte vom Vorstand, dass er nicht allein die finanzielle Seite des ganzen sieht, sondern auch die Geschichte und Tradition des FCs zu bewahren versucht.

[Cuby]

ich verstehe z.b. nicht, wieso ich als dk-inhaber zusätzlich noch tickets im mitgliedervorverkauf erwerben kann. streicht man das, hat man schon mal einige mitbewerber um die restkarten ausgeschaltet.
ich glaube aber auch nicht, dass die 60000 alle zwei wochen ins stadion wollen. in dem maße, in dem sich in den letzten jahren die mitgliedschaft erhöht hat, kann es wohl kaum eine steigerung der kartennachfrage geben.

Weil vielleicht mal Familienmitglieder mitkommen wollen? Nein, eine angemessene Steigerung kann es nicht geben, aber ich kann auch nicht sagen, dass ich eine 6-stellige Mitgliederzahl haben möchte, speziell um neue Mitglieder im Kölner Umland werbe und dann gleichzeitig eingestehen muss, dass ich es aber immer weniger Mitgliedern ermöglichen kann, an einem Spiel teilzunehmen.


Und der wirtschaftliche Aspekt bleibt. Wenn wir durch eine höhere Kapazität im Jahr 150.000 Tickets mehr verkaufen können, dass sind das Mehreinnahmen von irgendwas um die 6 Millionen Euro. In Zeiten, in denen immer mehr Geld im Umlauf ist müssen wir jede Quelle, die sich uns bietet, ausschöpfen. Wir sind finanziell nicht so unabhängig und gut aufgestellt, dass wir aus traditionellen Gründen im Zweifel lieber auf 6 Millionen Euro pro Saison verzichten.

Der Standort Müngersdorf ist für mich tatsächlich noch deutlich wichtiger, als das Geißbockheim. Mein erstes FC Spiel vor 25 Jahren fand dort statt und ich werde diese Saison mein 250. Pflichtspiel in Müngersdorf sehen. Ich kann mir meinen Verein nirgendwo anderes vorstellen und würde wahrscheinlich nicht mehr hingehen, wenn wir nach Hürth auf die grüne Wiese ziehen. Die Erfolge der Vergangenheit wurden in Müngersdorf erspielt, der sportliche Absturz ebenfalls und unsere Fankultur ist dort entstanden. Ich erwarte vom Vorstand, dass er nicht allein die finanzielle Seite des ganzen sieht, sondern auch die Geschichte und Tradition des FCs zu bewahren versucht.

Das wird der Vorstand sicher tun - aber wenn es nicht möglich ist (weil sich die Grünen oder wer auch immer dagegen sperrt) dann sind wir nach wie vor ein Wirtschaftsunternehmen und als solches können wir uns nur bedingt Luxus leisten.

[facepalm]

ich hoffe wehrle rechnet etwas weniger grob 

[Hassia-Colonia]

Und der wirtschaftliche Aspekt bleibt. Wenn wir durch eine höhere Kapazität im Jahr 150.000 Tickets mehr verkaufen können, dass sind das Mehreinnahmen von irgendwas um die 6 Millionen Euro. In Zeiten, in denen immer mehr Geld im Umlauf ist müssen wir jede Quelle, die sich uns bietet, ausschöpfen. Wir sind finanziell nicht so unabhängig und gut aufgestellt, dass wir aus traditionellen Gründen im Zweifel lieber auf 6 Millionen Euro pro Saison verzichten.

40 Euro Durchschnittspreis für die Tickets im dritten Rang? Dann kann man sich demnächst wirklich auf ein halbleeres Stadion einstellen.


Nicht umsonst will man in Frankfurt zum Beispiel die Stehplatzkapazität erhöhen...

[rusk]

40 Euro Durchschnittspreis für die Tickets im dritten Rang? Dann kann man sich demnächst wirklich auf ein halbleeres Stafion einstellen.


Nicht umsonst will man in Frankfurt zum Beispiel die Stehplatzkapazität erhöhen...

Erstmal die Kuh melken, bis der Euter abfällt und dann versuchen einen neuen Euter anzunähen. Klassische Raffgeier. 

[fc-family]

Das ist komisch, es war auf jeden Fall eine sehr lange Zeit lang möglich an DK's zu kommen.
Ein Kollege von mir der zu dem Zeitpunkt nichtmal Mitglied war hat sogar eine bekommen.

Genau, in den Jahren des Abstieges und der Liga 2 hat jeder der eine Dauerkarte haben wollte, auch eine bekommen, also heult nicht rum.
Ob Mitglied oder nicht
Jetzt wo der FC hipp ist will jeder Event-Otto eine haben

[facepalm]

wie viele jahre muss man denn noch warten um kein event-otto zu sein? und warum überhaupt der letzte abstieg? hat man nicht schon nach dem ersten dks bekommen? oder bei vereinsgründung? und was ist mit denen die sich nach dem letzten keine dk leisten konnten es aber vielleicht heute können? oder die die lieber nur eine dk für den stehbereich wollten aber nur einen sitzer bekommen hätten können, oder andersrum? und was ist mit denen die erst seit 2015 fan sind? wann dürften die eine dk erwerben? wer legt überhaupt fest wer das recht auf eine dk hat? und warum sollte das alles den fc bei einem stadion/um/neu/bau überhaupt interessieren?

[condomi]

Der 1. FC Köln ist vor allem ein Sportverein und ich erwarte, dass dieses "Wirtschaftsunternehmen" so handelt, dass die Identität des Vereins gewahrt wird. Man muss die Balance zwischen Tradition und Zukunft hinbekommen, um nicht am Ende beides zu verspielen.

[Alci]

wie viele jahre muss man denn noch warten um kein event-otto zu sein? und warum überhaupt der letzte abstieg? hat man nicht schon nach dem ersten dks bekommen? oder bei vereinsgründung? und was ist mit denen die sich nach dem letzten keine dk leisten konnten es aber vielleicht heute können? oder die die lieber nur eine dk für den stehbereich wollten aber nur einen sitzer bekommen hätten können, oder andersrum? und was ist mit denen die erst seit 2015 fan sind? wann dürften die eine dk erwerben? wer legt überhaupt fest wer das recht auf eine dk hat? und warum sollte das alles den fc bei einem stadion/um/neu/bau überhaupt interessieren?

Es gibt kein Recht auf Dauerkarten.

[renemat]

Genau, in den Jahren des Abstieges und der Liga 2 hat jeder der eine Dauerkarte haben wollte, auch eine bekommen, also heult nicht rum.
Ob Mitglied oder nicht
Jetzt wo der FC hipp ist will jeder Event-Otto eine haben

bla 

[facepalm]

Es gibt kein Recht auf Dauerkarten.

aber scheinbar eins darauf anderen absprechen zu wollen wann/wie/warum man sich darum bemüht.

ich finde diese dk-diskussion völlig überflüssig weil es den fc nicht juckt wann jemand seine bekommen oder abgelehnt hat oder ob man diesen wunsch erst plötzlich über nacht verspürte. es wird ihn nur insoweit jucken das bei einem um/neubau organisatorische dinge zu bewältigen sind.

ob die dk-situation beim letzten abstieg so war das man dort noch welche bekommen hat, hat für den fc und ein neues stadion mal so gar keine relevanz.   

[ruhrpott]

unterm overath würden schon längst die bagger rollen anstatt so doof rumzudiskutieren

[bollock]

ob die dk-situation beim letzten abstieg so war das man dort noch welche bekommen hat, hat für den fc und ein neues stadion mal so gar keine relevanz.   

Exakt.
Für mich als (ehemaligem) DK Besitzer mit 220km Anreise war es nach dem Abstieg schlichtweg nicht mehr vertretbar eine DK zu nutzen. Montags und Freitagspiele wären bei den Zeiten direkt weggefallen. Sonntag ist schon schwierig genug.
Dass es jetzt diese Limitierung gibt und noch nicht mal die Warteliste geöffnet ist, macht es sehr unbefriedigend. Gleichzeitig ziehe ich mir den "Selbst schuld" Schuh nicht an. Ich brauch mir auch nicht nachsagen lassen, nur in guten Zeiten vor Ort gewesen zu sein. Aber wers braucht... 

[märkel]

Weil vielleicht mal Familienmitglieder mitkommen wollen? Nein, eine angemessene Steigerung kann es nicht geben, aber ich kann auch nicht sagen, dass ich eine 6-stellige Mitgliederzahl haben möchte, speziell um neue Mitglieder im Kölner Umland werbe und dann gleichzeitig eingestehen muss, dass ich es aber immer weniger Mitgliedern ermöglichen kann, an einem Spiel teilzunehmen.


Und der wirtschaftliche Aspekt bleibt. Wenn wir durch eine höhere Kapazität im Jahr 150.000 Tickets mehr verkaufen können, dass sind das Mehreinnahmen von irgendwas um die 6 Millionen Euro. In Zeiten, in denen immer mehr Geld im Umlauf ist müssen wir jede Quelle, die sich uns bietet, ausschöpfen. Wir sind finanziell nicht so unabhängig und gut aufgestellt, dass wir aus traditionellen Gründen im Zweifel lieber auf 6 Millionen Euro pro Saison verzichten.



Das wird der Vorstand sicher tun - aber wenn es nicht möglich ist (weil sich die Grünen oder wer auch immer dagegen sperrt) dann sind wir nach wie vor ein Wirtschaftsunternehmen und als solches können wir uns nur bedingt Luxus leisten.

das thema, kinder mitnehmen zu wollen, verstehe ich ja. aber wie kommt ihr an karten, die mit euren dk-plätzen zusammen hängen? von meinem platz aus wäre der nächste frei verfügbare wahrscheinlich zwei blöcke weiter.

zu deinen 6 millionen würde ich dann gerne mal eine rechnung inklusive umbau- und finanzierungskosten sehen. ich bezweifle auch, dass es viele fans gibt, die sich den blick aus einem dritten rang 40 euro kosten lassen würden. in dortmund z.b. finde ich die oberen plätze extrem bescheiden.

[Cuby]

das thema, kinder mitnehmen zu wollen, verstehe ich ja. aber wie kommt ihr an karten, die mit euren dk-plätzen zusammen hängen? von meinem platz aus wäre der nächste frei verfügbare wahrscheinlich zwei blöcke weiter.

zu deinen 6 millionen würde ich dann gerne mal eine rechnung inklusive umbau- und finanzierungskosten sehen. ich bezweifle auch, dass es viele fans gibt, die sich den blick aus einem dritten rang 40 euro kosten lassen würden. in dortmund z.b. finde ich die oberen plätze extrem bescheiden.

Bei einem Neubau muss man ja auch den Ausbau des Business Bereiches mitrechnen. Ich kann mir ebenso gut vorstellen, dass man für die neuen Plätze keine zusätzliche Kategorie einführt sondern schlicht verschiebt. Auf einmal wird dann aus O18 eine bessere Kategorie und die bisher billigsten Plätze (23€) sind dann die in der dritten Ebene.


Natürlich kommen Umbau und Finanzierungskosten dazu, aber Wehrle wird kein Riesenprojekt angehen, wenn sich das nicht deutlich rechnen wird.
Wir haben 10 Millionen Miete pro Jahr, wenn wir durch den Umbau 5 Millionen zusätzlich verdienen können, dann kämen wir auf 15 Millionen pro Jahr. Über 10 Jahre sind das 150 Millionen € - in 15-20 Jahren könnte ein neues Stadion finanziert sein, ab dann würde man jede Saison ein saftiges Plus machen.
Wenn wir "nur" Umbauen und das jetzige Stadtion kaufen, dann wären wir ggfs. schon deutlich früher im grünen Bereich.


Ein wesentlicher Punkt ist aber das Eigenkapital. Wenn man ein Stadion sein Eigen nennt, dann sieht das viel rosiger aus, als wenn man die nächsten 15 Jahre "nur" Miete zahlt. Dabei darf man allerdings auch nicht vergessen, dass wir in enorme Schwierigkeiten kommen werden, wenn wir in diesen 15 Jahren absteigen sollten.

[Superwetti]

das thema, kinder mitnehmen zu wollen, verstehe ich ja. aber wie kommt ihr an karten, die mit euren dk-plätzen zusammen hängen? von meinem platz aus wäre der nächste frei verfügbare wahrscheinlich zwei blöcke weiter.

zu deinen 6 millionen würde ich dann gerne mal eine rechnung inklusive umbau- und finanzierungskosten sehen. ich bezweifle auch, dass es viele fans gibt, die sich den blick aus einem dritten rang 40 euro kosten lassen würden. in dortmund z.b. finde ich die oberen plätze extrem bescheiden.

zu 1. Ich habe das Glück, dass die beiden Plätze links neben mir frei sind (Sitzplätze aber die DK-Inhaber gehen in den Stehbereich). Ich brauche also nur eine Karte für den passenden Block um das jeweilige Kind neben mir sitzen zu haben.

zu 2. Ich gehe nicht davon aus das die oberen Ränge 40 € kosten werden aber ich gehe stark davon aus das die Preise in den unteren Rängen ansteigen, sind ja nicht mehr die schlechtesten Plätze also kann man die besser bezahlt nehmen.

[fc-family]

Falsch. Gelogen!

In Liga 2 gab es mehrfach Aktionen um eine Dauerkarte zu bekommen.
Rückrundendauerkarte oder eine Aktion für mehrere Spiele.
Man konnte diese Abs auch weiterlaufen lassen. Aber eben 2. LIGA

[fc-family]

ich verstehe z.b. nicht, wieso ich als dk-inhaber zusätzlich noch tickets im mitgliedervorverkauf erwerben kann. streicht man das, hat man schon mal einige mitbewerber um die restkarten ausgeschaltet.
ich glaube aber auch nicht, dass die 60000 alle zwei wochen ins stadion wollen. in dem maße, in dem sich in den letzten jahren die mitgliedschaft erhöht hat, kann es wohl kaum eine steigerung der kartennachfrage geben.

Warum sollen DK Besitzer benachteiligt Werden?
Auch die haben Freunde und Familie

[Rotweiss]

Eine Sache versteh ich jedoch nicht....weshalb muss ein DK-Inhaber nicht gleichzeitig Mitglied sein?? Den DK Vorteil abzocken wollen, gleichzeitig aber nicht Mitglied sein wollen. Für mich ein absolutes Unding!

[litto]

Eine Sache versteh ich jedoch nicht....weshalb muss ein DK-Inhaber nicht gleichzeitig Mitglied sein?? Den DK Vorteil abzocken wollen, gleichzeitig aber nicht Mitglied sein wollen. Für mich ein absolutes Unding!

Du vergisst die Rücksichtnahme auf kleinere Portemonnaies. Viele auf der Süd müssen sich die DK mühsam aus den Rippen schneiden, dazu kommen noch massig Auswärtfahrten, das kostet und nicht zu knapp. Da sitzen 100 € nicht mal so locker in der Butz.

[Schlittschoh]

Meine Tochter hat jetzt im 12.Jahr eine DK und diese mit 12 Jahren das erste mal bekommen. Mein Sohn liegt mir jetzt schon mit seinen 17 Jahren seit nunmehr 4 Jahren in den Ohren das er auch eine DK haben will. Wat nu????????????
Eine Kapazitätserweiterung bringt mehr Einnahmen, weniger frustrierte Menschen die an Karten rankommen wollen und wer weiß, vielleicht auch am Schluss mehr Stimmung in die Bude. Wenn das Ganze dann noch an unserem Geliebten alten Standort zu bewältigen wäre........ nix wie her damit. Wenn es nicht in Müngersdorf zu bewältigen wäre bin ich aber auch ein wenig skeptisch weil gelegentliche Stadionbesuche für mich gleichbedeutend mit einem Besuch in der Altstadt oder auf den Ringen einhergehen (einschl. mittelschweren Besäufnisses) und das geht nicht so einfach wenn ein neuer Tempel auf der grünen Wiese vor den Toren Kölns steht. Ich bin gespannt wie es sich entwickeln wird, Einfluss habe ich eh nicht darauf.

PS: Ich selbst würde auch gerne öfter fahren wenn es leichter würde an Karten ran zu kommen. Ich glaub, ich muss mal wieder Auswärts.

[märkel]

Warum sollen DK Besitzer benachteiligt Werden?
Auch die haben Freunde und Familie

ja und? hat der fc ein interesse daran, dass mitglieder ihre freunde mit karten versorgen?

[john doe]

Eine Sache versteh ich jedoch nicht....weshalb muss ein DK-Inhaber nicht gleichzeitig Mitglied sein?? Den DK Vorteil abzocken wollen, gleichzeitig aber nicht Mitglied sein wollen. Für mich ein absolutes Unding!

Eventuell einfach weil man die Wahl hat. Ich nehme die Vorteile meine Dauerkarte, weil ich den effzeh gerne live sehe. Dazu noch Mitgliedschaft im effzeh fanprojekt um an auswärtskarten zu kommen. Mitgliedschaft war bei mir nie ein Thema. Hatte kurz überlegt bei der lebenslangen. Aber irgendwie ist das nicht so mein Ding.

[Domstadt]

ja und? hat der fc ein interesse daran, dass mitglieder ihre freunde mit karten versorgen?

Ja? Sonst hätten wir pro Spiel eine Begrenzung auf eine Karte pro Person.
Oder wie soll der FC kontrollieren, dass man die zweite, dritte, vierte Karte an Familienangehörige abgibt?
Dem FC dürfte es herzlich egal sein, wer wem die Karten kauft, Hauptsache die Kohle kommt rein. Und das ist nichtmal wertend gemeint.
Erkennt man doch schon daran, dass gegen die Batzis und dem BVB die Süd voller Gästefans ist.

[Superwetti]

Du vergisst die Rücksichtnahme auf kleinere Portemonnaies. Viele auf der Süd müssen sich die DK mühsam aus den Rippen schneiden,

Ich denke da du gerade die Süd ansprichst redest du über Stehplatzdauerkarten. Das diejenigen als sie die Dauerkarte bekommen haben nicht im Geld schwammen, kann ich ja noch nachvollziehen. Aber inzwischen gibt es ja jetzt schon so lange keine neuen DK im STehplatzbereich, das der damalige Grund Schule, Studium, Ausbildung längst hinfällig geworden ist. Im übrigen gibt es ja auch eine Ermäßigung bei den Mitgliedschaften und nicht nur bei den Tickets.

Ich habe meine DK im übrigen ganz regulär erworben, in der Saison bevor wir wieder aufgestiegen sind. Der FC hat die ganz normal verkauft, ohne vorher ein Rückrundenabo oder ein Teilspieleabo abschließen zu müssen. Süd Oberrang, die günstigste Sitzplatzkategorie. Es waren auch ausreichend Karten im Verkehr und man konnte einige Tage an diese dran kommen. Also hätte jeder der eine gewollt hätte (ausser Stehplatzkarten) auch eine bekommen können und das ist nicht gelogen, denn ich habe sie.

[Povlsen]

Eine Sache versteh ich jedoch nicht....weshalb muss ein DK-Inhaber nicht gleichzeitig Mitglied sein?? Den DK Vorteil abzocken wollen, gleichzeitig aber nicht Mitglied sein wollen. Für mich ein absolutes Unding!

Würde heute die Dauerkarte erst eingeführt, müsste man natürlich Mitglied sein, um eine zu bekommen. Früher war man um jeden froh, der eine Dauerkarte kaufte, da fänd ich es absolut daneben, langjährige Bestandskunden nun zur Mitgliedschaft zu verpflichten. Jeder soll den FC auf die Art unterstützen, die für ihn die beste ist. Es gibt auch Leute, die können sich nur Mitgliedschaft ODER Dauerkarte leisten.

[Kölscher Schlingel]

Eine Sache versteh ich jedoch nicht....weshalb muss ein DK-Inhaber nicht gleichzeitig Mitglied sein?? Den DK Vorteil abzocken wollen, gleichzeitig aber nicht Mitglied sein wollen. Für mich ein absolutes Unding!

Ich habe mir zur Rückrunde 99/00 meine Dauerkarte geholt (damals Stehplatz), als der FC noch froh war wenn die Dinger verkauft werden konnten. Der Kontakt ist damals über das Fan-Projekt gelaufen, weshalb ich dort wenig später Mitglied wurde und es bis heute auch noch bin. Das Angebot des FP über die Organisation von Auswärtsfahrten und Veranstaltungen sowie das erwähnte VVK-Recht bei Karten waren die Gründe, wieso man die ganze Zeit (auch die schlimmen Jahre) dabei geblieben ist. Jetzt zu behaupten, eine DK fürs Stadion von einer FC-Mitgliedschaft abhängig zu machen, finde ich mehr als dreist.