Müngersdorfer Stadion

[Alci]

Auf den Stehern stehen nur Jogginghosen-Asis. Und Uschis mit BVB-Trikot.


Und natürlich diva.

[renemat]

Ich will auch in Jogginghose auf die Süd.

[Kölner]

Ich fürchte es läuft so: Der FC lässt jetzt durch die Politik die Ausbauoptionen in Müngersdorf prüfen. Da kommt dann raus, dass ein Ausbau aufgrund von Anwohnerinteressen und Infrastrukturproblemen nicht bzw. nicht sinnvoll durchführbar ist.
Die Mitglieder haben dann bei der nächsten Mitgliederversammlung die Wahl zwischen "alles so lassen wie es ist" und "Neubau auf grüner Wiese". Verdammt schwierige Entscheidung

[koelner]

Ich bezweifle das wir da mitreden dürfen.

[rusk]

Die Mitglieder haben dann bei der nächsten Mitgliederversammlung die Wahl zwischen "alles so lassen wie es ist" und "Neubau auf grüner Wiese".

Am Ende bleibt alles wie gehabt und die Eintritts/DK-Preise werden um 15% erhöht.

[Gelle]

Ich bezweifle das wir da mitreden dürfen.

Das ist wahrscheinlich auch besser so. Bei 90.000 Mitgliedern sind wahrscheinlich einige dabei die das Gefühl einer Heimat bei einem Fußballspiel bzw. Stadionbesuch nicht richtig zu schätzen wissen. Ob die alle bei der MV abstimmen würden, ist natürlich die andere Frage. Aber ich würde nicht meine Hand ins Feuer dafür legen das bei einer Abstimmung für Müngersdorf gestimmt wird ("Bei 75.000 bekomme ich auch endliche eine Dauerkarte").

[Cuby]

Das ist wahrscheinlich auch besser so. Bei 90.000 Mitgliedern sind wahrscheinlich einige dabei die das Gefühl einer Heimat bei einem Fußballspiel bzw. Stadionbesuch nicht richtig zu schätzen wissen. Ob die alle bei der MV abstimmen würden, ist natürlich die andere Frage. Aber ich würde nicht meine Hand ins Feuer dafür legen das bei einer Abstimmung für Müngersdorf gestimmt wird ("Bei 75.000 bekomme ich auch endliche eine Dauerkarte").

Ist halt immer die Frage auf welcher Seite man steht. Wenn man eine Dauerkarte möchte und schon eine hat, dann kann man ganz komfortabel sagen:
Ihr dummen Eventfans, ihr habt ja gar keine Ahnung und wisst den jetztigen Standort gar nicht zu würdigen.

Wenn man allerdings schon immer eine Dauerkarte wollte, die Warteliste aber seit Jahre geschlossen ist, dann sieht das ganze nunmal anders aus.


Ich glaube jeder würde gerne in Müngersdorf bleiben, aber es ist wieder die Frage der Glaubwürdigkeit. Man kann nicht groß um neue Mitglieder werben,
wenn man den neuen Mitgliedern kaum die Chance geben kann, "Ihren" Verein auch mal Live zu sehen. Mir nützt mein tolles Vorkaufsrecht herzlich wenig,
wenn sich 60.000 Mitglieder (also 85.000 Minus DK Inhaber) um 15.000 Karten streiten.

[rusk]

Ist halt immer die Frage auf welcher Seite man steht. Wenn man eine Dauerkarte möchte und schon eine hat, dann kann man ganz komfortabel sagen:
Ihr dummen Eventfans, ihr habt ja gar keine Ahnung und wisst den jetztigen Standort gar nicht zu würdigen.

100% agree

Wenn man allerdings schon immer eine Dauerkarte wollte, die Warteliste aber seit Jahre geschlossen ist, dann sieht das ganze nunmal anders aus.

Weil Du eine Karte willst sollen jetzt alle 50000 Anderen nach vielen Jahrzehnten umziehen?

Ich glaube jeder würde gerne in Müngersdorf bleiben, aber es ist wieder die Frage der Glaubwürdigkeit. Man kann nicht groß um neue Mitglieder werben,
wenn man den neuen Mitgliedern kaum die Chance geben kann, "Ihren" Verein auch mal Live zu sehen.

Nö, Mitgliedschaft ist das Eine. Das Andere ist der Stadionbesuch. Und die Chance, Ihren Verein live zu sehen, haben alle Mitglieder alle 14 Tage aufs Neue, weil für jedes Heimspiel geschätzte 15-20000 Tickets in den (Vor-)Verkauf gehen. Das geht schon. Vielleicht nicht immer gegen Bayern, Dortmund oder im sonnigen Mai, aber im Prinzip kriegste meistens ne Karte. Halt keine 5 Stück nebeneinander, aber das gibt es sowieso nur noch in Leverkusen. 

Mir nützt mein tolles Vorkaufsrecht herzlich wenig,
wenn sich 60.000 Mitglieder (also 85.000 Minus DK Inhaber) um 15.000 Karten streiten.

Tun sie das? Ich denke viele Mitglieder können/wollen ohnehin nie oder bloß 1-2 Mal im Jahr nach Müngersdorf pilgern. Oft auch aus gutem Grund wie Zeitmangel oder zu großer Entfernung oder was weiß ich. Daher sehe ich das als eher theoretisches Problem, siehe Bayern, Dortmund etc., die ihre "Fans" oft am Arsch der Welt haben. Sonst hätten die ihre Stadien doch längst auf 150000 Plätze ausgebaut.
Warum also das Angebot größer als die Nachfrage machen? Alles bis 60000 Plätze kann man imho, sofern von der Stadt irgendwann mal durchgewunken, in Müngersdorf umsetzen. Mehr Bedarf sehe ich langfristig nicht, sollten wir nicht 2-3 Mal Meister werden.

Da gab es mal eine interessante Statistik die zeigte, dass sich der Löwenanteil der FC Mitglieder auf ganz Deutschland verteilte und relativ wenige tatsächlich in Köln wohnen. Selbst hier haben wir z.B. gefühlt mehr Hessen als Kölner rumturnen. 

[facepalm]

http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/ausbau--neues-stadion--fc-wuenscht-sich---alle-optionen-auf-den-tisch---26278800

[märkel]

Ist halt immer die Frage auf welcher Seite man steht. Wenn man eine Dauerkarte möchte und schon eine hat, dann kann man ganz komfortabel sagen:
Ihr dummen Eventfans, ihr habt ja gar keine Ahnung und wisst den jetztigen Standort gar nicht zu würdigen.

Wenn man allerdings schon immer eine Dauerkarte wollte, die Warteliste aber seit Jahre geschlossen ist, dann sieht das ganze nunmal anders aus.


Ich glaube jeder würde gerne in Müngersdorf bleiben, aber es ist wieder die Frage der Glaubwürdigkeit. Man kann nicht groß um neue Mitglieder werben,
wenn man den neuen Mitgliedern kaum die Chance geben kann, "Ihren" Verein auch mal Live zu sehen. Mir nützt mein tolles Vorkaufsrecht herzlich wenig,
wenn sich 60.000 Mitglieder (also 85.000 Minus DK Inhaber) um 15.000 Karten streiten.

ich verstehe z.b. nicht, wieso ich als dk-inhaber zusätzlich noch tickets im mitgliedervorverkauf erwerben kann. streicht man das, hat man schon mal einige mitbewerber um die restkarten ausgeschaltet.
ich glaube aber auch nicht, dass die 60000 alle zwei wochen ins stadion wollen. in dem maße, in dem sich in den letzten jahren die mitgliedschaft erhöht hat, kann es wohl kaum eine steigerung der kartennachfrage geben.

[van Gool]

Haben wir nicht jetzt schon 25.000 Dauerkartenplätze?

Ich meinte natürlich zusätzliche 20.000

[van Gool]

100% agree
Weil Du eine Karte willst sollen jetzt alle 50000 Anderen nach vielen Jahrzehnten umziehen?
Nö, Mitgliedschaft ist das Eine. Das Andere ist der Stadionbesuch. Und die Chance, Ihren Verein live zu sehen, haben alle Mitglieder alle 14 Tage aufs Neue, weil für jedes Heimspiel geschätzte 15-20000 Tickets in den (Vor-)Verkauf gehen. Das geht schon. Vielleicht nicht immer gegen Bayern, Dortmund oder im sonnigen Mai, aber im Prinzip kriegste meistens ne Karte. Halt keine 5 Stück nebeneinander, aber das gibt es sowieso nur noch in Leverkusen. 
Tun sie das? Ich denke viele Mitglieder können/wollen ohnehin nie oder bloß 1-2 Mal im Jahr nach Müngersdorf pilgern. Oft auch aus gutem Grund wie Zeitmangel oder zu großer Entfernung oder was weiß ich. Daher sehe ich das als eher theoretisches Problem, siehe Bayern, Dortmund etc., die ihre "Fans" oft am Arsch der Welt haben. Sonst hätten die ihre Stadien doch längst auf 150000 Plätze ausgebaut.
Warum also das Angebot größer als die Nachfrage machen?

Ich denke, dass man es genau analysieren sollte. D.h. die Nachfrage, nach DK´en, Tageskarten, Logen, Preisobergrenzen, alle Vor-und Nachteile. Man sagt z.B. "Es rechnet sich, wenn die 6 Topspiele mit 75.000 ausverkauft sind". Das ist für mich eine Milchmädchenrechnung, weil 45.000 in der 75.000 er Hütte, noch dazu gelegen in Hürth-jwd, aber auch in Mü´dorf,  ganz schnell gähnende Langeweile bedeuten.

[van Gool]

ich verstehe z.b. nicht, wieso ich als dk-inhaber zusätzlich noch tickets im mitgliedervorverkauf erwerben kann. streicht man das, hat man schon mal einige mitbewerber um die restkarten ausgeschaltet.
ich glaube aber auch nicht, dass die 60000 alle zwei wochen ins stadion wollen. in dem maße, in dem sich in den letzten jahren die mitgliedschaft erhöht hat, kann es wohl kaum eine steigerung der kartennachfrage geben.

Ich stimme Dir zu im Punkt 1.
Und was die 60.000 betrifft, die wollen das schon, als DKler, im Stehbereich, vielleicht auch im Businessbereich, aber nicht zu den Bedingungen, zu denen die übrig bleibenden Tickets rausgehen.  Die Tageskarten, die nicht weggehen, sind einfach zu teuer.

[van Gool]

http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/ausbau--neues-stadion--fc-wuenscht-sich---alle-optionen-auf-den-tisch---26278800

Klare Ansage: Die Stadt prüft, etwas spät, die Ausbaumöglichkeit. Man muß kein Prophet sein um vorherzusagen: Die Grünen werden dem nicht zustimmen.
Und AW prüft die Neubaumöglichkeit innerhalb und außerhalb Kölns. Ich fürchte, diese wird eher umsetzbar sein.
Dass der FC die Dinge laufenlässt und zu den jetzigen Bedingungen verlängert, ist ausgeschlossen.

[FC Karre]

Ich stimme Dir zu im Punkt 1.
Und was die 60.000 betrifft, die wollen das schon, als DKler, im Stehbereich, vielleicht auch im Businessbereich, aber nicht zu den Bedingungen, zu denen die übrig bleibenden Tickets rausgehen.  Die Tageskarten, die nicht weggehen, sind einfach zu teuer.

gegen hertha hat eine tageskarte in meiner kategorie 50€ gekostet. ich zahle über die dk 30€. wie man so eine differenz rechtfertigt, weiß ich auch nicht.

[facepalm]

es gibt ja auch noch die möglichkeit das es hier darum geht die zu künftige miete zu drücken. eins sollte man bedenken: wenn es einen umzug gibt wird dieser vorstand immer mit dem bruch der tradition verbunden sein. die früchte wird er - ähnlich wie caspers - dazu niemals ernten können.

[bollock]

gegen hertha hat eine tageskarte in meiner kategorie 50€ gekostet. ich zahle über die dk 30€. wie man so eine differenz rechtfertigt, weiß ich auch nicht.

Ich frage mich überhaupt, wie man Preise von 50 Euro für ein Spiel der Bundeliga rechtfertigt und wie man das vertreten soll, wenn man a) mehrere Spiele sehen will und b) nicht den Foren Durchschnittsverdienst erhält..

[Kölner]

Ich bezweifle das wir da mitreden dürfen.

Ganz neue Sichtweise für mich. Kann ich mir bei dem aktuellen Vorstand auch überhaupt nicht vorstellen, dass solch eine Entscheidung über die Köpfe der Mitglieder hinweg entschieden wird. Die Vorstellung ist irgendwie befremdlich für mich. Ich glaube schon, dass der Vorstand einen Vorschlag machen wird bzw. eine Option bewerben wird, aber ohne Zustimmung der Mitglieder kann der Vorstand nicht einfach ein neues Stadion da hinbauen...


Wie ist das bei anderen Vereinen gelaufen? (aber wir sind ja eh "spürbar anders")

[condomi]

In der zweiten Liga hätte jeder problemlos eine Dauerkarte im Sitzplatzbereich bekommen können, also sehe ich trotz Bundesligazugehörigkeit nicht, wo auch nur annähernd 20.000 neue Dauerkartenkunden herkommen sollen. Steher ja, Sitzer nein.

[koelner]

In der zweiten Liga hätte jeder problemlos eine Dauerkarte im Sitzplatzbereich bekommen können, also sehe ich trotz Bundesligazugehörigkeit nicht, wo auch nur annähernd 20.000 neue Dauerkartenkunden herkommen sollen. Steher ja, Sitzer nein.

Ich nicht.

[Domstadt]

Ich nicht.

Das ist komisch, es war auf jeden Fall eine sehr lange Zeit lang möglich an DK's zu kommen.
Ein Kollege von mir der zu dem Zeitpunkt nichtmal Mitglied war hat sogar eine bekommen.

[Quantil]

Ich nicht.

direkt nach dem Abstieg haben wir unsere 4 Dauerkarten völlig problemlos bekommen! War halt Risiko - und wir bereuen nix 

[Stehgeiger]

Der ganze Antrag von CDU/GRÜNE zielt doch nur darauf ab zu zeigen, dass ein Ausbau nicht möglich sein wird.
Der FC  hat in Form von Wehrle schon reagiert und eine neue Standortsuche angekündigt.

So können alle Beteiligten ihr Gesicht wahren respektive den schwarzen Peter für Neubau am neuen Standort auf die jeweils andere Seite schieben.

Meiner Meinung geht es nur noch darum oder der FC innerhalb der Stadt bleibt oder Tabula Rasa macht und die komplette Infrastruktur außerhalb der Stadt Köln ansiedelt.

[renemat]

In der zweiten Liga hätte jeder problemlos eine Dauerkarte im Sitzplatzbereich bekommen können, also sehe ich trotz Bundesligazugehörigkeit nicht, wo auch nur annähernd 20.000 neue Dauerkartenkunden herkommen sollen. Steher ja, Sitzer nein.

Falsch. Gelogen!

[facepalm]

in köln gibt es erfolgsfans wie überall. es spielt für ein größeres stadion überhaupt keine rolle ob ein knappes gut wie dk verfügbar war oder nicht. aus fc-sicht wird es auch weniger um eine erhöhung der dk gehen, einzeltickets bringen doch kumuliert deutlich mehr ein. einziger vorteil einer dk für den fc ist die kundenbindung und das früher über das geld verfügt werden kann.


wenn man dazu die emotionalität mal raus lässt kann man wehrle und co. ja nicht dafür loben die finanzen in ordnung zu bringen und andererseits glauben das ein größeres stadion nicht langfristig deutliche mehreinnahmen verspricht.


die frage ist eben ob das wirklich in eigenregie geplant wäre oder ob hierzu investoren gesucht werden. und wenn ja wie man die ködern will....


edit
http://www.ksta.de/koeln/1--fc-koeln-verschiedene-varianten-denkbar-fuer-ausbau-des-rhein-energie-stadions-26278886

[john doe]

Falsch. Gelogen!

Also ich hatte damals auch bei der Aktion rückrundendauerkarte in der zweiten Liga meine bekommen. Wusste nicht,  dass dort einzelne Personen von ausgeschlossen waren. Dies ist dann natürlich Pech.

[I.Ronnie]

50% der Dauerkarten kündigen, Ticketpreise deutlich anheben, Stehplätze abschaffen, Logen- und Business-Seats-Bereich verdoppeln.
Neues Fassungsvermögen: 38.000 Sitzplätze
Einnahmen: verdoppelt
Kosten: überschaubar


Spürbar anders!


Bitte! Danke!

[Superwetti]

ich verstehe z.b. nicht, wieso ich als dk-inhaber zusätzlich noch tickets im mitgliedervorverkauf erwerben kann. streicht man das, hat man schon mal einige mitbewerber um die restkarten ausgeschaltet.

Mit der Argumentation kann ich dann auch für jedes Spiel eine Kontigentierung von 1er Karte einführen. Als einzelnes Mitglied kann ich nämlich keine 2 Plätze besetzen. Ich kann dir aber sagen warum ich Karten im Vorverkauf erwerbe obwohl ich eine DK habe. Ich habe 2 Kinder, die haben keine DK und wollen trotzdem ab und zu mit.

[Superwetti]

eins sollte man bedenken: wenn es einen umzug gibt wird dieser vorstand immer mit dem bruch der tradition verbunden sein. die früchte wird er - ähnlich wie caspers - dazu niemals ernten können.

Ich verstehe nicht warum diese Tradition so hoch aufgehängt wird, vielleicht müsste ich auch Kölner dafür sein um das zu verstehen. Wir bekommen jede Saison neue Trikots, neue Spieler, Trainer kommen und gehen, sogar unser Stadion ist neu, nur halt auf dem gleichen Platz. Man wird sich auch an einen neuen Standort gewöhnen. Ich habe das im Heimatverein schon mitgemacht. Es passte von der Struktur nicht mehr auf das alte Gelände, eine Vergrößerung wäre unmöglich gewesen, also gab es ein neues. 20 Jahr ging man immer auf den alten Platz, plötzlich musste man zu einem neuen, das ist ne halbe Saison ein komisches Gefühl aber danach fühlt man sich am neuen Standort auch heimisch.

[john doe]

50% der Dauerkarten kündigen, Ticketpreise deutlich anheben, Stehplätze abschaffen, Logen- und Business-Seats-Bereich verdoppeln.
Neues Fassungsvermögen: 38.000 Sitzplätze
Einnahmen: verdoppelt
Kosten: überschaubar


Spürbar anders!


Bitte! Danke!

Wenn man die derzeitigen Preise für dk im Vergleich zu einzeltickets sieht, dann kann man mit bestimmt einer 10 bis 20 prozentigem Anstieg der dk Preise zur neuen rechnen. Ist auf jeden Fall schon mal ein Anfang.