Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[dixie]

Seit es keinen Dialog - der von Liga und Verband nie konstruktiv und ergebnisoffen geführt wurde - mehr gibt, gibt es auch keine Zurückhaltung mehr. Warum auch?

Absolut vorpubertäre Argumentation.

[Paradoxon]

Wenn die Pyrothematik unser größtes Problem ist, gehen wir goldenen Zeiten entgegen.

Wir werden bei diesem Thema nie alle auf einen Nenner kommen, die Frage für mich ist, welche Wichtigkeit man diesem Thema geben muss.

Ich denke beispielsweise, dass wir uns noch ca. 30 bis 40 Jahre Pyrostrafen aus der Portokasse leisten könnten, wenn gewisse Herren im Management/Vorstand die letzten 25 Jahre ihren Job anständig erledigt hätten. Die Versäumnisse und Absurditäten im Einzelnen spare ich mir.

Ist vielleicht jetzt ein Stück weit Whataboutism, dennoch ist es richtig. Mathematik lügt nicht.

[Oropher]

Wahtaboutism at it's best, das stimmt.

[mutierterGeißbock]

Das ist eine Entwicklung, die sich überall beobachten lässt. Früher hat man konsequent zuhause darauf verzichtet. Das ist richtig.

Letztendlich ist das aber auch nur konsequent. Wenn man der Meinung ist, dass Pyrotechnik zwingend dazu gehört, dann macht es ja auch keinen Sinn es lediglich auswärts zu machen.

[wiedster]

Ne die ist furchtbar. Ich hab immer das Gefühl ich wäre betrunken oder bräuchte ne neue Brille. Das ist echt schlimm

ich auch, dann merke ich aber, ich bin wirklich betrunken 

[Oxford]

Auf mich macht es generell derzeit den Eindruck, als wenn die Vereine Pyro deutlich mehr akzeptieren. Zumindest öffentlich lange kein Statement mehr von irgendwelchen Vereinen mitbekommen. Nur der DFB rafft es halt nicht, dass er den Kampf nicht gewinnen wird.

Und auch die TV Reporter fallen nicht mehr in Ohnmacht (wie früher). Es wird definitiv entspannter damit umgegangen. Zurecht.

[Povlsen]

Und auch die TV Reporter fallen nicht mehr in Ohnmacht (wie früher). Es wird definitiv entspannter damit umgegangen. Zurecht.

Ich hab auch kein Problem mit Pyro, jedenfalls nicht aus Sicherheits-Aspekten. Trotzdem brauche ich es nicht, mir wäre es aus rein subjektiven, persönlichen Gründen lieber, wenn man darauf verzichten würde. Aus der Ferne (am TV und auf Fotos) sah das am Sonntag natürlich sehr beeindruckend aus. Ob ich das toll gefunden hätte, wenn ich auf Süd gestanden oder gesessen hätte, bezweifele ich allerdings. Auch die minutenlangen Nebelschwaden hätten mich genervt. Ich will das den Leuten aber nicht verbieten, wenn sie meinen, das gehört zur Kultur dazu, sollen sie es ausleben dürfen. Ich kann ja auch wegbleiben, wenn mir das Stadionerlebnis u.a. dadurch auf den Keks geht. 

Die Strafen nerven allerdings schon. Zuletzt gab es glaube ich 1000 EUR Strafe pro Rakete/Pyrogegenstand. Bin gespannt, wieviele Erbsenzähler der DFB nun beschäftigen wird, um die genaue Strafe festzusetzen. Wir dürften da am Sonntag also einen Rekord aufgestellt haben. Erfreulich finde ich den nicht, auch wenn das den FC nicht ruinieren wird. Seit Corona haben sich die Relationen sowieso völlig neu justiert. Das Problem sind die Spielergehälter, nicht die Verbandsstrafen.

[john doe]

Ich hab auch kein Problem mit Pyro, jedenfalls nicht aus Sicherheits-Aspekten. Trotzdem brauche ich es nicht, mir wäre es aus rein subjektiven, persönlichen Gründen lieber, wenn man darauf verzichten würde. Aus der Ferne (am TV und auf Fotos) sah das am Sonntag natürlich sehr beeindruckend aus. Ob ich das toll gefunden hätte, wenn ich auf Süd gestanden oder gesessen hätte, bezweifele ich allerdings. Auch die minutenlangen Nebelschwaden hätten mich genervt. Ich will das den Leuten aber nicht verbieten, wenn sie meinen, das gehört zur Kultur dazu, sollen sie es ausleben dürfen. Ich kann ja auch wegbleiben, wenn mir das Stadionerlebnis u.a. dadurch auf den Keks geht.

Die Strafen nerven allerdings schon. Zuletzt gab es glaube ich 1000 EUR Strafe pro Rakete/Pyrogegenstand. Bin gespannt, wieviele Erbsenzähler der DFB nun beschäftigen wird, um die genaue Strafe festzusetzen. Wir dürften da am Sonntag also einen Rekord aufgestellt haben. Erfreulich finde ich den nicht, auch wenn das den FC nicht ruinieren wird. Seit Corona haben sich die Relationen sowieso völlig neu justiert. Das Problem sind die Spielergehälter, nicht die Verbandsstrafen.

rekord dürfte dies nicht sein. da hab ich bei  dresden schon mehr pyro gesehen.

[Paradoxon]

rekord dürfte dies nicht sein. da hab ich bei  dresden schon mehr pyro gesehen.

Bei uns wird aber anders gezählt...mindestens Faktor 1,5.

[Niggelz]

rekord dürfte dies nicht sein. da hab ich bei  dresden schon mehr pyro gesehen.

In Hannover hat es ja wohl auch ganz gut gebrannt (Fotos 8 & 9): https://11freunde.de/artikel/rache-schmeckt-nach-rotem-rauch/9360823 

[Oropher]

In Hannover hat es ja wohl auch ganz gut gebrannt (Fotos 8 & 9): https://11freunde.de/artikel/rache-schmeckt-nach-rotem-rauch/9360823

Ohne Raketen, bei uns gabs ja von beidem ähnlich viel.

[Bandworm]

Ohne Raketen, bei uns gabs ja von beidem ähnlich viel.

Dafür haben sie per Fernbedienung sogar in Elversberg gezündet. Beim Spiel Elversberg - BTSV gab es im Gästeblock plötzlich Roten Rauch und zeitgleich in Hannover das Spruchband "Spieglein Spieglein an der Wand, wer hat den größten Fernzünder im Land"

[Oropher]

Okay, also DAS ist geil.      

[ruhrpott]

Gibt hoffentlich ne fette Strafe für Braunschweig 

[dixie]

rekord dürfte dies nicht sein. da hab ich bei  dresden schon mehr pyro gesehen.

(1) Die Strafen für Pyro-Einsatz sind noch einmal erhöht worden.

(2) Die pyrobedingte Verzögerung des Anpfiffs um mehr als 5 Minuten führt zu einer 100%igen Erhöhung der Strafsumme.

(3) Diese Pyro-Helden wissen doch ganz genau, was sie da tun, deswegen auch die Vermummung. Mithin ein willentlicher Schaden, der dem Verein zugefügt wird.

(4) Was sagen eigentlich diese mutigen Mützen- und Schalkadetten zu der Tatsache, dass Zuschauer, die ihren Obolus für das Spiel ordnungsgemäß entrichtet hatten, wegen Atem- oder Augenproblemen das Stadion aufgrund des Pyroeinsatzes verlassen mussten?

[Superwetti]

(1) Die Strafen für Pyro-Einsatz sind noch einmal erhöht worden.
(2) Die pyrobedingte Verzögerung des Anpfiffs um mehr als 5 Minuten führt zu einer 100%igen Erhöhung der Strafsumme.
(3) Diese Pyro-Helden wissen doch ganz genau, was sie da tun, deswegen auch die Vermummung. Mithin ein willentlicher Schaden, der dem Verein zugefügt wird.
(4) Was sagen eigentlich diese mutigen Mützen- und Schalkadetten zu der Tatsache, dass Zuschauer, die ihren Obolus für das Spiel ordnungsgemäß entrichtet hatten, wegen Atem- oder Augenproblemen das Stadion aufgrund des Pyroeinsatzes verlassen mussten?

https://www.ndr.de/sport/fussball/DFB-Strafen-Das-kosten-die-Clubs-Pyro-und-Co,strafen100.html

(1) Die Strafen in dieser Saison betragen 1.000 € pro abgebrannter Pyro und 3.000 € pro abgeschossener Pyro
(2) Eine Unterbrechnung kann zu einer Erhöhung der Strafe bis zu 100% führen. Man kann aber kein Spiel unterbrechen, welches noch gar nicht begonnen hat.
(3) Du unterschlägst das durch Täteridentifizierung auch bis zu 75% der STrafen wieder reduziert werden können.

[Matrix]

Ohne Raketen, bei uns gabs ja von beidem ähnlich viel.

Vielleicht waren es ja auch Raketensprühtöpfe.

[Povlsen]

https://www.ndr.de/sport/fussball/DFB-Strafen-Das-kosten-die-Clubs-Pyro-und-Co,strafen100.html

(1) Die Strafen in dieser Saison betragen 1.000 € pro abgebrannter Pyro und 3.000 € pro abgeschossener Pyro
(2) Eine Unterbrechnung kann zu einer Erhöhung der Strafe bis zu 100% führen. Man kann aber kein Spiel unterbrechen, welches noch gar nicht begonnen hat.
(3) Du unterschlägst das durch Täteridentifizierung auch bis zu 75% der STrafen wieder reduziert werden können.

Wir müssen davon ausgehen, dass am FC mal wieder ein Exempel statuiert wird, denn unsere Fanszene gehört nun mal zu den fünf aktivsten in Deutschland, in positiver wie negativer Hinsicht. Das ist so, davon profitiert der Verein auf der einen Seite enorm, aber es kostet eben auch den Preis, der für Aktionen wie am Samstag zu zahlen ist. Von Vereinsseite kann man das nicht verhindern. Die Durchsagen im Stadion sind an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Entweder gibt es gründliche und professionelle Personenkontrollen vor der Süd- und der Gästetribüne, oder man lässt es eben laufen. Es ist doch ein Witz, dass diese Mengen an Pyro einfach so ins Stadion gelangen, wenn es angeblich verboten ist. Schon deshalb ist es völlig okay, wenn der FC dafür bestraft wird. 

Die Verbandsstrafen dafür muss man beim FC ins Budget einpreisen und das wird man auch längst getan haben. Täteridentifizierung kann man vergessen. Wer soll das denn machen?    Studiert Rainer Mendel die TV-Bilder und sagt, wer wer ist? 

[dixie]

(2) Eine Unterbrechnung kann zu einer Erhöhung der Strafe bis zu 100% führen. Man kann aber kein Spiel unterbrechen, welches noch gar nicht begonnen hat.
(3) Du unterschlägst das durch Täteridentifizierung auch bis zu 75% der STrafen wieder reduziert werden können.

zu (2) Zu einer Unterbrechung zählt ebenfalls die pyrobedingte Verzögerung des Anpfiffs, die beim Derby am Sonntag 6 Minuten betrug.

zu 3) Putzig! Diese Kandidaten tun doch alles, um nicht identifiziert werden zu können, diese mutigen Streiter des eigenen Schwanzvergleichs. Unter einer Sturmhaube meinen sie sich starkfühlen zu können, jämmerlich!

[dixie]

Wir müssen davon ausgehen, dass am FC mal wieder ein Exempel statuiert wird, denn unsere Fanszene gehört nun mal zu den fünf aktivsten in Deutschland, in positiver wie negativer Hinsicht. Das ist so, davon profitiert der Verein auf der einen Seite enorm, aber es kostet eben auch den Preis, der für Aktionen wie am Samstag zu zahlen ist. Von Vereinsseite kann man das nicht verhindern. Die Durchsagen im Stadion sind an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Entweder gibt es gründliche und professionelle Personenkontrollen vor der Süd- und der Gästetribüne, oder man lässt es eben laufen. Es ist doch ein Witz, dass diese Mengen an Pyro einfach so ins Stadion gelangen, wenn es angeblich verboten ist. Schon deshalb ist es völlig okay, wenn der FC dafür bestraft wird.

Die Verbandsstrafen dafür muss man beim FC ins Budget einpreisen und das wird man auch längst getan haben. Täteridentifizierung kann man vergessen. Wer soll das denn machen?    Studiert Rainer Mendel die TV-Bilder und sagt, wer wer ist? 

Dass diejenigen Zuschauer, die das Spiel nach dem Pyroeinsatz nicht weiter verfolgen und das Stadion verlassen mussten, ist in erster Linie der 1. FC Köln schuld?

Das würde das Verursacherprinzip aber ganz gehörig außer Kraft setzen. Dass die Kadetten aus der Südkurve mit diesem Prinzip nichts am Hut haben, ist klar. Die lachen sich ins Fäustchen, stehen sogar in den Augen vieler (auch hier) als Derbyhelden da.

Unglaublich!

[CMBurns]

Die Diskussion ist wirklich sehr wertvoll und wird uns neue Erkenntnisse bringen. Wirklich zielführend und niemals habe ich das Gefühl, dass wir uns hier im Kreis drehen, bis uns so schwindelig ist, dass wir uns auf die Füße kotzen.

[Mirai_Torres]

Die Diskussion ist wirklich sehr wertvoll und wird uns neue Erkenntnisse bringen. Wirklich zielführend und niemals habe ich das Gefühl, dass wir uns hier im Kreis drehen, bis uns so schwindelig ist, dass wir uns auf die Füße kotzen.

Also meine Haupterkenntnis ist dass wir in der Südkurve anscheinend viele angehende zivile nautische Offiziere haben

Die KD hat also vermutlich wenig Nachwuchssorgen

[Rheineye]

https://m.youtube.com/shorts/K3DFJHdwl9k

Unerklärlich das bei dieser Kontrolle diese Menge an Pyro ins Stadion gelangen konnte.

[Domstadt]

Also sorry, aber gerade bei uns in Köln ist das nun wirklich kinderleicht Pyro ins Stadion zu kriegen.

[TT]

Oder der DFB sieht endlich mal ein, dass die Strafen nicht zu einer Minderung von Pyro beitragen. Im Gegenteil, es ist in den letzten Jahren ja deutlich mehr geworden. Regelmäßig zündende Heimkurven + Raketen.  Und der erhoffte  Aufschrei der Anständigen (LoL!) bleibt ja aus, die Filmen lieber mit dem Handy

Zeit sich mal um wirkliche Lösungen zu kümmern, statt nur zu kassieren. Verhindern werden sie es so ja offensichtlich nicht.

Der DFB ist pleite und benötigt jeden Cent.

Dazu gerne das Interview mit Fritz Keller durchlesen, da wird mEn einiges klar.
https://www.fr.de/sport/fussball/fritz-keller-ueber-den-dfb-dieser-laden-muss-aufgeraeumt-werden-92578921.html

[Superwetti]

Die Diskussion ist wirklich sehr wertvoll und wird uns neue Erkenntnisse bringen. Wirklich zielführend und niemals habe ich das Gefühl, dass wir uns hier im Kreis drehen, bis uns so schwindelig ist, dass wir uns auf die Füße kotzen.

So schlimm ist es aber nicht. Diesen Thread gibt es seit 12 Jahren und ich habe noch von niemandem im "Welche Krankheit habt ihr" Thread gelesen der aufgrund dieses Threads dort gelandet wäre

[TT]

Ich bin bekanntermaßen jetzt auch kein allzu großer Feind der Pyrotechnik, auch und gerade auswärts.

Aber da jetzt auch heimwärts regelmäßig (und nicht zu knapp) gezündelt und vor allem gerauchtopft wird, muss man sich mittelfristig etwas überlegen.


Kenner wissen zwar, dass etwas in der Luft liegt, wenn fuffzich Vermummte im Block rumlaufen und verlassen dann ggf. den Platz, aber das kann Otto Normalfan vielleicht nicht einordnen.

Und ist auch nicht der richtige Weg, dass der Geschädigte das Stadion verlassen muss und nicht der Verursacher.



Letzten Endes ist halt momentan Anarchie im Stehplatzblock, die Ordner sind mindestens mal Erfüllungsgehilfen, wenn nicht sogar komplett unterwandert. Der Verein will da nicht ansetzen, da das halbwegs gute Verhältnis zur Fanszene (auch im Zusammenspiel mit der Mannschaft) nicht bedroht werden soll.

Am Sonntag war das so offen zu sehen, wie ich es noch nie wahrgenommen hab. Auch auswärts nicht. Da hatten 30 Leute Hauben auf dem Kopf und die Pyro wurde 10 Minuten bevor die Pyroshow losging, aus Einkaufstüten (aus Papier, also umweltfreundlich!) offen am Zaun verteilt. Die Ordner die sonst unten vereinzelt am Zaun stehen, haben sich irgendwo versteckt. Für mich in Ordnung, konnten wir uns nach oben in S4 verdrücken und unsere Plätze einnehmen.

[Micknick]

Also sorry, aber gerade bei uns in Köln ist das nun wirklich kinderleicht Pyro ins Stadion zu kriegen.

Wie kommst denn auf das schmale Brett 🤔

[TT]

Ein paar Pyros?

Du warst gestern nicht beim Spiel, oder?

Hab ich schon im Spieltagsthread gepostet, aber hier nochmal der Beweis für meine Anwesenheit:  https://ibb.co/GQ43GNG

Jetzt bring du den Beweis, dass es deinen Kumpel mit Asthma wirklich gibt und nicht doch das Spiel im Paulanergarten verfolgt hat. 

[CMBurns]

Da hatten 30 Leute Hauben auf dem Kopf und die Pyro wurde 10 Minuten bevor die Pyroshow losging, aus Einkaufstüten (aus Papier, also umweltfreundlich!) offen am Zaun verteilt.

Das habe ich auch amüsiert und mit Erstaunen vernommen. Deswegen sollte auch niemand vom Verein öffentlich heulen, wenn sie den Überweisungsträger ausfüllen müssen. Das wollte niemand verhindern.