Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[ben]

Z.B. jene, die ein bestimmtes Banner präsentierten. Jene, die Gewalttäter in ihren Reihen decken. Jene, die genau wissen, wer in Nizza zugeschlagen hat, aber so tun als ginge es nur um Freundschaft und Kameradschaft. Jene, die meinen, das Gewaltmonopol in der Kurve zu haben...

Und vorher hätte der Verein das jetzt im Vorfeld besser machen können?

[globobock77]

Und vorher hätte der Verein das jetzt im Vorfeld besser machen können?

Ja. Das Problem ist ja nicht neu.

So gesehen hatten die Umstände in Nizza nur das an die Oberfläche gebracht was bislang so unter der Decke schlummerte. Dass es bei einem im TV live übertragenem Europapokalspiel passierte ist halt Murphy's Gesetz.

[P.A.Trick]

Da man mehr als eine Handvoll der Chaoten nicht zweifelsfrei wird identifizieren können, passiert also mal wieder genau: NICHTS.
Die Gruppen, die hinter den paar Identifizierten stehen, Gewalttäter anderer Vereine zu uns holen und das alles befeuern, wohlwollend hinnehmen und/oder schützen, können fröhlich weiter machen wie bisher.
Lang lebe die FC-Charta.


Spoiler:
In X Wochen/Monaten: "Ohhhhh, das ist nicht der FC. Wir haben soooo viel Dialog geführt und unternommen!!11elf!!1!"

[Oxford]

Hier wird eine populistische Scheiße verzapft, dass ich bald das Kotzen kriege. Umso zufriedener bin ich mit dem Vorstand und seiner Herangehensweise.

[r9naldo]

patrick sollte eigentlich erfreut sein, dass alle masken getragen haben

[ben]

Da man mehr als eine Handvoll der Chaoten nicht zweifelsfrei wird identifizieren können, passiert also mal wieder genau: NICHTS.
Die Gruppen, die hinter den paar Identifizierten stehen, Gewalttäter anderer Vereine zu uns holen und das alles befeuern, wohlwollend hinnehmen und/oder schützen, können fröhlich weiter machen wie bisher.
Lang lebe die FC-Charta.


Spoiler:
In X Wochen/Monaten: "Ohhhhh, das ist nicht der FC. Wir haben soooo viel Dialog geführt und unternommen!!11elf!!1!"

Wo war den jetzt der Aufschrei auf der MV, wenn selbst der Vorstand schon erstaunt das wenig bis gar nichts dazu kommt, waren die 1–2% nur Ultras oder wie? Jeder der die Taten verurteilt aber das Sicherheitskonzept hinterfragt schützt die Gewalttäter, komm mal klar.

[Rheineye]

Hab gestern gehört das der Vorstand auch kritisch mit den eigenen Abläufen umgeht z.b wieso man nicht selber mehr Security Personal mitgenommen hat, wieso nicht mehr nach außen kommuniziert worden ist das man befürchtet das Pariser kommen, anscheinend ist man bei der Einlasssituation auch nur auf Augenzeugen und fremdes Videomaterial angewiesen weil man selber dort keine Leute hingestellt hat die das überwachen, was man sonst eigentlich macht.

Ein alles ist Nizza schuld ist genauso falsch wie alle ,,Ultras" raus, die Aufklärung wird auch sicherlich noch etwas dauern und ich finde es okay das man sich die Zeit dafür nimmt und auch die eigenen Abläufe nochmal hinterfragt, ob man nicht hätte selber etwas besser machen können.

[ben]

Hab gestern gehört das der Vorstand auch kritisch mit den eigenen Abläufen umgeht z.b wieso man nicht selber mehr Security Personal mitgenommen hat, wieso nicht mehr nach außen kommuniziert worden ist das man befürchtet das Pariser kommen, anscheinend ist man bei der Einlasssituation auch nur auf Augenzeugen und fremdes Videomaterial angewiesen weil man selber dort keine Leute hingestellt hat die das überwachen, was man sonst eigentlich macht.

Spricht eindeutig für den Vorstand, kann man dennoch als weitere Maßnahmen zu den nicht selbstverschuldeten dazu nehmen. Das traurige hätten 4/5 von 6 Maßnahmen gegriffen wäre es nicht zu diesen Bildern gekommen.

[MC41]

Spricht eindeutig für den Vorstand, kann man dennoch als weitere Maßnahmen zu den nicht selbstverschuldeten dazu nehmen. Das traurige hätten 4/5 von 6 Maßnahmen gegriffen wäre es nicht zu diesen Bildern gekommen.

Hätten ein paar dutzend die Masse in ihrem Kopf für was sinnvolles benutzt wäre es auch nicht zu diesen Bildern gekommen. Am Ende gibt es nur Verlierer.

[rusk]

Lippenbekenntnisse. Schön und gut. Ich hoffe, dass man in wenigen Wochen konkrete Zahlen präsentiert.
Wieviele wurden identifiziert?
Wieviele Mitgliedschaften und DKs wurden aufgrund der Vorfälle entzogen bzw. SVs ausgesprochen?
Wieviele EUR der Strafe hat man bei den Tätern eingetrieben?
Transparenz seitens des Vereins dürfte der eigenen Distanz zu dem Pack sehr zuträglich sein.

[ben]

Lippenbekenntnisse. Schön und gut. Ich hoffe, dass man in wenigen Wochen konkrete Zahlen präsentiert.
Wieviele wurden identifiziert?
Wieviele Mitgliedschaften und DKs wurden aufgrund der Vorfälle entzogen bzw. SVs ausgesprochen?
Wieviele EUR der Strafe hat man bei den Tätern eingetrieben?
Transparenz seitens des Vereins dürfte der eigenen Distanz zu dem Pack sehr zuträglich sein.

https://www.radiokoeln.de/artikel/fc-vorstand-sieht-keine-versaeumnisse-bei-gewaltbekaempfung-1434627.html

,,Das können wir nicht alleine lösen. Dazu brauchen wir Polizei, da brauchen wir Politik zu. Es gibt natürlich Rufe, dass man sofort draufhaut und Sofortmaßnahmen ergreift, aber ich glaube, das Thema ist dafür zu komplex. Wir werden gemeinsam die Lösungen finden."

[globobock77]

https://www.radiokoeln.de/artikel/fc-vorstand-sieht-keine-versaeumnisse-bei-gewaltbekaempfung-1434627.html

,,Das können wir nicht alleine lösen. Dazu brauchen wir Polizei, da brauchen wir Politik zu. Es gibt natürlich Rufe, dass man sofort draufhaut und Sofortmaßnahmen ergreift, aber ich glaube, das Thema ist dafür zu komplex. Wir werden gemeinsam die Lösungen finden."

Puh.

[Micknick]

https://www.radiokoeln.de/artikel/fc-vorstand-sieht-keine-versaeumnisse-bei-gewaltbekaempfung-1434627.html

,,Das können wir nicht alleine lösen. Dazu brauchen wir Polizei, da brauchen wir Politik zu. Es gibt natürlich Rufe, dass man sofort draufhaut und Sofortmaßnahmen ergreift, aber ich glaube, das Thema ist dafür zu komplex. Wir werden gemeinsam die Lösungen finden."

Also wird nicht viel bis gar nix passieren.

[ben]

Jo, 800 hinweisen geht man auch schwups nach, kennt man ja von den Ermittlungensbehörden.

[Bandworm]

Lippenbekenntnisse. Schön und gut. Ich hoffe, dass man in wenigen Wochen konkrete Zahlen präsentiert.
Wieviele wurden identifiziert?
Wieviele Mitgliedschaften und DKs wurden aufgrund der Vorfälle entzogen bzw. SVs ausgesprochen?
Wieviele EUR der Strafe hat man bei den Tätern eingetrieben?
Transparenz seitens des Vereins dürfte der eigenen Distanz zu dem Pack sehr zuträglich sein.

Also das, was der FC bisher eigentlich regelmäßig macht. Gut ausser es der Öffentlichkeit präsentieren.

[ben]

Was ist eigentlich mit den traumatisierten Fans die teilweise Mittwoch, Donnerstag und Freitag angegangen worden sind, auch Gesprächsinhalt des Interviews. Hoffe da wird ebenso gefordert, das dort Aufklärung betrieben wird, scheint unterzugehen in der ganzen Aufarbeitung/Forderungen hier.

[Micknick]

Jo, 800 hinweisen geht man auch schwups nach, kennt man ja von den Ermittlungensbehörden.

Sagt doch niemand, ich bezog mich auf

,,Das können wir nicht alleine lösen. Dazu brauchen wir Polizei, da brauchen wir Politik zu

...wenn der Verein sich da ausschließlich auf die Polizei und Politik verlässt, ja dann glaube ich wird da auch nicht viel bis gar nichts passieren.


Frage, darf die Polizei die Namen (sofern welche ermittelt werden) an den Verein weitergeben?

[Bandworm]

Sagt doch niemand, ich bezog mich auf ...wenn der Verein sich da ausschließlich auf die Polizei und Politik verlässt, ja dann glaube ich wird da auch nicht viel bis gar nichts passieren.


Frage, darf die Polizei die Namen (sofern welche ermittelt werden) an den Verein weitergeben?

Da steht das man sie braucht um Gemeinsam Lösungen zu finden. Das ist ja auch einfach korrekt.

Ob sie es dürfen oder nicht keine Ahnung,  die Polizei macht es zumindest. 

[Micknick]

So wie Du es schreibst steht es dort nicht wirklich, oder aber ich interpretiere es falsch.


"gemeinsame Lösungen zu finden"... wie soll ich(man) das verstehen?
Polizei ermittelt --> Namen der Krawallmacher werden herausgefunden/ Namen werden dem Verein mitgeteilt--> Verein zieht DK / AWK ein/ Krawallmacher bekommen lebenslanges SV-->werden aus dem Verein ausgeschlossen?

[Lars73]

Von lebenslangem Stadionverbot kann in Deutschland, so weit ich das weiß, keine Rede sein. In den Fällen, in denen Stadionverbote ausgesprochen wurden, war das eigentlich immer für einen Zeitraum von drei Jahren. Ich persönlich wäre für ein lebenslanges Stadionverbot, wenn Täter identifiziert werden, denn sie haben den Menschen vor Ort (egal ob aus Nizza oder FC-Fans) und auch dem Verein durch ihr Verhalten Schaden zugefügt.

Ich hoffe einfach darauf, dass da einige Täter ermittelt werden und das dann Polizei, der FC und die Justiz in Frankreich eng zusammenarbeiten werden, damit zumindest diejenigen, die identifiziert werden konnten aus dem Verkehr gezogen werden.

[1317]

Lebenslanges Stadionverbot existiert nicht und wird dementsprechend wohl kaum vergeben.

Zum Thema Datenweitergabe Polizei und Vereine:
https://www.coloniacs.com/?p=3707
Ich weiss zwar nicht, was daraus geworden ist, aber genau aus diesem Grund vermute ich mal: Nichts.

[condomi]

In Deutschland gibt es keine lebenslangen Stadionverbote. Die Maximaldauer sind drei Jahre. Nur in besonders schweren Wiederholungsfällen ist ein Stadionverbot für maximal fünf Jahre möglich. Lebenslang kann der FC nur von seinem Hausrecht Gebrauch machen und ein Hausverbot aussprechen. Finde ich auch richtig so. Würde es keine Begrenzung der Stadionverbote geben, wäre Tür und Tor geöffnet, um auch bei geringeren Vergehen Fans permanent auszuschließen und keine Möglichkeit bieten durch ein Umdenken und eine Änderung des Verhaltens einen Weg zurück zu finden. Es mag jetzt nach Nizza vielleicht für den einen oder anderen befriedigend erscheinen Beteiligte per se mit einem lebenslangen Verbot zu bestrafen, dadurch würden die Leute aber nur noch weniger greifbar sein und das Problem würde sich vor das Stadion Verlagern. Man sieht doch jetzt schon, dass SVler trotzdem zu den Spielen anreisen.

[Micknick]

Zur Klarstellung: Ich fordere kein lebenslanges SV.

"gemeinsame Lösungen zu finden"... wie soll ich(man) das verstehen?
Polizei ermittelt --> Namen der Krawallmacher werden herausgefunden/ Namen werden dem Verein mitgeteilt--> Verein zieht DK / AWK ein/ Krawallmacher bekommen lebenslanges SV-->werden aus dem Verein ausgeschlossen?

Es war schlicht und einfach eine Frage, wie man "gemeinsame Lösungen zu finden" verstehen soll/kann/muss.

[globobock77]

Zur Klarstellung: Ich fordere kein lebenslanges SV.

Es war schlicht und einfach eine Frage, wie man "gemeinsame Lösungen zu finden" verstehen soll/kann/muss.

Nix. Er meint dass es ein gesellschaftliches Problem ist, ähnlich wie das tragen von Jogginghosen zum shoppen oder weisse Tennissocken auf Birkenstocksandalen.
Kann man nicht lösen.

[Sihoer]

Was ist eigentlich mit den traumatisierten Fans die teilweise Mittwoch, Donnerstag und Freitag angegangen worden sind, auch Gesprächsinhalt des Interviews. Hoffe da wird ebenso gefordert, das dort Aufklärung betrieben wird, scheint unterzugehen in der ganzen Aufarbeitung/Forderungen hier.

Falls du damit meinst, dass man von den Franzosen Aufklärung fordert, bin ich bei dir, auch als ,,traumatisierter Fan" wie du so schön schreibst.
Das ändert aber nichts daran, dass man einfach vor der eigenen Haustür kehren muss.
Es regt sich bei mir nicht viel, wenn ich erfahre, dass die Nizza-Idioten genauso hart bestraft werden. Ich werde dort nie mehr ein Spiel besuchen und entsprechend hat der Verein keine Relevanz mehr für nicht.
Mir ist es viel wichtiger, dass es den Idioten in unserer Kurve so ungemütlich wie möglich gemacht wird und damit meine ich nicht ein Verbot von Ultras o.ä. und ich sehe es ähnlich wie der Verein - das Thema ist komplex. Aber es darf nicht auf die lange Bank geschoben werden, in der Hoffnung, dass es bald an Relevanz verliert.

[Matrix]

https://t.co/UGKWXITQLN

100.000 Euro Strafe und wie erwartet die nächsten beiden Auswärtsspiele ohne Gästefans.

[mutierterGeißbock]

100.000€ Strafe und zwei Auswärtsspiele ohne Fans

https://disciplinary.uefa.com/0279-162e69cad1bc-52c15f865908-1000/

Match: OGC Nice vs. 1. FC Köln (1:1), 08.09.2022

Decision:

FC Köln

To fine 1. FC Köln €100,000 and to ban 1. FC Köln from selling tickets to its away supporters for its next two (2) UEFA competition matches, for lighting of fireworks, throwing of objects and crowd disturbances.

[PrediX]

"and to ban 1. FC Köln from selling tickets to its away supporters"
kommen wir dann doch alle rein wenn das fanprojekt die karten wieder verkauft und nicht der effzeh selbst

[Gelle]

"and to ban 1. FC Köln from selling tickets to its away supporters"
kommen wir dann doch alle rein wenn das fanprojekt die karten wieder verkauft und nicht der effzeh selbst

Karten die der FC gar nicht bekommen wird?

[Rheineye]

War irgendwie zu erwarten leider, Nizza kriegt ein Geisterspiel und ein Spiel ohne Auswärtsfans.

Rückspiel wird dann gut die Hütte brennen