Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Gorki25]

https://rp-online.de/sport/fussball/1-fc-koeln/nizza-koeln-randale-warum-eskaliert-die-gewalt-im-fussball-immer-haeufiger_aid-76503615

[Kolja]

Der Einzige der hier Lack gesoffen hat bist anscheinend du. Exemplarisch dazu nur ein Bild:
https://twitter.com/exfacepalm/status/1567899853174325249

Ich bin früher auch oft Auswärts gefahren, aber wenn ich Pippi oder Kacka musste dann habe ich mir verdammt nochmal ne Toilette gesucht oder zumindest ein Ort wo nicht jeder ein Blick auf meinem Dödel werfen kann. Ob du es glaubst oder nicht aber Nizza ist hauptsächlich ein Urlaubsort wo Menschen mal einfach die ganze scheiße vergessen möchten die in der Welt passiert. Und dann kommen ein "paar" Fußballfans und meinen sie müssten sich wie die letzten [...] benehmen.

Ich habe die Relativierung dieser ganzen "Auswärts ist es Assozial" Scheiße so dermaßen satt. Vielleicht liegt es daran das Köln selbst mittlerweile wie das letzte Shithole aussieht, aber ich möchte mal erleben wenn jemand in deine Stadt kommt und sich so benimmt wie gestern diese Affen. Die Bilder vom Fanladen brauche ich ja nicht zu posten - die dürfte ja wirklich jeder gesehen haben. Das dann übrigens einige Nizza Ultras austicken -  da braucht man sich dann am Ende wirklich nicht zu wundern.

Wenn Sauberkeit für dich "Elitär" ist - dann leben wir wirklich in komplett getrennten Welten.

Ich wundere mich jedes Mal, wenn ich nach Köln fahre, wie dreckig die Stadt doch ist.

[Sihoer]

Ich bezog mich auf den Bericht von sihoer: er kam ja zusammen mit den Typen im Stadion an, die sofort sich Hauben überzogen haben und dann den Angriff starteten. Das hörte sich nicht wie eine Reaktion auf Provokationen von Nizza im Unterrang, wie Du es darstellst.

Ich lese ja auch nur die Augenzeugenberichte.

Ansonsten: wie millwall es schreibt.
https://effzeh-forum.koeln/allgemeines/stimmungfanverhaltenaktionen-im-stadion/msg11683810/#msg11683810

Ich kann tatsächlich nicht genau sagen, ob die Typen, die sich die Hauben anzogen, mit mir reinkamen, oder ob es nur zeitlicher Zufall war. Ich vermute, sie waren schon vor mir im Stadion, aber keine Ahnung. Theoretisch kann es zu Provokationen im Untergang gekommen sein, von denen ich nichts mitbekommen habe. 

[armratte]

Ich finde das hier sehr auf die FC Ultras eingedroschen wird, es gibt immer mehr Stimmen die von Aggressionen der Nizza Fans vor dem Stadion berichten.

[p_m]

Bei allem Ärger, aber das Menschen von Ordnern mit Stangen bearbeitet und am Boden massiv weiter getreten werden, darf man schon noch verurteilen anstatt es mit ,,verdient" abzuhaken.

Psst, wer sich nicht dem geistigen Lynchmob anschließt, rechtfertigt Gewalt im Stadion und ist daher mitschuldig. So zumindest die mentale Assoziationskette, die manche seit gestern Abend im Kopf herumzugeistern scheint.

[ben]

Psst, wer sich nicht dem geistigen Lynchmob anschließt, rechtfertigt Gewalt im Stadion und ist daher mitschuldig. So zumindest die mentale Assoziationskette, die manche seit gestern Abend im Kopf herumzugeistern scheint.

Ne, es bleibt alles asozial egal von wem die Gewalt ausgeht.

[p_m]

Damit  würde man das Problem schnell und einfach lösen. Zumindest zu Hause. Da kommt nämlich keiner mehr von denen!

Nö, bei solchen Typen helfen personalisierte Tickets nicht. Vor solchen Vorfällen wie gestern schützen die nicht. Anscheinend fand ja nicht einmal eine normale Ticketkontrolle statt. Wenn schon das nicht funktioniert, wieso sollten personalisierte Tickets (mit aufwändigerer Kontrolle) helfen?

[Bayernkiller]

Psst, wer sich nicht dem geistigen Lynchmob anschließt, rechtfertigt Gewalt im Stadion und ist daher mitschuldig. So zumindest die mentale Assoziationskette, die manche seit gestern Abend im Kopf herumzugeistern scheint.

Was für ne polemusche sch... ist diese Aussage denn wieder?  Hier gibt's weder nen lynchmob oder sonstiges? Man könnte sogar eher sagen, dass es hier für das was da gestern passiert ist sogar noch recht harmlos ist. Niemand hier sagt, dass das was Nizza gemacht hat weniger schlimm etc ist. Es gibt nur Stimmen, wie meine, die sagen "es ist mir egal wer angefangen hat und es ist mir egal ob da Reaktion auf Reaktion folgte, das was da Leute in unseren Farben mindestens mit Billigung oder "begleitung" diverser Ultra- oder ultranaher Gruppen abgezogen haben durch nichts und niemand zu entschuldigen oder zu verzeihen ist." Das muss harte Konsequenzen haben, alleine nur, damit wir nicht in  x Jahren wieder hier sitzen und die gleiche Diskussion führen

[Oxford]

Und das wäre in dem Fall ziemlich einfach gewesen. Wenn dann in dem Mittelrang mal die Polizei gekommen wäre und den Zugang Richtung Gästeblock abgeriegelt hätte. Die Idioten wären dann nicht mehr weg gekommen und man hätte definitiv die Richtigen einkassieren können.

Völlig richtig. Nach dem Spiel und in der Stadt stehen mehrere 100schaften rum. Und im Stadion müssten Ordner den Kopf hinhalten. Absolut lächerlich.

[Draper]

Puh.

Dass sich unsere 50 bis 100 "Fans" vollkommen asozial und gewalttätig verhalten haben, steht doch wohl außer Frage. Man hat es live sehen können. Was das mit Lynchmob zu tun hat, frage ich mich da, wenn dort Väter mit ihren Kindern im Block flüchten müssen. Und das kommt dann hier von der Moderation, ernsthaft?

Dass auf der anderen Seite keine Lämmer waren und Pariser Ultras mitmischten, ist keine Entschuldigung. Und dass man gleichzeitig den Verein ein Stück weit aus der Kritik herausnehmen muss, weil er im Vorfeld z. B. davor gewarnt hat, dass die Situation schwierig werden könnte, steht ebenfalls auf einem ganz anderen Blatt Papier.   

[Harald K.]

Psst, wer sich nicht dem geistigen Lynchmob anschließt, rechtfertigt Gewalt im Stadion und ist daher mitschuldig. So zumindest die mentale Assoziationskette, die manche seit gestern Abend im Kopf herumzugeistern scheint.

Hast Du es noch ne Nummer größer? Geistiger Lychmob, ich glaube es hackt. Wenn 200 Arschkrampen 8000 Menschen vor Ort und allen andern einen lang erwarteten Fußballfestabend versauen, fällt das Verständnis dafür eben gering aus.

Das Schweigen aus den einschlägigen Kreisen ist dazu noch beredt genug.

[Oxford]

Irgendwann muss von da aber auch mal Aktivität kommen wenn sie nicht wollen dass der FC eingreift. Angefressen sein reicht da nicht mehr

Vielleicht haben die nicht die Autorität zu handeln (selbst wenn sie es wollten). Mir fehlt die Fantasie wie die WH den Revolte-und-Co-Leuten den Zugang zur Kurve untersagen könnten (wenn es sie es denn wollten).

[TareK]

Ich finde das hier sehr auf die FC Ultras eingedroschen wird, es gibt immer mehr Stimmen die von Aggressionen der Nizza Fans vor dem Stadion berichten.

Finde ich nicht. Hier haben sich einige Hools verabredet (FC, BVB, PSG und die von Nizza) nur um Krawall zu machen. Denen ist der Fußball scheiß egal. Wenn die jetzt von den Ultras gedeckt werden, gehören die mit verurteilt. Es wird immer weg geguckt und gesagt "die anderen haben aber angefangen, da haben wir die Belanglos die wir noch zufälligerweise in den Taschen hatten auf Menschen geschmissen". Und nachher will keiner die Täter kennen.

[Der Zyniker]

Puh.

Dass sich unsere 50 bis 100 "Fans" vollkommen asozial und gewalttätig verhalten haben, steht doch wohl außer Frage. Man hat es live sehen können. Was das mit Lynchmob zu tun hat, frage ich mich da, wenn dort Väter mit ihren Kindern im Block flüchten müssen. Und das kommt dann hier von der Moderation, ernsthaft?

Dass auf der anderen Seite keine Lämmer waren und Pariser Ultras mitmischten, ist keine Entschuldigung. Und dass man gleichzeitig den Verein ein Stück weit aus der Kritik herausnehmen muss, weil er im Vorfeld z. B. davor gewarnt hat, dass die Situation schwierig werden könnte, steht ebenfalls auf einem ganz anderen Blatt Papier.   

Puh.

Dass sich unsere 50 bis 100 "Fans" vollkommen asozial und gewalttätig verhalten haben, steht doch wohl außer Frage. Man hat es live sehen können. Was das mit Lynchmob zu tun hat, frage ich mich da, wenn dort Väter mit ihren Kindern im Block flüchten müssen. Und das kommt dann hier von der Moderation, ernsthaft?

Dass auf der anderen Seite keine Lämmer waren und Pariser Ultras mitmischten, ist keine Entschuldigung. Und dass man gleichzeitig den Verein ein Stück weit aus der Kritik herausnehmen muss, weil er im Vorfeld z. B. davor gewarnt hat, dass die Situation schwierig werden könnte, steht ebenfalls auf einem ganz anderen Blatt Papier.   

Worum es einigen geht: Nizza hat schon vor dem Spiel extrem asozial "zugeschlagen". Die Kölner (Pariser,Dortmunder...) dann etwas später. Beides asozial und untragbar. Man darf/muss beides verurteilen, ohne das andere zu relativieren.

Nur die eine Fraktion anzuzählen, wird den Geschehnissen nicht gerecht.

[Sorrow]

Ich werde mich jetzt einmal an die Arbeit machen, die bereits im Netz kursierenden Bilder von Personen mit markanten Tattoo mit den vermummten Affen abzugleichen und diese dann schön der Polizei zuspielen
Ich hab so die Schnauze voll...

[Paradoxon]

Ich wundere mich jedes Mal, wenn ich nach Köln fahre, wie dreckig die Stadt doch ist.

Aber der Kölner wundert sich dafür über die sauberen Städte woanders, wenn er Köln mal verlässt...so wird dann wieder ein Schuh draus.

[Rheineye]

Worum es einigen geht: Nizza hat schon vor dem Spiel extrem asozial "zugeschlagen". Die Kölner (Pariser,Dortmunder...) dann etwas später. Beides asozial und untragbar. Man darf/muss beides verurteilen, ohne das andere zu relativieren.

Nur die eine Fraktion anzuzählen, wird den Geschehnissen nicht gerecht.

Das ist richtig, wir der Verein und Fans werden aber von der UEFA kollektiv für die hirnamputierte Aktion IM Stadion bestraft.

[Olli]

Bei allem Ärger, aber das Menschen von Ordnern mit Stangen bearbeitet und am Boden massiv weiter getreten werden, darf man schon noch verurteilen anstatt es mit ,,verdient" abzuhaken.

Wenn gegen die verhassten Ultras geht ist dem ein oder anderen(!) hier nichts zu schade, da freut man sich ja auch über Leute die aus dem Oberrang fallen

[Rheineye]

Wenn gegen die verhassten Ultras geht ist dem ein oder anderen(!) hier nichts zu schade, da freut man sich ja auch über Leute die aus dem Oberrang fallen

Wer hat sich denn hier über den Pariser gefreut der vom Rang gefallen ist?

[Paradoxon]

Wenn gegen die verhassten Ultras geht ist dem ein oder anderen(!) hier nichts zu schade, da freut man sich ja auch über Leute die aus dem Oberrang fallen

Wenn man sich über soetwas freut, sollte man zum Arzt gehen.

[Oxford]

Revolte T-Shirts sind auf den Fotos auch genug zu sehen. Oh Wunder...

Gefühlt hatten die meisten der Hauben-Typen die an uns auf der Tribüne vorbei gejoggt sind Revolte-Shirts an. Standen später auch welche am Getränkestand. Ohne Haube. Ziemlich fette Typen, mächtig aus der Puste teilweise. Fitness-Level mittel.

[Hirnkriecher]

Hast Du es noch ne Nummer größer? Geistiger Lychmob, ich glaube es hackt. Wenn 200 Arschkrampen 8000 Menschen vor Ort und allen andern einen lang erwarteten Fußballfestabend versauen, fällt das Verständnis dafür eben gering aus.

Das Schweigen aus den einschlägigen Kreisen ist dazu noch beredt genug.

Mag alles sein. Trotzdem hätte man mit einem für Bundesligaverhältnisse ortüblichem Sicherheitskonzept (u. a. bewachte An- und Abmarschwege, besonders letzte Bahnstation bis Stadioneingang, Sektorentrennung im Stadion, Polizeikräfte in den sicherheitsrelevanten Bereichen/Schnittstellen) sämtliche Ausschreitungen verhindern können. Mit der Nizza-Methode hättest Du auch in Deutschland an jedem Wochenende irgendwo richtig Theater am/im Stadion, zumindest wenn Köln z. B. auf Schalke, Frankfurt, Dresden, Hamburg trifft. Verschärft wird die Situation natürlich dadurch, dass einige Beteiligte (hauptsächlich in Effzeh-Farben gekleidet) offenbar dachten sie könnten in Nizza diese Schwachstellen ausnutzen und hätten Narrenfreiheit.

Dass aber offizielle Ordnungskräfte einen am Boden liegenden Beteiligen in Überzahl noch stiefeln ist einfach nicht zu entschuldigen, und wer nicht die notwendige emotionale Distanz dazu aufbauen kann die Aufgaben und Tätigkeiten einer Ordnungskraft halbwegs sachlich zu beurteilen sollte vielleicht gewaltbeinhaltende Bildberichte lieber meiden, bei allem Verständnis für die Meinung.

[Oxford]

Eine vernünftige Zusammenfassung der Tagesschau:

https://www.tagesschau.de/sport/sportschau/sportschau-story-60439.html?fbclid=IwAR2q0cOo0OIlTLP_pSNXM5N-kj3hH-d9iftrNPYuhwnA1s0Dl5cqgddzi2w

Endlich mal vernünftiger Journalismus.

[FC1948]

Schaltet mal Sky ein, wer es hat, da wird aber derbe auf den FC eingeprügelt

[Bayernkiller]

Mag alles sein. Trotzdem hätte man mit einem für Bundesligaverhältnisse ortüblichem Sicherheitskonzept (u. a. bewachte An- und Abmarschwege, besonders letzte Bahnstation bis Stadioneingang, Sektorentrennung im Stadion, Polizeikräfte in den sicherheitsrelevanten Bereichen/Schnittstellen) sämtliche Ausschreitungen verhindern können. Mit der Nizza-Methode hättest Du auch in Deutschland an jedem Wochenende irgendwo richtig Theater am/im Stadion, zumindest wenn Köln z. B. auf Schalke, Frankfurt, Dresden, Hamburg trifft. Verschärft wird die Situation natürlich dadurch, dass einige Beteiligte (hauptsächlich in Effzeh-Farben gekleidet) offenbar dachten sie könnten in Nizza diese Schwachstellen ausnutzen und hätten Narrenfreiheit.

Und das ist das nochmals zusätzlich traurige daran. Dass sowas anscheinend teilweise wirklich notwendig ist. Ich fühl mich auf Auswärtsfahrten oft behandelt wie beim Viehtransport. Teils darf man ja nicht mal mehr auf Toilette gehen etc. Scheint aber anscheinend notwendig zu sein, wenn man deine Aussage nimmt. Ich bestreite das auch gar nicht, nur ist es einfach unfassbar traurig. Ansich sollten Auswärtsfahrten so sein wie Nizza bis ne Stunde vor geplantem Spielbeginn. Chillen in der City, Bierchen trinken etc. Sich frei bewegen können. So wie früher immer in voller FC Kluft gemeinsam mit Heimfans auf dem Bochumer Weihnachtsmarkt oder an der Pommesbude am Stadion vor dem Spiel. Die Zeiten sind aber anscheinend vorbei und ohne das ganze Drumherum ist Fußball in Frieden nicht mehr möglich wenn Vereine wie der FC wo spielen, der einfach viele Fans mitbringt (und somit auch analog der Masse viele Idioten). Und klar ist das auch ein Gesellschaftsproblem, aber der Fußball ist nunmal auch die einzige Sportart, wo das so abläuft

[Olli]

Wer hat sich denn hier über den Pariser gefreut der vom Rang gefallen ist?

P.a.trick mehrfach sogar deutlich nachzulesen, bin mir grad nicht sicher ob im Spieltagsfaden oder hier im Thread aber

[Bandworm]

Und das ist das nochmals zusätzlich traurige daran. Dass sowas anscheinend teilweise wirklich notwendig ist. Ich fühl mich auf Auswärtsfahrten oft behandelt wie beim Viehtransport. Teils darf man ja nicht mal mehr auf Toilette gehen etc. Scheint aber anscheinend notwendig zu sein, wenn man deine Aussage nimmt. Ich bestreite das auch gar nicht, nur ist es einfach unfassbar traurig. Ansich sollten Auswärtsfahrten so sein wie Nizza bis ne Stunde vor geplantem Spielbeginn. Chillen in der City, Bierchen trinken etc. Sich frei bewegen können. So wie früher immer in voller FC Kluft gemeinsam mit Heimfans auf dem Bochumer Weihnachtsmarkt oder an der Pommesbude am Stadion vor dem Spiel. Die Zeiten sind aber anscheinend vorbei und ohne das ganze Drumherum ist Fußball in Frieden nicht mehr möglich wenn Vereine wie der FC wo spielen, der einfach viele Fans mitbringt (und somit auch analog der Masse viele Idioten). Und klar ist das auch ein Gesellschaftsproblem, aber der Fußball ist nunmal auch die einzige Sportart, wo das so abläuft

Ein Mix aus beidem Funktioniert doch wunderbar. Am Tag die Schmier auf Abruf, wenn es wo Ärger gibt muss sie präsent sein aber erst dann.

Im Stadion ein Pufferblock mit so trennFolien wie in England plus Ordner hätten schon einiges verhindert. Dazu dann Polizei nicht Erst nach 10 Minuten an der falschen Ecke.

Das war einfach Amateurhaft und das nicht zum ersten mal.  Hat ja einen Grund warum das in Dortmund so schnell vorbei war und in Nizza gefühlt ewig ging.

[Polsi2223]

Keine Ahnung wer angefangen hat. Weiß es überhaupt irgendjemand? Spielt es denn überhaupt irgendeine Rolle? Der FC spielt erstmals nach 25 Jahren international. In London werden Drehkreuze gestürmt. Die Medien berichten von schweren Ausschreitungen mit Kölner Beteiligung, der FC ist auf Bewährung.
5 Jahre später ist der FC wieder international dabei. Eine riesen rot-weiße Fangemeinde über den ganzen Kontinent verteilt freut sich, ein Verein mit über hunderttausend(!) Mitgliedern freut sich, eine ganze Stadt ist wie elektrisiert wegen Europa.. und dann mal wieder kommt eine ,Horde' aufs Tableau und reißt den ganzen Verein in einen Abgrund. Schuld waren natürlich andere. Die Anderen haben angefangen. Warum wurden die Frankfurter in den letzten Euro Jahren eigentlich nicht so angegangen? Warum immer nur wir armen Kölner? Und man wird sich dann ja wohl noch verteidigen dürfen!



Klartext: Hier wurden schwerste Straftaten begangen. Schwerer Landfriedensbruch, Körperverletzungsdelikte, Sachbeschädigungen und möglicherweise gar versuchter Totschlag. Gewisse Leute, oder ,Horden' wissen über zumindest Teile der Täter Bescheid. Wer nicht selbst aktiv war hat sich evtl. durch ,Unterlassen' selber Strafbar gemacht. Die Pariser Gruppe wurde nicht umsonst verboten. Das ist schon ein ziemlicher Akt in einer Demokratie und kommt nicht von ungefähr. Mittlerweile komme auch ich zu dem Schluss, dass bei uns im Stadion kriminelle Vereinigungen, auch per Definition nach dem Strafrecht, das Sagen haben.
Ich bin es so leid als FC Fan, als ,toleranter Kölner' mit diesen Straftätern in einem Atemzug genannt zu werden. Die Schande von Nizza MUSS endlich mal echte Konsequenzen haben. Im übrigen hat die Bestrafung einer gesamten Gruppe nichts mit Kollektivstrafe zu tun, wenn aus diese Gruppe heraus kriminelle Handlungen getätigt werden. Dies ist dann kein Fanclub mehr, sondern eben eine ,kriminelle Vereinigung'.
Ich bin es so leid. Raus mit fremden Farben aus unserem Heimbereich! Raus mit dem kriminellen Pack aus unserem Stadion! Vorstand, BITTE ihr MÜSST jetzt endlich handeln!


Was die polizeiliche Ermittlungen betrifft, ich hoffe jeder einzelne der unsere rot-weißen Farben so dermaßen tief in den internationalen Dreck gezogen hat, wird am Ende für ein paar Jahre einen französischen Knast sein Zuhause nennen dürfen müssen!

Leite das mal an den FC weiter und sammle Unterschriften  . Meine hättest du und sicher nicht nur die .

[Kamikaze]

Ich finde das hier sehr auf die FC Ultras eingedroschen wird, es gibt immer mehr Stimmen die von Aggressionen der Nizza Fans vor dem Stadion berichten.

Extra dafür angemeldet?Welche Gruppierung?

[r9naldo]

Extra dafür angemeldet?Welche Gruppierung?

Was tut das zur Sache?

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