Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Paradoxon]

Das ist ein wichtiger Punkt. Wenn das stimmt, dann wird hier falsch geurteilt. Es ist richtig, den FC-Mob zu vrurteilen - noch mehr als das, wenn diese Aktion der Gewalt im Stadion sogar geplant war, wie Millwall das darstellt. Dann muss hart durchgegriffen werden.


Aber noch härter muss man das bestrafen, was Du hier beschreibst - sofern es wirklich der Fall war. Das ist nicht nur nicht-akzeptabel. Das wäre vollkommener Psycho. Man stelle sich vor, man geht mit seinem kleinen Jungen zum Stadion und wir mit Rohren und Messern gejagt.


Das wird hier im Forum aber scheinbar absolut zweitranging gesehen. O.k., wir wissen es nicht, aber Millwal hat es dem Grunde nach bestätigt.

Ich sehe das schon genauso. Und es filtert sich ja immer mehr heraus wie die Chronologie der Ereignisse tatsächlich war. Was Nizza da gemacht hat vorm Stadion ist bewaffneter Raub mit Körperverletzung und vielleicht auch versuchter Totschlag, dazu weiß ich zuwenig konkretes. Normalos mit Messern und Dachlatten zu jagen und abzuziehen ist jedenfalls krank. Ich frage mich, wie die das eigentlich in unmittelbarer Stadionnähe machen konnten!? Vielleicht weiß das ja der Herr Bürgermeister!? Aber der jammert lieber über den Müll und das schlechte Verhalten der Deutschen. Dass man vorm Stadion Leute verprügelt und absticht oder es versucht, scheint wohl französische Gastfreundschaft zu sein.
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[SashVL]

Aber anscheinend wurden ja nicht so viele FC Fans betroffen, sonst wäre der Aufschrei doch größer? Von dem Messeropfer habe ich auch noch nichts in den Medien gelesen, nur im Forum.

u.a. hier https://www.express.de/sport/fussball/1-fc-koeln/1-fc-koeln-drastische-strafen-nach-fan-eklat-in-nizza-moeglich-108294

Bereits außerhalb der Arena war es Zeugenberichten zufolge zu Attacken auf Kölner Fans gekommen. Dabei soll ein Kölner Anhänger durch Stichwunden schwer verletzt worden sein und sich im Krankenhaus befinden. Das berichtet das Portal ,,RMC Sport". Der Zustand des Mannes sei ernst. Nach EXPRESS.de-Informationen soll sich zudem mindestens ein weiterer FC-Fan mit einem Nasenbeinbruch im Krankenhaus befinden.

[Paradoxon]

Aber anscheinend wurden ja nicht so viele FC Fans betroffen, sonst wäre der Aufschrei doch größer? Von dem Messeropfer habe ich auch noch nichts in den Medien gelesen, nur im Forum.

Vielleicht haben die Herrschaften gerade andere Probleme, als sich medial zu äußern...

[globobock77]

Vielleicht haben die Herrschaften gerade andere Probleme, als sich medial zu äußern...

Die müssten doch Familie und Freunde haben.

[caprone]

Aber anscheinend wurden ja nicht so viele FC Fans betroffen, sonst wäre der Aufschrei doch größer? Von dem Messeropfer habe ich auch noch nichts in den Medien gelesen, nur im Forum.

Zu der Jagd auf die Kölner bei der Baustelle/direkt am Stadion gibt es mehrere Videos, mindestens von einem 1 Messerangriff wurde gestern sogar in französischen Medien berichtet. Mal davon abgesehen hatten gestern im Stadion einige Normalos deutliche Wunden.

Aber wenn in der generellen Berichterstattung sogar vermüllte Plätze (oh Wunder, bei tausenden Kölnern ohne Mülleimer) eine größere Rolle spielen, kann das schon untergehen.  Ich hoffe, der FC kann das wenigstens einordnen.

Wenn ich bedenke, dass es bei uns bei der geringsten Kleinigkeit Sektorentrennung etc. gibt, hat Nizza als Veranstalter und die Polizei extrem versagt.

[Poldragon]

Zu der Jagd auf die Kölner bei der Baustelle/direkt am Stadion gibt es mehrere Videos, mindestens von einem 1 Messerangriff wurde gestern sogar in französischen Medien berichtet. Mal davon abgesehen hatten gestern im Stadion einige Normalos deutliche Wunden.

Aber wenn in der generellen Berichterstattung sogar vermüllte Plätze (oh Wunder, bei tausenden Kölnern ohne Mülleimer) eine größere Rolle spielen, kann das schon untergehen.  Ich hoffe, der FC kann das wenigstens einordnen.

Wenn ich bedenke, dass es bei uns bei der geringsten Kleinigkeit Sektorentrennung etc. gibt, hat Nizza als Veranstalter und die Polizei extrem versagt.

Danke! Hier wird sich halt lieber über den Müll und pinkelnde Leute aufgeregt






twitter.com/ChaledNahar/status/1568188365354242049?s=20&t=hRHAfF1Hz1uoDrge1i8FqQ[/size]

[Rheineye]

Danke! Hier wird sich halt lieber über den Müll und pinkelnde Leute aufgeregt






twitter.com/ChaledNahar/status/1568188365354242049?s=20&t=hRHAfF1Hz1uoDrge1i8FqQ

Tu doch nicht so, es wird sich größtenteils über die Ausschreitungen im Stadion aufgeregt und ausgetauscht, die Sache mit dem Müll hat ein! User geschrieben.

[olsen]

Und eben im deutschen Radio wird Favre zitiert,der gesagt hat das die Anhänger von Nizza nur auf die Angriffe der Kölner reagiert haben und keinesfalls die Schuldigen seien. Sowas kommt hier um 12Uhr in den Nachrichten...

[BlonderEngel]

Jede Seite versucht hier das eigene Narrativ zu verbreiten und es ist von Kampfpresse Express oder Blöd oder Bürgermeister von Nizza zu einfach die ganze Schuld bei den Effzeh-Fans abzuladen.


Besonders albern wie immer Kommentare von Leuten die gar nicht dabei waren.


Ich unterstelle einmal, dass es die Scharmützel im Vorfeld des Spieles gab und deshalb war die Stimmung für den Normalfan erst einmal nicht einschätzbar sehr aufgeheizt.


Chronologie der Ereignisse aus meiner Erfahrung
Am Treffpunkt waren wir zu spät und haben uns nach kurzer Verfolgungsjagd relativ weit hinten im Zug einsortiert. Die Polizei war sehr entspannt und auch die ausgelösten Staus wurden von den Einwohnern Nisses akzeptiert; oft wurde sogar offen Anerkennung ausgesprochen so einen Mob zu mobilisieren.


Die Vermüllung war für eine derartig große Menschenmenge völlig normal; es wurde wenig Glas zerdonnert aber leider gab es keinerlei Müllsäcke.


Da wir kurz mal Flüssigkeit nachfassen mussten, ging es in einen kleinen Carrefour in einer Nebenstraße der auch gerade einen Polizeieinsatz erlebte, weil von Effzeh Fans teilweise geplündert wurde.


Mit der Bahn gelangten wir dann vor die Spitze des Zuges Höhe des Flughafens wo dann der Effzehbus und später dann Steffen Baumgart auf dem Hoteldach ausgiebig abgefeiert wurde.


Dann ging es nach Richtungswechsel endlich Richtung Stadion, alles bierselig und erwartungsvoll.
Nervig nur das ständige sehr öffentliche Herumgepisse. Auf dem Boulevard d'Anglais wurden alle Palmen intensiv bewässert - ein Menschenbedürfnis welches aber Fan-Asi-Image in der Öffentlichkeit generiert.


Am Stadion angekommen mit wieder einer Riesenrunde rund um die Arena waren alle gespannt, wie denn nun die vielen Menschen kontrolltechnisch abgewickelt werden sollten.


Und jetzt wurde es speziell:
Die Anzahl der Ordnungskräfte war laut Nice Matin von 200 auf 300 erhöht worden. Die waren aber vor dem Spiel sehr wenig präsent. Im B Stand erfolgten unglaublicherweise keine Ticket geschweige denn andere Kontrollen. Trotzdem hat sich das super verteilt.


Die Action - der von C am weitesten entfernte Block wurde von einigen wenigen Nizza Fans attackiert, was zu einer auf den ersten Blick völlig überzogenen Reaktion der Kölner Seite führte. Dass es extremst heftig zuging war ganz augenscheinlich und als unrühmliches Highlight flog der Franzose dann über die Brüstung.
Das sah erst richtig böse aus und ich war froh als er wieder Stand.


Dann kam der Versuchte Blocksturm der Nicoises unterhalb von C. Das war schon spannend ob die es in eigentlichen Auswärtsblock schaffen, aber dann kam doch endlich mal mit sensationellen 30 Mann die Polizei.


Während des Spiels hielt sich die aktive Szene mit Zündeln zurück und bei Nizza wurde ein wenig geböllert. Deren Support war aber objektiv gut.


Nach dem Spiel wieder einige KM zurück zu P5 - das war aber reibungslos


Fazit - nicht immer lustig mit die Franzos aber die Unterstützung der Mannschaft durch das Gros der Away Fans war trotz der Vorkommnisse viel besser als in Belgrad, wo das dann alles für den Arsch war.

[mutierterGeißbock]

Zu der Jagd auf die Kölner bei der Baustelle/direkt am Stadion gibt es mehrere Videos, mindestens von einem 1 Messerangriff wurde gestern sogar in französischen Medien berichtet. Mal davon abgesehen hatten gestern im Stadion einige Normalos deutliche Wunden.

Aber wenn in der generellen Berichterstattung sogar vermüllte Plätze (oh Wunder, bei tausenden Kölnern ohne Mülleimer) eine größere Rolle spielen, kann das schon untergehen.  Ich hoffe, der FC kann das wenigstens einordnen.

Wenn ich bedenke, dass es bei uns bei der geringsten Kleinigkeit Sektorentrennung etc. gibt, hat Nizza als Veranstalter und die Polizei extrem versagt.

Ich habe eben am Flughafen auch noch einen gesehen, der ziemlich ramponiert aussah. Der und seine Begleiter sahen auch nicht unbedingt so aus als ob siebenschläfer zur Fraktion der Sturmhauben gehören.

Wenn ich das von Chaled Nahar verlinkte Video sehe, hatten wir echt Glück. Ein paar Minuten zuvor sind wir da noch selber an der Ecke lang gegangen.

[J_Cologne]

Und eben im deutschen Radio wird Favre zitiert,der gesagt hat das die Anhänger von Nizza nur auf die Angriffe der Kölner reagiert haben und keinesfalls die Schuldigen seien. Sowas kommt hier um 12Uhr in den Nachrichten...

hab ich auch gehört...Unschuldslamm spielen hat er bei den Rübenbauern gelernt

[P.A.Trick]

Das kann er gut. Dazu den Blick des geflickten Eichhörnchens aufsetzen und alle weinen mit ihm mit.

[Rheineye]

Ich habe eben am Flughafen auch noch einen gesehen, der ziemlich ramponiert aussah. Der und seine Begleiter sahen auch nicht unbedingt so aus als ob siebenschläfer zur Fraktion der Sturmhauben gehören.

Wenn ich das von Chaled Nahar verlinkte Video sehe, hatten wir echt Glück. Ein paar Minuten zuvor sind wir da noch selber an der Ecke lang gegangen.

Bei dem Video muss man aber auch sagen, dass dort bei Sekunde 12, 4 Kölner recht gechillt vorbeikommen und auch in Ruhe gelassen werden.

[Millwall]

Das ist ein wichtiger Punkt. Wenn das stimmt, dann wird hier falsch geurteilt. Es ist richtig, den FC-Mob zu vrurteilen - noch mehr als das, wenn diese Aktion der Gewalt im Stadion sogar geplant war, wie Millwall das darstellt. Dann muss hart durchgegriffen werden.


Aber noch härter muss man das bestrafen, was Du hier beschreibst - sofern es wirklich der Fall war. Das ist nicht nur nicht-akzeptabel. Das wäre vollkommener Psycho. Man stelle sich vor, man geht mit seinem kleinen Jungen zum Stadion und wir mit Rohren und Messern gejagt.


Das wird hier im Forum aber scheinbar absolut zweitranging gesehen. O.k., wir wissen es nicht, aber Millwal hat es dem Grunde nach bestätigt.

Mein Lieber, nochmal: die Gruppe im Stadion sind keine weissen Ritter! Hier hat niemand irgendwen gerächt. Das war verabredet. Schliesslich möchte man dabei auch sicher sein, das dass Gegenüber ja auch anwesend ist.

Was vor dem Stadion passiert ist, ist passiert.

Für mich sind/waren das von einander unabhängige Ereignisse. In Zusammenhang könnte man es nur sehen, wenn das draussen vor der Hütte (spekulativ) eine Ablenkung war, um die Sicherheitskräfte nach draussen zu bekommen.

Aber ein Märchen von wegen ,,Rache" und ,,Einsatz für andere" - nein.

Noch eines: Eben las ich hier irgendwo die Frage, woher denn diese Gewalt käme....so in der Nähe dieses Stadions. Das zeigt mir wieder, wie wenig sich mit den sozialen Strukturen in anderen Ländern beschäftigt wird. Wir tuen dies ja nicht einmal im eigenen Land. Aber das Stadion in Nizza ist ein Prestigeobjekt, erbaut in einem ,,Naturpark" und, na ja, in einer französischen Vorstadt, bzw. man muss Teile durchqueren, um zum Stadion zu gelangen. Die Probleme in den französischen Vorstädten sind seit über 30 Jahren bekannt. Gewalt ist dort Tagesgeschäft.

[Poldragon]

Bei dem Video muss man aber auch sagen, dass dort bei Sekunde 12, 4 Kölner recht gechillt vorbeikommen und auch in Ruhe gelassen werden.

die hatten einfach nur glück, dass die auf der anderen seite lang sind. Im hintergrund sieht man ja 2 die im Pulk verprügelt werden.


übel hat es auch den hinten am Haufen  erwischt bei sek. 5. Hoffe er konnte noch aufstehen

[Superwetti]

Bei dem Video muss man aber auch sagen, dass dort bei Sekunde 12, 4 Kölner recht gechillt vorbeikommen und auch in Ruhe gelassen werden.

Ja die sehen gechillt aus, die beiden die im Hintergrund am Boden liegen und von großen Gruppen attackiert werden aber eher nicht.

[Rheineye]

die hatten einfach nur glück, dass die auf der anderen seite lang sind. Im hintergrund sieht man ja 2 die im Pulk verprügelt werden.

Ja sieht man und man sieht nicht was vorher passiert ist, Eisenstange, Messer etc. sind abscheulich, ebenso draufzuschlagen wenn jemand am Boden liegt aber ich war 2017 bei 2 Touren dabei, ebenso in Fehervar und einige Leute bei uns haben in einer größeren Gruppe eine ganz schön große Klappe da kann es halt auch mal passieren dass man kassiert wenn man an die falschen Leute gerät und man mal nicht die schnelleren Laufschuhe anhat.

Wenn sich einige Fans am Müngersdorfer Stadion so benehmen, wie wir zum Teil auswärts dann würden die Leute auch in Köln kassieren, bei uns werden ja auch schon friedliche Fans aus Ungarn in ihrem Block bedroht.

[Bandworm]

Ja sieht man und man sieht nicht was vorher passiert ist, Eisenstange, Messer etc. sind abscheulich, ebenso draufzuschlagen wenn jemand am Boden liegt aber ich war 2017 bei 2 Touren dabei, ebenso in Fehervar und einige Leute bei uns haben in einer größeren Gruppe eine ganz schön große Klappe da kann es halt auch mal passieren dass man kassiert wenn man an die falschen Leute gerät und man mal nicht die schnelleren Laufschuhe anhat.

Wenn sich einige Fans am Müngersdorfer Stadion so benehmen, wie wir zum Teil auswärts dann würden die Leute auch in Köln kassieren.

In Frankreich wird immer mal wieder so eine Jagd auf Gästefans gemacht. Da musst du einfach gar nichts machen um gejagt zu werden. Das ist Abschaum!

[Rakete]

Sicherheitskonzept versagt.
Sicherheitskräfte versagt.
Hirne der Nizzahools versagt.
Hirne der circa 100 Kölner Ultras und Friends versagt.
Mal schauen was die Hirne der anderen Kölner Ultras heute so ausbrüten.

Letztere sind natürlich für uns als forum von FC Fans im Fokus, auch wenn der Rest nicht kleingeredet werden soll. Erst recht nicht, dürfen die ersten zwei Punkte iwie als relativierung herhalten (wenn an einer Straße keine Ampel ist, laufe ich auch nicht ohne zu schauen einfach rüber).

[Poldragon]

Sicherheitskonzept versagt.
Sicherheitskräfte versagt.
Hirne der Nizzahools versagt.
Hirne der circa 100 Kölner Ultras und Friends versagt.
Mal schauen was die Hirne der anderen Kölner Ultras heute so ausbrüten.

Letztere sind natürlich für uns als forum von FC Fans im Fokus, auch wenn der Rest nicht kleingeredet werden soll. Erst recht nicht, dürfen die ersten zwei Punkte iwie als relativierung herhalten (wenn an einer Straße keine Ampel ist, laufe ich auch nicht ohne zu schauen einfach rüber).

Glaube wir sind uns alle einig, dass das was im Stadion passiert ist sanktioniert werden muss, aber vorhin hat der OGC NIZZA auf ihrem Offiziellen Twitteraccount dem FC den schwarzen Peter zugeschoben.   


Die Penner haben da drüben mal so gar nichts im Griff und meinen Köln wäre alleinig an dem ganzen Drama Schuld 
Es wäre schön, wenn sich der FC da auch entschieden positioniert und die Finger in die Wunde legt, allein um das Strafmaß der UEFA vielleicht etwas zu lindern.

[Rheineye]

Glaube wir sind uns alle einig, dass das was im Stadion passiert ist sanktioniert werden muss, aber vorhin hat der OGC NIZZA auf ihrem Offiziellen Twitteraccount dem FC den schwarzen Peter zugeschoben.   


Die Penner haben da drüben mal so gar nichts im Griff und meinen Köln wäre alleinig an dem ganzen Drama Schuld 
Es wäre schön, wenn sich der FC da auch entschieden positioniert und die Finger in die Wunde legt, allein um das Strafmaß der UEFA vielleicht etwas zu lindern.

Hat Baumgart ja gut gemacht, der FC hat ja anscheinend vor dem Spiel ihre Bedenken geäußert, hoffentlich war es tatsächlich so und wurde auch irgendwo dokumentiert.


Saftig wird die Strafe dennoch und dem Verein und vielen Fans sehr, sehr weh tun.

[difösi]

Wieso viel teure Technik verbauen. So geht es doch auch:

https://twitter.com/peterrigby1/status/1567551215528984576?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

[MC41]

Wenn es der heldenhaften Szene um Vergeltung ging hätten sie ja vor dem Stadion aufräumen können. Aber da hätte es massiv aufs Maul gegeben und viel schlimmer, da liefen keine Kameras mit.

Jeder der sich das Spiel länger als 5 Jahre gibt hat jeden Bullshit schon gehört und gelesen, angeführt von "kommt doch in die Kurve zu uns hier kann man immer reden", "wer nicht dabei war hat gut reden" und all den anderen Hits.

Wenn ich da unbeteiligt aufs Maul bekommen hätte, hätte es mich relativ wenig befriedigt, dass die Helden mit Strümpfen über dem Kopf "für mich" es fast geschafft hätten, dass das Spiel abgesagt wird.

[difösi]

Ultras Sécurité?

https://twitter.com/sgeuropa_de/status/1567930731136942080?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

https://twitter.com/der_alles_seher/status/1567926213510926337?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

[1317]

Ultras Sécurité?

https://twitter.com/sgeuropa_de/status/1567930731136942080?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

https://twitter.com/der_alles_seher/status/1567926213510926337?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

Ist doch auch in vielen Städten Deutschlands ganz normaler Alltag, dass Hooligans die Sicherheitsleute (gerade für den Gästeblock) stellen.

[maerzer]

Ich kenne mich mit der Szene null aus ehrlich gesagt und bin seit fast 40 Jahren nur ein Fan der meist wegen der Entfernung nur am TV in seiner sicheren Umgebung schaut

Denke aber einfach man sollte zunächst vor der eigenen Haustür kehren einfach und nicht die Schuld immer bei anderen suchen. Es waren die Ordner, es waren Pariser Fans, es waren welche vom BVB, es waren die Anhänger von Nizza usw.

Wie man das Problem lösen kann, keine Ahnung.

[P.A.Trick]

Ultras Sécurité?

https://twitter.com/sgeuropa_de/status/1567930731136942080?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

https://twitter.com/der_alles_seher/status/1567926213510926337?s=46&t=WXmEZMPyXSmj6Saqgyk8Zg

Sind die behaubten Idioten denn nicht dahin gerannt, um genau das zu bekommen? Bestellt, geliefert... Ob die jetzt von den Ordnern auf die Fresse bekommen oder von Nizza Hools, dürfte doch egal sein. Das interessiert nur die UEFA, wenn es um die Verhandlung bzgl. der Sicherheitsvorkehrungen geht. Und da kommen die wahrscheinlich mit "Notwehr" & "Gefahr für Leib und Leben" durch.

Natürlich soll das nicht so sein, aber wenn die sich gegen durchgeknallte, prügelnde Gästefans wehren, dann habe ich dafür ein gewisses Verständnis. Hier sind ja keine Unschuldigen von den Ordnern angegangen worden. Wer ist denn da auf wen zugerannt?

[P.A.Trick]

So langsam dürfte mal ein Statement vom FC kommen, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man damit länger als einen Tag warten kann.

[1317]

So langsam dürfte mal ein Statement vom FC kommen, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man damit länger als einen Tag warten kann.

Der FC handelt hoffentlich verantwortungsbewusst und liefert eine fundierte Stellungnahme. Ohne, wie der OGC Nice, alles nur einseitig zu betrachten. Statements gibt es schließlich schon.

[P.A.Trick]

Der FC handelt hoffentlich verantwortungsbewusst und liefert eine fundierte Stellungnahme. Ohne, wie der OGC Nice, alles nur einseitig zu betrachten. Statements gibt es schließlich schon.

Wann soll die fundierte Stellungnahme denn kommen? Nächste Woche Mittwoch? Nee, dafür ist der Druck zu groß. Spätestens morgen Vormittag, eher heute, muss da noch mal was Offizielles rausgegeben werden.