Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Oxford]

Daran sieht man, dass dem Vorstand jedes Mittel im Kampf gegen die Ultras recht ist. Universelle Rechte werden im Fall der Ultras mal wieder gebogen bis zum geht nicht mehr. Ich bin früher auch schon häufiger mal mit ner Sitzplatzkarte auf Süd gegangen. Ich hab jedoch das Gefühl, dass wenn das "aufgeflogen" wäre, man mich vermutlich nicht direkt verklagt hätte.

Insgesamt erinnert das Verhalten des Vorstands in den letzten Jahren immer mehr an einen Diktator in Bedrängnis. Schmierenkampagnen, versuchte "Rechtsbeugungen", populistische Reden auf der MV, Paranoia (im Fall von 100% FC), Größenwahn und nicht zuletzt blanke Lügen. Seit der MV rund um 100% FC befinde ich mich in einem permanenten Zustand des Angewidertseins, wenn ich an den Vorstand denke. Und man könnte dies für die vielen unwissenen Mitglieder auch schön illustrieren, gäbe es einen Komplett-Mitschnitt der letzten MV, die wirklich der Höhepunkt von allem war.

[Superwetti]

Aber "ich gehe mal in nen anderen Block" ist nach meinem laienhaften Verständnis doch weit von Urkundenfälschung entfernt. Dafür bräuchte es ja mal mindestens ein Ticket, auf dem ich die Angaben zum Block manipuliere.

Die meisten machen das ja mit alten Tickets. Um ins Stadion rein zu kommen nehmen sie die neuen und stellen sich dann mit ihren alten in den Stehbereich. Ich habe jetzt seit 6 Jahren wieder eine DK. Die drei Plätze links von mir sind auch DK Plätze. Da hat in den kompletten sechs Jahren aber noch nie einer gesessen, ausser einmal, als der Stehbereich gesperrt war.

[facepalm]

https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/duisburg-polizei-warnt-buerger-vor-msv-spiel-gegen-koeln-am-sonntag_aid-37425971

[difösi]

https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/duisburg-polizei-warnt-buerger-vor-msv-spiel-gegen-koeln-am-sonntag_aid-37425971

Wird die BFE NRW sich freuen. Endlich kann man mal den Knüppel aus dem Sack holen.

[S3verinDomstadt]

https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/duisburg-polizei-warnt-buerger-vor-msv-spiel-gegen-koeln-am-sonntag_aid-37425971

Das ist doch Schwachsinn, dass die "meisten Ultras" zu den Kategorie B Fans gehören. Oder täusch ich mich da?

[Dellbrück]

Das ist doch Schwachsinn, dass die "meisten Ultras" zu den Kategorie B Fans gehören. Oder täusch ich mich da?

Ich würde sagen, fast alle Ultras gehören in die Kategorie B. Aber das ist natürlich eine Frage der Definition.

[Alci]

Vor allem: Wer ist nicht grundsätzlich gewaltbereit? Also grundsätzlich.

[Dellbrück]

Vor allem: Wer ist nicht grundsätzlich gewaltbereit? Also grundsätzlich.

Pazifisten. Aber natürlich hast du recht. Das trifft höchstwahrscheinlich nur auf eine kleine Minderheit der friedlichen Kategorie A Fans zu.

[S3verinDomstadt]

Das stimmt. Kategorie B = gewaltbereit, kann jeder etwas anders sehen. Gehöre ich auch dazu, nur weil ich mit anderen Fans kloppen würde, wenn die anfangen würden mich zu kloppen? Dann bin ich ja auch gewissermaßen gewaltbereit, nur weil ich mich nicht wehrlos kaputt treten lasse. Ich kenne/kannte Ultras aus Köln sowie Frankfurt und ich würde keinen der beiden als gewaltbereit einstufen. Muss ja aber nicht für die Allgemeinheit sprechen.

[frankissimo]

Ich würde sagen, fast alle Ultras gehören in die Kategorie B. Aber das ist natürlich eine Frage der Definition.

Nein, das kann man in Köln nicht behaupten. Die Überzahl der Ultras die ich nur auswärts erlebe, weil ich in Köln in N13 hocke ist Kategorie A.
Was man sagen kann, das Ultras Gewalt rund ums Spiel nicht generell verurteilen.
Es gibt welche die einem angetragenen Streit nicht aus dem Wege gehen.
Suchen tun die große Unterzahl der Ultras solche Auseinandersetzungen.   
In Duisburg haben wir ein ganz anderes Problem. Hier werden bei sogenannten Lokalderbies Kräfte aus ganz NRW zusammengezogen.
Dort finden wir eher gewaltbereite Polizei. VW-Busse mit Rautenaufklebern mehrfach. Schikanen auf den Wegen für Gästefans etc. 
Ich war bei diesem Spiel Duisburg gegen Düsseldorf. Das war schrecklich und es wurden Menschenleben auf Spiel gesetzt
Das ausgerechnet Duisburg vor Gästen warnt ist eine Frechheit. Eigentlich muss vor Duisburg gewarnt werden.

[Dellbrück]

Siehst du, genau das meinte ich:

Was man sagen kann, das Ultras Gewalt rund ums Spiel nicht generell verurteilen.
Es gibt welche die einem angetragenen Streit nicht aus dem Wege gehen.

Also ich würde das auch so sehen wie du. Außerdem denke ich, dass nahezu jeder sich und das Gruppenmaterial verteidigen würde. Dementsprechend sind sie bereit dazu, Gewalt anzuwenden.

Suchen tun die große Unterzahl der Ultras solche Auseinandersetzungen.   

Und gewaltsuchend ist schon Kategorie C...

[R.Steinmann]

Das stimmt. Kategorie B = gewaltbereit, kann jeder etwas anders sehen. Gehöre ich auch dazu, nur weil ich mit anderen Fans kloppen würde, wenn die anfangen würden mich zu kloppen? Dann bin ich ja auch gewissermaßen gewaltbereit, nur weil ich mich nicht wehrlos kaputt treten lasse. Ich kenne/kannte Ultras aus Köln sowie Frankfurt und ich würde keinen der beiden als gewaltbereit einstufen. Muss ja aber nicht für die Allgemeinheit sprechen.

Es geht nicht um Selbstverteidigung. Es geht um Leute, die gerne provozieren und sich freuen wenn es zu körperlichen Auseinandersetzungen kommt. (Selbstverständlich nur in der Gruppe und nur wenn man sich klar überlegen fühlt.)

[frankissimo]

Es geht nicht um Selbstverteidigung. Es geht um Leute, die gerne provozieren und sich freuen wenn es zu körperlichen Auseinandersetzungen kommt. (Selbstverständlich nur in der Gruppe und nur wenn man sich klar überlegen fühlt.)

Mal eine Frage ? Von welcher Gruppe redest Du konkret. Ich mache auch Erfahrungen mit dumpfen und provozierenden Fans.
Ja, und Gewalt gibt es. Immer häufiger aber eher von Gruppen, die wir nicht regelmäßig bei Spielen sehen.
nennen wir diese Gruppe mal Krawalltouristen. Immer öfter sehe ich da Leute die ich sonst nie auswärts sehe.
Nur gehören diese in der Regel nicht zu den bekannten Ultragruppierungen. Ich wehre mich deshalb gegen die Gleichsetzung.
Hier wurden konkrete Aussagen zur Einordnung unserer Ultras bezogen auf ihre Gewaltorientierung gemacht.
Ich gehöre zu den älteren Allesfahrern und die Allgemeinurteile über unsere Ultragruppen decken sich nicht mit meinen Beobachtungen.
Ich fahre übrigens seit 1973 regelmäßig zu Bundesligaspielen. Gewalt spielt seit meiner Frühzeit eine immer geringere Rolle.
Gegen die Exzesse der 80er ist das ritualisierter Kindergarten.
Ich frage mich manchmal was die gezielte Kriminalisierung junger Leute in dieser Gesellschaft erzielen soll.
Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Diskussion über Gewalt und Pyro dem kommerzialisierten Produkt Fußball Sport eine
wirtschaftlich relevante Spannungsnote hinzufügen soll.

 

[Sihoer]

Ich glaube da spielen zwei Elemente eine wichtige Rolle:


Erstens verfolgen bestimmte Personen oder Interessenskreise mit der Kriminalisierung junger Leute im Fußball ihre politischen Ziele. Da passt es halt gut in den Kram, wenn es etwas "Krawall" gibt und die Medien spielen auch gerne mit, weil sie etwas "skandalöses" zu berichten haben.


Zweitens nimmt die "offensichtliche" Gewalt in unserer Gesellschaft insgesamt aber auch immer mehr ab. Das heißt, dass Dinge die früher noch im Rahmen waren heute absolut unüblich sind. Wir sind da sozusagen nicht mehr dran gewöhnt und infolgedessen wird dem auch eine größere Aufmerksamkeit geschenkt, auch wenn absolut gesehen Gewalt im Fußball-Kontext abnimmt. 

[Mr.Mayhem]

https://www.youtube.com/watch?v=gud3IecjABI

[StefanU1981]

https://www.youtube.com/watch?v=gud3IecjABI

War überragend gegen Bielefeld!

[Greenkeeper]

suedkurve.koeln/treffpunkt-duisburg-auswaerts/

[Double 1978]

https://www.youtube.com/watch?v=gud3IecjABI

bin gespannt wann wir wieder einmal so feiern können.
(nein, nicht nach dem aufstieg)

[facepalm]

https://www.reviersport.de/artikel/koeln-fans-sorgen-fuer-polizeieinsatz/

[Schützenfest]

Wieso macht die Polizei bei Pyro bei der U21 ständig so einen Bohei?
Mein Gott ist das affig.

[Muckelmaus]

Da lacht sich der Reul wieder ins Fäustchen,hoffentlich geht das ganze ohne SV aus.

[Muckelmaus]

Na super ,ich könnte Kotzen.

[J_Cologne]

Wieso macht die Polizei bei Pyro bei der U21 ständig so einen Bohei?
Mein Gott ist das affig.

weil es verboten ist (ohne Wertung meinerseits) und man auf Grund der geringeren Anzahl von Zuschauern auch mal den starken Max markieren kann

[CFCologne]

weil es verboten ist (ohne Wertung meinerseits) und man auf Grund der geringeren Anzahl von Zuschauern auch mal den starken Max markieren kann

echt jetzt? Bilder & Videos gesehen? zähl mal die pyrotechnischen Gegenstände

[J_Cologne]

Mit dem starken Max meinst du das Team in Blau, oder?

ja, aber manche in Team Rot-Weiß tun das auch ganz gerne

[J_Cologne]

Mit dem starken Max meinst du das Team in Blau, oder?

ja (auf die Frage, ob Team Blau gemeint war), aber manche in Team Rot-Weiß tun das auch ganz gerne (Ergänzung)

[facepalm]

https://www.welt.de/regionales/nrw/article190496551/Koeln-Fans-wegen-Ausschreitungen-in-Duesseldorf-vor-Gericht.html

[S3verinDomstadt]

Wenn die noch ein bissel länger warten ist es verjährt

[facepalm]

http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/fckoeln/FC-Fans-zu-Geldstrafen-auf-Bew%C3%A4hrung-verurteilt-article4070958.html

[facepalm]

http://www.wh96.de/news/1819/sonderzugdddatum.jpg