Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[condomi]

Ich hab die Leher vor dem Spiel in der Kneipe erlebt. Es waren wohl größtenteils Spieler der zweiten Mannschaft, die mit Fischerhüten bekleidet einen Fanmarsch zum Stadion gestartet haben. Wirklich schön zu sehen, was es denen bedeutet hat, dass der große FC zu Gast war.

[facepalm]

Nach BILD-Informationen will der DFB heute eine Mitteilung herausgeben, in der die Verbandsbosse Gesprächsbereitschaft mit Ultras signalisieren und auch die Kollektivstrafen abschaffen wollen.

http://www.schmierblatt.de/sport/fussball/dfb/will-kollektiv-strafen-abschaffen-52873982.bild.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

[Oxford]

Dit glob ick erst wenn icks sehe wa.

[Quantil]

https://www.dfb.de/news/detail/dfb-praesident-grindel-gemeinsam-in-den-dialog-eintreten-172247/?no_cache=1&cHash=e716e36868b270067387b8483620d57d


edith: ich find es zumindestens einen Schritt in die richtige Richtung!

[Oxford]

Jetzt glob ick es ooch, wa?

[mutierterGeißbock]

Okay, dann können wir uns ja jetzt die 100 Bengalos leisten am Sonntag.

[difösi]

der DFB verteilt die am eingang. aber nur die sicheren, in dänemark entwickelten.

aber jetzt mal im ernst: der verzicht auf kollektivstrafen ist tatsächlich mal ein echtes zeichen. ich bin gespannt.

Jetzt liegt es aber auch an den Ultras. Da man auf das ein oder andere nicht verzichten will, darf man gespannt sein wie man in Zukunft damit umgeht. Von beiden Seiten.

[Oxford]

Jetzt liegt es aber auch an den Ultras. Da man auf das ein oder andere nicht verzichten will, darf man gespannt sein wie man in Zukunft damit umgeht. Von beiden Seiten.


. Pro

Contra. Sorry.

[mutierterGeißbock]

Ich traue dem Braten nicht. Da muss irgendwo ein Haken sein.

[koelner]

Ich traue dem Braten nicht. Da muss irgendwo ein Haken sein.

Der Haken ist, dass die Keule noch größer werden könnte wenn nun mehr als ein paar Einzelfälle passieren.

[Kopfschmerztablette]

Ich traue dem Braten nicht. Da muss irgendwo ein Haken sein.

Ich auch nicht. Am Ende bricht der DFB wieder die Verhandlungen grundlos ab. Und dann sind es wieder die bösen Ultras

[ruhrpott]

Der Haken ist, dass die Keule noch größer werden könnte wenn nun mehr als ein paar Einzelfälle passieren.

das ist kein haken, sondern folgerichtig und vorhersehbar und sollte auch so sein

[Punko]

Lebenslanges Stadionverbot für Pistorius!

Edit sagt, dass der 24.09. nicht mehr weit entfernt ist.

[Quattel]

Dass die Aussage "Auf der ganzen Welt wird Deutschland um seine gute Stimmung in den Stadien beneidet. Fankulturen mit ihren beeindruckenden Choreographien, kreativen Aktionen in den Stadien und gesellschaftlichem Engagement außerhalb schaffen eine einzigartige Atmosphäre. Das erkennt der DFB ausdrücklich an, und hierfür sind wir dankbar. " als großes Umdenken bezeichnet wird, zeigt doch die ganze Problematik und Arroganz des DFBs.

[koelner]

das ist kein haken, sondern folgerichtig und vorhersehbar und sollte auch so sein

Ja klar. War auch nicht so gemeint, wie es vllt. rübergekommen ist. Ich meinte nur, dass sich nun hoffentlich alle am Riemen reißen und notfalls auch, in einem gewissen Maße, eine gewisse Selbstreinigung in der Kurve stattfindet.
Aktuell kann man sagen: "Der böse DFB" und in diesen Duktus schlagen ja auch durchaus einige "Nicht Ultras" ein. Sollte man nun den Joker den man in der Hand hält verspielen, könnte sich auch in der Ton innerhalb der Fanszene gegenüber den Ultras endgültig ändern.

[koelner]

Dass die Aussage "Auf der ganzen Welt wird Deutschland um seine gute Stimmung in den Stadien beneidet. Fankulturen mit ihren beeindruckenden Choreographien, kreativen Aktionen in den Stadien und gesellschaftlichem Engagement außerhalb schaffen eine einzigartige Atmosphäre. Das erkennt der DFB ausdrücklich an, und hierfür sind wir dankbar. " als großes Umdenken bezeichnet wird, zeigt doch die ganze Problematik und Arroganz des DFBs.

Erkläre mir das mal.

[märkel]

in der erklärung ist die sollbruchstelle doch schon eingebaut. nachdenklich gemacht hat grindel, "dass es im Zusammenhang mit Fußballspielen zu martialischen Aufmärschen, "Kriegserklärungen" und menschenverachtenden Aktionen gegen Mannschaften und deren Fans gekommen ist."

heißt übersetzt: schluss mit aktionen gegen red bull, sonst ist es wieder vorbei mit dem dialog.

[Quattel]

Erkläre mir das mal.

Wenn diese angebliche Dankbarkeit für die positiven Seiten der Ultras viel früher gezeigt worden wäre, hätte sich das ganze Problem doch nie so hochgeschaukelt. Es wurde immer versucht die Gewalt (die fast nur außerhalb des Stadions stattfand!) mit Strafen und Verboten für diese positiven Aspekte zu bekämpfen. Ob es jetzt choreoverbote, blocksperren oder sonst was waren. Immer leidete darunter hauptsächlich die "einzigartige Atmosphäre". Das zeigte doch nur den geringen Respekt vor der Arbeit der Ultras und bekämpfte nie das eigentliche Problem.

[Punko]

Was ist das eigentliche Problem?

[mutierterGeißbock]

in der erklärung ist die sollbruchstelle doch schon eingebaut. nachdenklich gemacht hat grindel, "dass es im Zusammenhang mit Fußballspielen zu martialischen Aufmärschen, "Kriegserklärungen" und menschenverachtenden Aktionen gegen Mannschaften und deren Fans gekommen ist."

heißt übersetzt: schluss mit aktionen gegen red bull, sonst ist es wieder vorbei mit dem dialog.

Wenn es so sein sollte, dann gilt umso mehr das Motto "Krieg dem DFB".

[koelner]

Wenn diese angebliche Dankbarkeit für die positiven Seiten der Ultras viel früher gezeigt worden wäre, hätte sich das ganze Problem doch nie so hochgeschaukelt. Es wurde immer versucht die Gewalt (die fast nur außerhalb des Stadions stattfand!) mit Strafen und Verboten für diese positiven Aspekte zu bekämpfen. Ob es jetzt choreoverbote, blocksperren oder sonst was waren. Immer leidete darunter hauptsächlich die "einzigartige Atmosphäre". Das zeigte doch nur den geringen Respekt vor der Arbeit der Ultras und bekämpfte nie das eigentliche Problem.

Achso meinst du das.
Nun sollte man dann aber auch als Fan nach vorne schauen und Verfehlungen der Vergangenheit auf sich beruhen lassen.
Ein Neustart ist ein Neustart.


Wie ernst man es meint wird sich zeigen. Ein wichtiger Schritt wurde nun unternommen.

[Oxford]

Red Bums und die Umgehung des 50+1 ist das Problem.

[Witzelfer]

in der erklärung ist die sollbruchstelle doch schon eingebaut. nachdenklich gemacht hat grindel, "dass es im Zusammenhang mit Fußballspielen zu martialischen Aufmärschen, "Kriegserklärungen" und menschenverachtenden Aktionen gegen Mannschaften und deren Fans gekommen ist."

heißt übersetzt: schluss mit aktionen gegen red bull, sonst ist es wieder vorbei mit dem dialog.

Und das wird (zu Recht!) nicht passieren. Der Protest gegen Red Bull (auch gegen Hopp und Konsorten auch wenn da mittlerweile schon viel zu viel Akzeptanz gibt) muss weitergeführt werden und das wird er auch

[Punko]

@diva

Deshalb fragte ich. Es gibt da für mich mehrere kleine Probleme, die es zu einem großen Ganzen machen. Alleine hier der Thread ist ja ein Sammelsurium an Tatsachen. Und alle paar Jahre kommt noch ein kleines Problem dazu und das große Ganze nähert sich langsam, aber beständig der Supernova.

[J_Cologne]

Mal ne Frage an die Pyromantiker. Es wurde ja hin und wieder (und jetzt auch von Pistorius) Pyrozonen diskutiert. Jetzt mal konkret, wo sollen die sich befinden?

- Auf den Stehplatztribünen? Dann muss Platz geschaffen werden und Stehplätze fallen weg, will wohl keiner
- Hinter den Toren? Dann muss das vor dem Spiel passieren...wo bleiben da die Emotionen wenn das so genau geplant werden muss?

[Double 1978]

https://www.dfb.de/news/detail/dfb-praesident-grindel-gemeinsam-in-den-dialog-eintreten-172247/?no_cache=1&cHash=e716e36868b270067387b8483620d57d


edith: ich find es zumindestens einen Schritt in die richtige Richtung!

der fußball steht vielleicht für alles, aber nicht für fairplay

[Alci]

Warten wir mal Sonntag ab.

[frankissimo]

http://www.zeit.de/sport/2017-08/ultras-krieg-dem-dfb-bild/seite-3

[Longfield]

in der erklärung ist die sollbruchstelle doch schon eingebaut. nachdenklich gemacht hat grindel, "dass es im Zusammenhang mit Fußballspielen zu martialischen Aufmärschen, "Kriegserklärungen" und menschenverachtenden Aktionen gegen Mannschaften und deren Fans gekommen ist."

heißt übersetzt: schluss mit aktionen gegen red bull, sonst ist es wieder vorbei mit dem dialog.

Wenn damit gemeint ist das Leipziger Normalo Fans, darunter Frauen und Kinder, sich Auswärtsspiele anschauen können ohne mit Flaschen, Steinen und Böller beworfen zu werden  bin ich absolut der gleichen Meinung wie Grindel. Bei allem Hass den man dem RB Konstrukt entgegenbringt/entgegenbringen sollte, das ist für mich eine Grenze die nicht überschritten werden darf.

[Povlsen]

Wenn damit gemeint ist das Leipziger Normalo Fans, darunter Frauen und Kinder, sich Auswärtsspiele anschauen können ohne mit Flaschen, Steinen und Böller beworfen zu werden  bin ich absolut der gleichen Meinung wie Grindel. Bei allem Hass den man dem RB Konstrukt entgegenbringt/entgegenbringen sollte, das ist für mich eine Grenze die nicht überschritten werden darf.

Ich glaube, der Meinung ist jeder mit Resthirn und Restherz. Grindel wird aber sicherlich auch die Beleidigungen gegenüber Hopp und Mateschitz meinen. Ich würde mich nicht täuschen lassen: Der DFB wird beleidigende Plakate und Sprechchöre auch zukünftig ahnden. Nur vorerst nicht mehr mit Kollektivstrafen. Wie man dies konkret bei Sprechchören machen will, entzieht sich ein wenig meiner Vorstellungskraft.