Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Doppeldusch]

Heute haben die Jungs sich gegen den FC entschieden und können doch nicht wieder nächste Woche die Stimmherrschaft über die Kurve verlangen, oder?

Naja, die Masse macht's.

[loudless]

Für Spiel 1 nach den Ultras war das heute schon ganz gut und wird sich mit Sicherheit noch weiterentwickeln. Das einschläfernde Dauerschallallalla der 300 Jogginghosenträger hat in keinem Augenblick gefehlt.

[Floyd]

Eine Stellungnahme die zu Gefallen weiß! Überrascht mich bei den coloniacs aber auch eher weniger....
Die Vorfälle in Mönchengladbach werden in einem Maße kritisiert, wie man es von Ultras erwarten darf und vllt. sogar ein Stückchen darüber hinaus..... "In Mönchengladbach ist es ganz klar zu Grenzüberschreitungen gekommen, die so nicht hätten passieren dürfen. Dessen sind wir uns uneingeschränkt bewusst und die interne Aufarbeitung der Vorfälle läuft bereits. Es fehlt uns ganz offensichtlich an Konsequenz und so konnte es im Rahmen dieses Spiels zu den, auch aus unserer Sicht, nicht gutzuheißenden Ereignissen kommen.".... Man spricht sogar Verständnis für eine harte Reaktion vom Verein aus... "Es ist selbstverständlich klar, dass der Verein und seine Führungsmannschaft zum Handeln gezwungen wurden und eine harte Reaktion folgen musste. Das steht nicht zur Diskussion und ist absolut verständlich.", kritisiert jedoch auch die Vorgehensweise des Vereins, trifft dabei aber den (in meinen Augen) richtigen Ton.... Die Kollektivstrafe gegen die Boyz wird sogar verurteilt, indem man selbst eigene Fehler eingesteht... "Der Verein macht es sich einerseits zu einfach, wenn er eine einzelne Gruppe angreift, obwohl eine ganze Szene in Mönchengladbach agiert hat."

Eine sehr gute Stellungnahme!

Und auch wenn folgender Satz in der Stellungnahme nicht das Schlusswort war, wird er es nun heute für mich...

"Wir appellieren an alle Seiten, Besonnenheit walten zu lassen, die Geschehnisse in Ruhe aufzuarbeiten und dann gemeinsam an einem Weg zu arbeiten, der für uns alle gangbar und nicht weiter vereinsschädigend ist."

Gebe Dir zu 100% Recht.
Man sollte aber jetzt nicht beginnen, den FC (oder Herrn Spinner) als Bösewicht hinzustellen.
Wieso haben die 30 Deppen denn nicht genug Eier in der Hose, und sich zu stellen?
Wäre es dann nicht sogar vorstellbar, daß der FC die "Kollektivstrafe" zurücknimmt?

[bollock]

Und auch wenn folgender Satz in der Stellungnahme nicht das Schlusswort war, wird er es nun heute für mich...

"Wir appellieren an alle Seiten, Besonnenheit walten zu lassen, die Geschehnisse in Ruhe aufzuarbeiten und dann gemeinsam an einem Weg zu arbeiten, der für uns alle gangbar und nicht weiter vereinsschädigend ist."

Versteh mich nicht falsch. Die Coloniacs Stellungnahme ist das Beste, was bislang aus der Ultraszene zur Situation zu lesen ist. Aber ist ja auch nicht schwer, gelle? Gab ja außer dem Fremdschämkack der Boyz nichts Anderes.

Der von Dir gerühmte Satz hat aber 100% Bullshitbingo Potential. Es fehlt noch "Arbeitskreis", "Zielführend" und "Nachhaltig", dann wäre es perfekt

[Virus]

Gebe Dir zu 100% Recht.
Man sollte aber jetzt nicht beginnen, den FC (oder Herrn Spinner) als Bösewicht hinzustellen.
Wieso haben die 30 Deppen denn nicht genug Eier in der Hose, und sich zu stellen?
Wäre es dann nicht sogar vorstellbar, daß der FC die "Kollektivstrafe" zurücknimmt?

sorry, ist es nicht shit egal wen die deppen als bösewicht hinstellen?

interessiert keinen der fehlerlos bis 3 zählen kann!

[rusk]

sorry, ist es nicht shit egal wen die deppen als bösewicht hinstellen?

interessiert keinen der fehlerlos bis 3 zählen kann!

erst recht nicht, wenn die sich endlich ein anderes Hobby suchen und ganz verschwinden.

[Sheik Yerbouti]

ich war zwar nicht im stadion, finde es aber trotzdem schade, dass die ultras nicht ewig wegbleiben. 

[Cinnamon]

Wenigstens stimmungstechnisch waren wir gestern mal auf Augenhöhe mit den werksvereinen.

[chancentod]

Wenigstens stimmungstechnisch waren wir gestern mal auf Augenhöhe mit den werksvereinen.

Och, sooo schlecht war's aus meiner Sicht nun wirklich nicht. Natürlich war das ein Stück weit unsicher und unkoordiniert, weil eben neu und ungewohnt.

Es war eben aber auch mit wesentlich mehr Bezug zum Spiel, was ich persönlich ganz gut finde. Ich selbst habe nicht mal was gegen das viel zitierte Dauerlala aus S3/S4, der Haken daran ist halt das es fast nur noch in diesen Blöcken zieht und es die umlegenden Blöcke eher langweilt.

In S5 hatte ich zum Beispiel gestern den Eindruck, daß deutlich mehr Leute mitgesungen haben. Und Hass war auch ordentlich drin, wobei uns da auch der Schiri freundlicherweise 'behilflich' war. Ich habe auch etliche neue Gesichter wahrgenommen, Klientel, dass ich eher den Ultra-Blöcken zugeordnet hätte (nicht negativ gemeint).

Alles in allem fand ich's stimmungsmäßig in Ordnung gestern, zumindest in 'meinem' Block.

Übrigens, laaange vor dem Spiel sind Wehrle und der Tünn sämtliche Stehplatzbereiche abgegangen und haben sich die Einlasskontrollen usw angeschaut. Hätte die beiden fast über den Haufen gerannt.

[MC41]

Das ist jetzt keine Ultraschelte in dem Sinne, es mag den Leuten ja selber auch laut vorkommen.

Aber wenn "ihr" euer Standard Programm abspult ist es alles andere als laut.

Wie gesagt, wenn man selber drin steht kommt einem das laut vor.

Sitzt man mitte west oder ost bzw auf der Nordtribüne bekommt man von 80% dieser Lieder einfach nichts mit und es ist halt wirklich wie Aufzugsmusik die am Rande berieselt. Das ist weder Hexenkessel oder was auch immer.

Man bekommt die Masse nur über Emotionen im Spiel und dann muß es auch SIMPEL sein. Lieder mit überspitzt ausgedrückt 12 Strophen will ich nicht brüllen, wenn ich gerade Hass habe.

Geht jetzt zu weit das ganze.

Aber wenn die Ultras zu Hause dabei sind ist es nicht die Offenbarung und so toll wie man denkt.

[Quantil]

Ich war gestern sehr gespannt. Und natürlich war es am Anfang komisch - das frühe Gegentor tat sein übriges. Aber nach 10 Minuten merkte man wie sehr der Dauersingsang in der Vergangenheit die Stimmung "geglättet" hat - und endlich der Spielbezogene Support in Müngersdorf einzog!
Ich fand es sehr sehr angenehm. Natürlich noch ausbaufähig, aber das war das erste Spiel "danach"!


Von mir aus kann es so bleiben. Ein paar Fahnen die zu Beginn und nach den Toren geschwenkt werden darf es gerne wieder geben.


Und als Steuerzahler auch nett - den in Zukunft kannst das ganze Stadion mit zwei Streifenpolizisten bewachen.

[difösi]

So ist es. Die "Stimmung" heute war traurig. Zumal das im Gästeblock heute Hannover war.

In Cloppenburg wurde 90min durchgesungen.

[difösi]

Und als Steuerzahler auch nett - den in Zukunft kannst das ganze Stadion mit zwei Streifenpolizisten bewachen.

In den nächsten Spielen werden wohl noch zwei Hundertschaften zusätzlich das Stadion bewachen. Also nix mit Steuergeld sparen.

Zumal es ja gestern noch eine Brandstiftung gab.

[TT]

Die boyz erwarten persönliche Betreuung der Geschäftsführung oder Vorstand. Da nehmen sich aber einige etwas zu wichtig...

Im übrigen bin ich auch gegen kollektivstrafen. Die muss ich aber seit Jahren erdulden,  wenn ich rund ums Stadion gefilmt und  kontrolliert werde. Ich hab diese scheiße nicht zu verantworten, muss es trotzdem hinnehmen.

[Schützenfest]

Sinnbildlich für das ignorante und peinliche Verhalten mancher ultra Wichtigtuer war ja das bewachen der eigenen Spruchbändern von ein paar halbstarken Schwachmaten vor S3/S4. Ich bin ein Freund vieler Aktionen unserer Ultra Gruppen, aber manches Verhalten geht halt nicht 

Zur Stimmung generell gestern: Natürlich war die schlechter als gewohnt. Da haben ja auch einfach zahlreiche laute Kehlen und eine koordinierende Hand gefehlt. Aber wenn die üblichen stimmungsstarken Gruppierung sich für wichtiger als den Verein und den Rest der Fans halten, muss man halt entscheiden, ob das so richtig sein kann.

[Gunner]

Die in S3 zur Bannerbewachung abgestellten Ultrakiddies, haben einem aber auch genau vor Augen geführt, wieso man gut auf solche Gestalten verzichten kann.

Kurz vor Spielbegin hat ja der Wachdienst irgendein Plakat eingezogen. In was für einen Aggro-Wahn diese Truppe aufgrund dessen verfallen ist. Fürchterlich.

[koelner]

Die in S3 zur Bannerbewachung abgestellten Ultrakiddies, haben einem aber auch genau vor Augen geführt, wieso man gut auf solche Gestalten verzichten kann.

Kurz vor Spielbegin hat ja der Wachdienst irgendein Plakat eingezogen. In was für einen Aggro-Wahn diese Truppe aufgrund dessen verfallen ist. Fürchterlich.

Einen "pro Boyz" Banner! 

[P.A.Trick]

Die waren gestern so lächerlich, dass es schon körperlich weh tat. Erst demonstrativ einen auf Desinteresse machen und dann nach dem Spiel die Mannschaft beschimpfen. Geht weg und kommt nie wieder!!!

[Domstadt]

Die in S3 zur Bannerbewachung abgestellten Ultrakiddies, haben einem aber auch genau vor Augen geführt, wieso man gut auf solche Gestalten verzichten kann.

Kurz vor Spielbegin hat ja der Wachdienst irgendein Plakat eingezogen. In was für einen Aggro-Wahn diese Truppe aufgrund dessen verfallen ist. Fürchterlich.

Ich würde auch nicht tatenlos zusehen wie der Wachdienst meint mein Banner einfach vom Zaun ziehen zu dürfen..


Aber da hat es nun wirklich nicht geschadet.


Apropos Pro Boyz Banner. Während der Hymne bis kurz nach Anpfiff wurde ja auch in der Nordkurve ein Pro-Boyz-Köln Banner hochgehalten. Warum hat der Ordnungsdienst dort nicht eingegriffen wenn er es schon in der Süd tat?

[DoubleJay]

Apropos Pro Boyz Banner. Während der Hymne bis kurz nach Anpfiff wurde ja auch in der Nordkurve ein Pro-Boyz-Köln Banner hochgehalten.

In welchem Bereich war das denn??

[throne]

Bisher hab ich ja einiges mehr oder weniger "verteidigt". Pro Boyz Banner ist einfach nur   Die hätten die Leute gleich mit einsacken und nach draußen begleiten sollen. Mannschaft beschimpfen? Jetzt sind die Schuld oder wie? Was für Idioten. Raus mit denen und nicht mehr rein, jetzt zeigt sich scheinbar tatsächlich mal was einigen wirklich wichtig ist. Das sind mit Sicherheit nicht alle, aber wer bei sowas mitmacht gehört nicht in das Stadion des 1. FC Köln. Durch solche Aktionen wird dann auch der letzte Kredit (sofern überhaupt noch vorhanden) verspielt.


Die Stimmung fand ich ganz ok, hab es mir schlimmer vorgestellt. Perl hat ja ordentlich mitgeholfen

[Domstadt]

In welchem Bereich war das denn??

N14 am Eingang.

[Virus]

Die waren gestern so lächerlich, dass es schon körperlich weh tat. Erst demonstrativ einen auf Desinteresse machen und dann nach dem Spiel die Mannschaft beschimpfen. Geht weg und kommt nie wieder!!!

deren zeit läuft ab, das sind letzte zuckungen.

die nehmen sich viel zu wichtig, gestern haben sie gesehen das es auch ohne sie geht, und den gegenwind gespürt, das hat sie mächtig getroffen und sauer gemacht, gut so

[Kopfschmerztablette]

Bisher hab ich ja einiges mehr oder weniger "verteidigt". Pro Boyz Banner ist einfach nur   Die hätten die Leute gleich mit einsacken und nach draußen begleiten sollen. Mannschaft beschimpfen? Jetzt sind die Schuld oder wie? Was für Idioten. Raus mit denen und nicht mehr rein, jetzt zeigt sich scheinbar tatsächlich mal was einigen wirklich wichtig ist. Das sind mit Sicherheit nicht alle, aber wer bei sowas mitmacht gehört nicht in das Stadion des 1. FC Köln. Durch solche Aktionen wird dann auch der letzte Kredit (sofern überhaupt noch vorhanden) verspielt.


Die Stimmung fand ich ganz ok, hab es mir schlimmer vorgestellt. Perl hat ja ordentlich mitgeholfen

Glaubst du ernsthaft, dass es allen Teilen der Ultras um den Verein/Mannschaft geht?


Ich nicht. Les dir mal die sozialen Netzwerke durch. Am besten Instagram: #ProBoyz. Du wirst das schaudern bekommen. Null Reflexion zu BMG. Es geht nur darum, dass SIE der 1. FC Köln, SIE sind die Stimmung und man hat tlw. den Eindruck, dass die Kerle im Alter von 14-18 wiklrich denken, dass SIE die Punkte holen. Ich hab gestern wirklich gekotzt als ich mir mal die Profile angesehen hab.


Ich persönlich als Vorstand würde beim nächsten großen Vergehen mal komplett durchgreifen und die Ultra-Gruppen sich neu aufstellen lassen. Ich denke, dass wir ein ähnliches Problem wie Dresden (nicht in dem Ausmaß) haben und sich viele Jugendlichen unter dem Deckmantel der Ultras (wir werden eh von der Gruppe geschützt) ihre kriminelle Energie ausleben...

[koelner]

Ich war gestern sehr gespannt. Und natürlich war es am Anfang komisch - das frühe Gegentor tat sein übriges. Aber nach 10 Minuten merkte man wie sehr der Dauersingsang in der Vergangenheit die Stimmung "geglättet" hat - und endlich der Spielbezogene Support in Müngersdorf einzog!
Ich fand es sehr sehr angenehm. Natürlich noch ausbaufähig, aber das war das erste Spiel "danach"!

Von mir aus kann es so bleiben. Ein paar Fahnen die zu Beginn und nach den Toren geschwenkt werden darf es gerne wieder geben.

Wobei "das erste Spiel danach" natürlich die Stimmung auch positiv noch einmal angeheizt hat... Viele wollten ja einfach zeigen "jetzt erst recht" - Wir können auch ohne Ultras/Wir sind friedlich und laut oder was auch immer.... Die von der Tribüne aus fragwürdigen Schiedsrichterentscheidungen haben natürlich sein übriges dazu beigetragen (das es laut wurde)....
Komplett gefehlt hat mir zum Beispiel nennenswerte Anfeuerungen bei Ecken und Freistößen... (effzeeehhh, effzeeehhh..... , oder meinetwegen Oldschool  "hinein, hinein, hinein"  ).

Aber den gestrigen Support darf man eh nicht Bewerten, da man eine Bewertung erst nach einer 1/2 - 1 Saison ohne Ultras vollziehen könnte.
Zum Support generell: Wenn einem das Dauerlala nervt, kann man ja durchaus auch dagegen anstinken und trotz anwesender Ultras sein eigenes Ding durchziehen... Wenn genügend mitziehen, übernehmen dann auch die Ultras diesen Support.

[DoubleJay]

Ich persönlich als Vorstand würde beim nächsten großen Vergehen mal komplett durchgreifen und die Ultra-Gruppen sich neu aufstellen lassen. Ich denke, dass wir ein ähnliches Problem wie Dresden (nicht in dem Ausmaß) haben und sich viele Jugendlichen unter dem Deckmantel der Ultras (wir werden eh von der Gruppe geschützt) ihre kriminelle Energie ausleben...

In solchen Gruppen hast Du zwangsläufig einen gewissen Prozentsatz, der eigene Interessen verfolgt. Das wird (nur) dann zum Problem, wenn die Betreffenden von Ja-Sagern, Bewunderern und Mitläufern umgeben sind, die das irgendwie sexy finden, ohne selbst "Kriminell" (wie Du es nennst) zu sein (Stichwort: fehlende Selbstreinigug). Das ist kein exklusives Problem der Kölner Ultras, ja noch nicht einmal ein spezielles Thema der Ultras überhaupt. Das hast Du auch in anderen Bereichen, wenn sich Gruppen abseits des Mainstream organisieren.

Was Dresden betrifft: Der Vergleich ist daneben. Die haben ein völlig anderes Problem, was es bei uns so nicht geben würde.

[Mister P.]

Gestern war die Stimmung so, wie ich sie mir stets wünschen würde. Spielbezogene Unterstützung der Mannschaft, Pfiffe gegen den Gegner und den -unfassbar parteiischen- Schiri. Keine Folklore-Selbstbeweihräuchungslala, keine kölschen Schunkellieder, wenn sich die Mannschaft gerade den Arsch aufreißt.

Liebe Ultras, ich möchte euch für eure stumme Anwesendheit ausdrücklich danken. Könnt ihr euch bitte bis zum Ende der Saison weiter selbst hinterfragen, und der wichtigen Sache wegen, auf gruppenmäßigen Support konsequent verzichten?! Das wäre ein Traum! 

[rusk]

In den nächsten Spielen werden wohl noch zwei Hundertschaften zusätzlich das Stadion bewachen. Also nix mit Steuergeld sparen.

Zumal es ja gestern noch eine Brandstiftung gab.

wegen Frankfurt und Bremen? Oder weil die Bengel jetzt zündeln?

[HesseFC]

Gestern war die Stimmung so, wie ich sie mir stets wünsche. Spielbezogene Unterstützung der Mannschaft, Pfiffe gegen den Gegner und den -unfassbar parteiischen- Schiri. Keine Folklore-Selbstbeweihräuchungslala, keine kölschen Schunkellieder, wenn sich die Mannschaft gerade den Arsch aufreißt.

Liebe Ultras, ich möchte euch für eure stumme Anwesendheit ausdrücklich danken. Könnt ihr euch bitte bis zum Ende der Saison weiter selbst hinterfragen, und der wichtigen Sache wegen, auf gruppenmäßigen Support konsequent verzichten?! Das wäre ein Traum! 

Stimme Dir vollumfänglich zu, vermute aber, dass die Ultras gegen die SGE wieder im Stadion sein werden um sich selbst zu feiern.
Da die SGE über einen starken Auswärtssupport verfügt und bei uns die bekannten Probleme Priorität geniessen, befürchte ich eher ein Umkippen der Stimmung.

[frankissimo]

Die boyz erwarten persönliche Betreuung der Geschäftsführung oder Vorstand. Da nehmen sich aber einige etwas zu wichtig...

Im übrigen bin ich auch gegen kollektivstrafen. Die muss ich aber seit Jahren erdulden,  wenn ich rund ums Stadion gefilmt und  kontrolliert werde. Ich hab diese scheiße nicht zu verantworten, muss es trotzdem hinnehmen.

Interessanter Punkt. Ich bin ja kein Gegner von Ultras, sondern zumindest bei der WH und den Coloniacs Verteidiger.
Zumindest möchte ich diese unter bestimmten Voraussetzungen als Teil der Fan- und irgendwie natürlich Jugendkultur beachten.
Die Boyz waren mir immer wegen ihrer offenen Naziflanke suspekt. Gab da einige Erlebnisse mit eindeutigem Liedgut auf Raststätten.
Deshalb kam das mit den Desperados nicht so überraschend. Der Rudolfplatz hätte das Fanal für eine Entsolidarisierung mit denen sein MÜSSEN.
Mir ein absolutes Rätsel dass sich WH und Coloniacs und weitere Teile der Kurve mit diesem Haufen solidarisieren.
Das bedarf der Aufarbeitung noch vor den Ereignissen von MG.


Kollektivstrafen. Da spricht @TT einen gewichtigen Punkt an. Werde ich nicht als Fan ganzjährig in Köln uns auswärts ständig im Kollektiv bestraft, weil sie ein Teil unserer Fans nicht benehmen will?
Ich plane meine Reisen weit vor und um das ganze Drumherum entsteht um dem ganzen SchmierundFan-Gedrisse zu entgehen. Für die Gruppen ist es dann wichtig Pyrotechnik und Mitglieder ohne Karten in die Kurve zu bringen. Die Last daraus, so ein "Stürmchen" gibt es ja quasi monatlich, haben wir dann alle zu tragen.
Vielleicht denkt man auch mal mit Solidarisierungen mit uns anderen mitreisenden Fans nach.
Ihr seid nicht der Nabel der Welt und nicht mal die Mitte der FC-Fans. Vergesst das nicht.


HIER zeigt sich ein komplexeres Problem des Dialoges. WIR durften beispielweise als NICHT Fan-Club an der AG Fankultur nicht mitwirken.
So wurden ausgerechnet Gruppen wie die Boyz die zahlenmäßig ja eigentlich mit 40 Typen, davon nach Eigendarstellung ja nicht mal die Hälfte bei einem Derby vorort, entscheidend mitwirken und den Dialog behindern. Konstruktiv sollen sie auf jeden Fall nicht gewesen sein.
Vielleicht wählen wir ja mal hier über den Fan-Club Leute.